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旧 Jan 2nd, 2005, 18:56   只看该作者   #41
HP165
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引用:
作者: icll
晕死~~~~~~,呵呵,谁告诉你寒武纪生物大爆发进化论无法解释?正是因为这次爆发,才给了后来的进化以更多选择和进化的条件。你去看看细菌世界,那才叫生命大爆发呢,呵呵,几个月一个新品种,是不是进化论也不能解释了?

基督徒们,拜托你们在攻击科学的时候,对科学有点起码的认识,别老说外行话让人笑话行吗?
ICLL, 先别忙着死, 而且是晕死, 去喝点冰水, 冷静一下你那狂妄,愚蠢且受了刺激的大脑(如果你有的话), 再好好读读我的