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旧 Jun 7th, 2012, 14:09   只看该作者   #21
Lionheart
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作者: 六成新 查看帖子
欢迎狮子心重出江湖,long time no see.
请问您的顾虑或恐惧是什么?它们 是怎么发展来的?
还是和你谈谈比较合适。这不是一仅仅同性恋的问题,所有的被歧视群体都有相似的经历。

比如说乱伦,中国历来有表兄妹结婚生子的传统,现在很多农村还这样,但是这在加拿大就是乱伦或者叫近亲接合。很多人因为被歧视,其实最多的担心无非就是遗传病。但是如果他们不选择生孩子呢?还是不能结合。就算在一起也会被视为异端。

比如说恋动物癖,没有影响别人,很难说对社会有什么负面的影响,但是基本上没有人可以容忍。

比如说吸食毒品,特别是大麻,个人行为,没有物理成瘾性,不用注射,使用后与尼古丁的反应相似,但是大众普遍不接受这种行为,歧视大麻使用者。

还有性工作者,就不用说了。我这才一举个例子,马上就有同性恋者提出回帖表示对这些人群的歧视,可见传统的偏见和歧视是根深蒂固的。
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旧 Jun 7th, 2012, 16:03   只看该作者   #22
六成新
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各位稍安勿燥,讨论不是骂架。
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旧 Jun 7th, 2012, 16:56   只看该作者   #23
thunderbay2011
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作者: Lionheart 查看帖子
所以说你傻了个逼的,我肏了你妈那个臭逼,你想说“谁还没肏过呢”是吧?你就是二比,别人话没看懂先跳出来货,我对同性恋没反感,和异性恋一样,但是犯不着让政府立法管这事。家长自己做就可以。学校有那么多bully的原因,都立法管的过来吗?有中国孩子因为吃动物内脏被Bully,是不是要上课告诉所有人内脏怎么吃...
就是立了法,气炸了?炸了就飞去。

还是你个xxx,你就只需要告诉别人你不爱吃拉到,我吃我的,不许你bully我就行了,谁叫你去教别人怎样吃了?

你要是觉得情况严重,你就应该去要求立法专门注重这一类的bully,立法已经明确禁止各种原因的bully,并且很多孩子的bully还就是跟着家长学的!因为同性恋比例大,发生过恶性事件,所以立法,我就是支持,你反对,得变成多数派才行,在这之前,你就忍着去,...。

此帖于 Jun 24th, 2012 21:05 被 Be_Happy 编辑。 原因: not fit forum

Think with your mind. Feel with your heart. Fart with your ass(h).
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旧 Jun 7th, 2012, 17:32   只看该作者   #24
六成新
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作者: Lionheart 查看帖子
还是和你谈谈比较合适。这不是一仅仅同性恋的问题,所有的被歧视群体都有相似的经历。

比如说乱伦,中国历来有表兄妹结婚生子的传统,现在很多农村还这样,但是这在加拿大就是乱伦或者叫近亲接合。很多人因为被歧视,其实最多的担心无非就是遗传病。但是如果他们不选择生孩子呢?还是不能结合。就算在一起也会被视为...
所谓近亲结婚及恋动物的相关法律不太清楚,等弄明白再说。
单说大麻和性交易,这个在一定程度是合法的,当然有很多法律条文,也就是监管的,这个符合您的想法吗?
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旧 Jun 8th, 2012, 21:53   只看该作者   #25
midbay
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所谓近亲结婚及恋动物的相关法律不太清楚,等弄明白再说。
单说大麻和性交易,这个在一定程度是合法的,当然有很多法律条文,也就是监管的,这个符合您的想法吗?
小六子,请教你一些问题:
1)同性恋为什么在军队里多?
2)为什么同性恋的性行为的方式跟异性恋一样,只是换了器官或工具?
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旧 Jun 8th, 2012, 22:37   只看该作者   #26
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小六子,请教你一些问题:
1)同性恋为什么在军队里多?
2)为什么同性恋的性行为的方式跟异性恋一样,只是换了器官或工具?
请教说不上
1)这方面我没有做过考察,军队里是否这样我不知道,据以前的资料载,在国内时看到的,性欲要解决,没有异性,先找同性解决。这样是不是同性恋呢?如果回到有异性的环境就还是回归异性性行为,这样的还称不上同性恋吧!可以说是因异性条件不具备而有同性性行为的异性恋。这种行为在军队里真要是有的话,要不要加以道德评判呢?他们应该怎么做?请给个建议。
2)因为是人,性欲是相同的,人只有那些性器官,只能用那些了,您建议该怎么样呢?

最后,我不太习惯您称呼我的方式,可以直接称我ID吗?谢谢!
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旧 Jun 9th, 2012, 00:40   只看该作者   #27
Lionheart
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作者: 六成新 查看帖子
所谓近亲结婚及恋动物的相关法律不太清楚,等弄明白再说。
单说大麻和性交易,这个在一定程度是合法的,当然有很多法律条文,也就是监管的,这个符合您的想法吗?
和合法不合法没关系,和社会公众态度有关系。
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旧 Jun 9th, 2012, 00:55   只看该作者   #28
Lionheart
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作者: midbay 查看帖子
小六子,请教你一些问题:
1)同性恋为什么在军队里多?
2)为什么同性恋的性行为的方式跟异性恋一样,只是换了器官或工具?
我个人观点,
没有见过什么报告说明同性恋在军队中的比例高过普通人群。但是我觉得同性恋在同性多的地方找到伴侣的机率要大过一般的人群,就和少数女的在一个有多数男的群体中找到异性伴侣的几率大于普通人群。所以我觉得可能军队中同性伴侣比较多,但是同性恋比例应该是相似的。

同时你要理解同性恋不能总是理解其中的一个充当异性的角色。你要理解成一个新的结合形式,也就是在这种关系里面可能没有人充当异性的角色,只是两个人都有像异性相恋一样的感情。异性恋也不一定有性行为,所以同性恋也不是都有性行为,当然就和异性恋一样,同性恋普遍有性行为。异性性行为也用到不同形式的性刺激,所以同性性行为的方式也不算是例外,所以也谈不上换了器官和工具。
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感谢 Lionheart
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六成新 (Jun 9th, 2012)
旧 Jun 9th, 2012, 03:11   只看该作者   #29
thunderbay2011
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作者: Lionheart 查看帖子
你他妈的是真脑残?呆逼呆到家了,你他妈是看不懂人话是怎么的?你同性在一起都算是正常关系,还单独挑这个谈bully,这他妈的就是脱裤子放屁。这种bully和其他bully不都他妈一样吗,所以需要的一个大的框架去约束,而不只是一个性取向的问题。单独提这立法只能说明关于性取向的bully是和其他的bull...
其实呢,狂热反对同性恋的那些人,其实很可能是自己有同性恋的倾向,因为思想意识中绝对不能接受自己有那样的想法和行为,所以生怕给自己任何机会,从而发现原来自己也是同性恋者。

如果是异性恋者,可以说再怎样给机会都不可能对同性有兴趣,同样的,给我看再美的美女图,我也是没感觉的。 xxx!

此帖于 Jun 10th, 2012 11:23 被 Be_Happy 编辑。 原因: change wording
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旧 Jun 9th, 2012, 10:36   只看该作者   #30
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你是真**,我游行你妈呀?你他妈的看没看懂?你个2b玩意儿。
你要同性恋权利就得让同性恋正常化,你出柜承认就是希望正常化,然后你搞一套专保护某个受bully群体的法规条例,特别是在学校里面的教育,看起来进步其实作用有限,学校这种教育能做好就没那么多青少年问题了。你就正大光明的宣布自己是同性恋,有人...
看你的表演就知道教育民众,使得民众了解同性恋者是正常的,有多么的重要。你到底怕什么?学校对对你儿子说一句“同性恋是正常的”,不会把他变成同性恋,也不会把你变成同性恋。你是不是真的自己有同性恋的倾向才会如此惧怕?

你一直在竭力混淆两件事,一个是教育关于同性恋正常,一个教育搞同性恋,根本原因是你对同性恋的认识还停留在 xx四六不懂的阶段,你认为同性恋是可以被教出来的,xxx,看是没啥希望明白了。

此帖于 Jun 9th, 2012 16:21 被 Be_Happy 编辑。 原因: 讨论不是骂架
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旧 Jun 9th, 2012, 11:08   只看该作者   #31
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看你的表演就知道教育民众,使得民众了解同性恋者是正常的,有多么的重要。你到底怕什么?学校对对你儿子说一句“同性恋是正常的”,不会把他变成同性恋,也不会把你变成同性恋。你是不是真的自己有同性恋的倾向才会如此惧怕?

你一直在竭力混淆两件事,一个是教育关于同性恋正常,一个教育搞同性恋,根本原因是你对...
我操,你有没有搞清楚,同性恋正常化就是使得同性恋获得和其他性取向一样的权利。就是我谈的一切。我他妈的做社工的不懂?你有没有看懂我说的东西?你仔细读读我谈的东西。简直不可理喻。
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旧 Jun 9th, 2012, 12:30   只看该作者   #32
thunderbay2011
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我操,你有没有搞清楚,同性恋正常化就是使得同性恋获得和其他性取向一样的权利。就是我谈的一切。我他妈的做社工的不懂?你有没有看懂我说的东西?你仔细读读我谈的东西。简直不可理喻。
你接着表演,你是给你xxx做社工的吧。有你这样做社工的真是吓死人了。

此帖于 Jun 11th, 2012 13:04 被 Be_Happy 编辑。 原因: not fit forum
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旧 Jun 10th, 2012, 09:44   只看该作者   #33
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作者: wsnyy 查看帖子
长得悲之所以恼羞成怒, 因为他就是个可悲的xx,
引用:
作者: wsnyy 查看帖子
你的xxx, 那叫正常? 可怜的基
是的是的,很可悲。你不正常了。

此帖于 Jun 24th, 2012 21:06 被 Be_Happy 编辑。 原因: delete words
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旧 Jun 10th, 2012, 11:26   只看该作者   #34
Be_Happy
听泉问道
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反思林俊案,同性恋可耻吗?

林俊案的发生可以说引起了全球的关注, 但在这份关注中我们却听到了一种针对同性恋的不同的声音。我不是医学专家,无法从科学上对其进行合理的解释,所以只能将与身边同性恋人士接触的一些点滴写出来,希望能给那些异议人士提供一些更全面了解他们的参考。

读中学的时候,初三后半学期,班里从外校转来个男同学。这个男同学年纪比我们要大一些,因而也就显得比我们要成熟好多。他有个特点,就是每当和我们这些男同学在一起玩耍的时候,总是会做出一些令我们非常尴尬的举动来。后来有同学就将他的行为报告给了老师,老师认为他是思想有问题,就找家长谈。

家长看看这孩子读书也没什么希望,正好家里农活也缺人手,于是就将他退学了。后来跟同学聊天,偶然提起这个同学,据说还未结婚,那时在农村他已经是个不折不扣地超大龄青年了。当时不懂事,现在想起来,这个同学应该是有着同性恋倾向的。只是在那个保守的年代,在那个封闭的环境里,谁又会去在乎他的感受呢?

后来参加工作了,公司给单身的男女青年都安排了单身宿舍,大概三、四个人一个房间。当时同宿舍有一个男同事,小伙子长得白白净净,一表人才,说话办事都轻声细语的,我们有时取笑他像个女孩,他也毫不在意。不过他工作表现很好,很快就被提拔成了处级干部,也算是公司的风云人物了。

木秀于林,风必摧之。很快公司就有了关于他是同性恋的各种传闻,这些传言自然都是来自于他的竞争对手。不久之后,他就结婚了,想必是要用行动证明一切。可这也没有改变他的命运,因为结婚不到一个月,他又离婚了。这更引起了人们的猜测。

最后,他还是被撤职了。因为公司的领导和上面那个中学的老师有着一样的想法,认为这位男同事的思想有着极大的问题,起码有着这样的嫌疑。然后他就辞职了,离开了这家公司。有一次我在街上碰到了他,一起喝酒的时候也试着问过他,他未置可否,应该算是默认了。我很感激他,因为在当时的社会背景下,他的这种坦白对我来说实际上意味着一种莫大的信任。

再后来,我就来到了加拿大。刚来的时候,曾经在一家门窗厂打过一阵子工。我的工作是将包装好的成品运往仓库,负责仓库收发的是一个意大利小伙子。小伙子个头不高,但很壮实,有一膀子力气,他可以只用牙齿就将一个小的窗户叼起来。

久而久之,就熟悉了,也就无话不谈了。记得是7月初的一个周五,快下班了,也没什么事,我们俩就躲在仓库里聊天。聊着聊着,他就问我,说周日有同性恋游行,你会去吗?我说,挺有意思的,看看热闹呗。然后他就问我对同性恋的看法,我愣了一下,就开玩笑地对他说,你不会是同性恋吧?没想到他很干脆地回答我说,他就是同性恋。

我有些惊讶,虽然对于同性恋早有耳闻,但还是第一次有人当面明确地对我承认他的同性恋身份。当然,我还是很坦然地表达了我对同性恋的正面看法,也表达了我对同性恋人士的尊重。看得出来,他对我的回答很是欣喜。后来我才知道,其实工厂里很多人都知道他的同性恋身份,大家也都觉得这是一件很正常很普通的事情,没什么大惊小怪的,更没什么见不得人的。

在渥太华的时候,房东是个很好客的人,每一年的圣诞节聚会都搞得很热闹,我在的那一年也不例外。那一次除了亲朋好友之外,左邻右舍也在被邀请名单里,而给我印象最深刻的是左边那家邻居,她们是一对女同性恋者,是领了结婚证书的,其中一方还通过人工授精怀了孕。

两个人的性格也相辅相成,怀孕的一方温柔贤淑,另一方则精明干练。整个宴会期间,怀孕的一方时时刻刻都受到了另一方无微不至的关照,时不时地夹菜、续水、递个餐巾纸什么的,那份恩爱的情景颇为令人羡慕,至今我还清晰地记得她们两人那份甜蜜幸福的神情。聚会中的其他所有人也都是把这两个人当做一对普普通通的夫妻来对待的,丝毫看不出任何异样。

经历相似的五个人,最终却有着截然不同的两种结局,而造成结局不同的最主要原因就是他们所在地域的差别。十几、二十几年前,中国和加拿大对待同性恋人士的态度应该说是差不多的,基本上都是以否定为主基调的,但是今天两个国家的态度可以说是天壤之别。在加拿大,同性婚姻已经获得法律认可,而在中国,同性恋人士仍然生存在社会的边缘。

记得去年的时候,我一向所尊敬的著名演员吕丽萍在网络上发表了自己对于同性恋的反感态度,引起广泛争议。吕丽萍两口子向来以特立独行著称于娱乐圈,是典型的那种”走自己的路,让别人说去吧”的性格。吕丽萍最近的成就是因其在电影《玩酷青春》中成功塑造了一位思想传统、观念守旧的母亲形象,从而获得了台湾金马奖的影后。

我不知道吕丽萍是否还依然沉浸于她所扮演的角色中,所以才会发出上述言论。我所知道的是作为公众人物,当你面对公众时所表现出的一言一行一定要谨而慎之,即使这言行与你在家庭饭桌、或者热炕头上的想法有着很大不同,因为你的行为必定会对喜爱你的大众产生某种影响,说对了是引导,而错了就成了误导。这不是虚伪,这是责任,是公众给你荣誉的时候你就必须要承担的责任。

在这里,我想到了加拿大前总理保罗.马丁在同性恋婚姻合法化提案通过时说过的一句话。当时有记者问:”你是基督徒,同性恋是违反你们的教义的,你为什么同意同性恋婚姻合法化呢?”马丁很坦然地说:”我从来不会把自己的宗教信仰带到我的工作中。”马丁很清楚地知道,在当时那个场合,他的第一身份是国家总理,然后才是一个基督徒,一个父亲,一个丈夫。

希望吕丽萍们也能有着和马丁一样宽容的胸怀,走自己的路本无可厚非,但是能否给别人也留一条路呢?其实大家都在一条路上的时候,你只需稍稍侧侧身子别人也就可以过去了,这并不困难。

ZT from 马强的加国日记
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很久以来, 我对be happy这个ID充满好感。不仅因为ta一直以来贴的人生哲理贴,关键是这种帖很少有人回的情况下,长期坚持。几次想发帖赞扬。

但是此贴be happy的表现实在令人失望,不删先起骂的一方,至少也应该各打一板。

当然版主有个人的判断权利和自由。但是这一行为本身其实就是此贴内同志们所要的自由平等的反面。

我们还是都好好想想一想自己,每个个体,当要求权利平等和自由的同时是否给了其他人同样的一切吧。


be happy,你能做出这样的行为,不知道是否阅读过自己贴过的帖子,可悲。。。
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感谢 TIMFLYING
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Lionheart (Jun 10th, 2012)
旧 Jun 10th, 2012, 12:29   只看该作者   #36
midbay
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引用:
作者: Be_Happy 查看帖子
反思林俊案,同性恋可耻吗?

林俊案的发生可以说引起了全球的关注, 但在这份关注中我们却听到了一种针对同性恋的不同的声音。我不是医学专家,无法从科学上对其进行合理的解释,所以只能将与身边同性恋人士接触的一些点滴写出来,希望能给那些异议人士提供一些更全面了解他们的参考。

读中学的时候,初三...
为什么指责吕丽萍?
不是言论自由吗?
怎么反对同性恋就胸怀不宽阔了?
指责别人不能容忍同性恋,不包容,为什么你不包容反对同性恋的人?
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旧 Jun 10th, 2012, 12:32   只看该作者   #37
midbay
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作者: TIMFLYING 查看帖子
很久以来, 我对be happy这个ID充满好感。不仅因为ta一直以来贴的人生哲理贴,关键是这种帖很少有人回的情况下,长期坚持。几次想发帖赞扬。

但是此贴be happy的表现实在令人失望,不删先起骂的一方,至少也应该各打一板。

当然版主有个人的判断权利和自由。但是这一行为本身其实就是此...
斑竹就是一般人,你把他神化了。
不牵扯到自己的利益观点,谁都可以装圣人。
behappy的这个拉偏手的行为世人皆知,却还装着公正,呵呵
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旧 Jun 10th, 2012, 18:16   只看该作者   #38
Lionheart
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那天一想和某人对吵实在掉价,而且是在是毫无建设性,考虑其人其经历,遂罢谈,归根结底谈下去没意思,其人冲动无思想。

现在有人谈到公正性的问题,也就谈谈,看看骂战如何起,各人人品到底如何。

第一,我回第一帖,很清楚,我不反对同性恋,我不歧视同性恋,但是有人因为各种原因比如说宗教和传统,他们会认为同性恋是不对的。我的态度就很清楚,你个人可以认为同性恋是不正确的,但是你不可以鼓吹同性恋是不对的。你可以认为同性恋是不对的,但是你要容忍同性恋在这个社会存在的合法性。你可以不接受同性恋的正确性,但是你需要容忍,这是所有人权的基础。为了清楚,我还举例说了劝和尚吃肉,教伊斯兰人吃猪肉。其实道理是一致的,也就说你觉得全吃素是不对的,但是你要容忍和尚吃素的的方式;你认为忌吃猪肉是没道理的,但是你要容忍伊斯兰人不吃猪肉的习惯。退一万步讲,各种宗教都认为其他宗教是歪教,只有自己的才是真理,但是你不能要所有人接受你的宗教才算尊重你的宗教信仰,只要别人不关涉你的宗教信仰和宗教行为你就算得到你的人权了。毕竟这个社会每个个体都是复杂的,要求别人接受你的所有价值观也就意味着要别人放弃自己的价值观,等于是不尊重别人的人权。所以我说的道理就是说如果别人不关涉你的性取向,不因为你的性取向当面侮辱你,他们如何认定同性恋的对错是他们自己的信仰,你是没有权利强制他们改变的。当然你也会觉得他们那种信仰是狗屎,但是只要不因为这个歧视别人,你怎么想都不是错。

我觉得这是所有人权的基础,也是所有人权法案的基础。没有任何法律说你恨某个群体就可以定罪,除非你因为憎恨有了行为。而且憎恨法案也对因为纯宗教的讨论的憎恨言论作出了赦免,说明了尊重各个宗教和信仰的平等。

归根结底,只要别人不歧视你同性恋,你管的着他们怎么看同性恋呢。你让他们接受同性恋不是狗拿耗子多管闲事吗。

就因为这个贴子,有人开始骂战,狗咬你一口你也要踢回去一脚不是吗?但是一直和它咬着有意思吗?

还有后面的一个关于问卷的贴子,主要是对那套问卷的否定,和我对同性恋的态度无关。你说“如果你从没和一个同性的人睡过觉,你怎么肯定你不会喜欢上这么做呢?”,换成“如果你从没吸过毒,你怎么肯定你不会喜欢上这么做呢?” , “如果你从没杀过人,你怎么肯定你不会喜欢上这么做呢?” , “如果你从没偷过东西,你怎么肯定你不会喜欢上这么做呢?” ,这种问卷这样设计有意思吗?完全不能证明同性恋的合理性。我不知道别人看到这套问卷什么感觉,我只看到这一条就觉得想笑。

当然有人开始删帖子,自然有标准,但是我倒是希望看到标准是什么。
Lionheart 当前离线  
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旧 Jun 10th, 2012, 21:20   只看该作者   #39
Be_Happy
听泉问道
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the standard is: 讨论不是骂架

some non proper words post were not deleted or changd on time, since it does take time to review each post befor any action.
some post get deteled first as they were reported as non proper post at first.
Be_Happy 当前离线  
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旧 Jun 11th, 2012, 23:49   只看该作者   #40
frankliuforyou
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frankliuforyou is an unknown quantity at this point
默认 研究表明:智商低下的人最有可能歧视同性恋

加拿大心理学家通过研究发现,童年时期智力水平(IQ)低下的人,成年后最有可能成为种族主义者或患上同性恋恐惧症(Homophobia)。

  英国《每日邮报》报道,上述研究由加拿大安大略省布洛克(Brock)大学的首席研究员霍德森(Gordon Hodson)与伯塞利(Michael A. Busseri)主导,他们对1958年至1970年间英国的数千名10至11岁儿童的智商测试数据进行分析,并对15000多名30至33岁的人士进行政见等议题的抽样调查,结果表明智力水平低下的人群最有可能成为保守信仰的追随者,他们大多抵触社会变革,对不同种族、不同信仰或不同性倾向的人群抱有偏见,甚至会做出损害他人利益的行为。研究还发现逻辑推理能力较差的人也极有可能成为恐同者,而右翼人士的智商明显低于意见偏左的人士。

  霍德森在接受科学媒体LiveScience采访时说,傲慢与偏见是一个涉及多方面的极其复杂的问题,因此他与伯塞利希望通过研究找出低智商、低学历与成年人的政治态度和整体世界观之间的潜在联系,从而帮助种族主义者和恐同者从根源上消除偏见。但他也表示,低智商人士不大容易与其他种族的人群互动交流,因此帮助他们消除偏见可能会非常困难。


霍德森与伯塞利的研究报告已发表在今年2月出版的《心理科学》(Psychological Science)杂志上,感兴趣的网友可以点击下面的连接阅读电子文档(英文PDF)。
http://pss.sagepub.com/content/early...21206.full.pdf
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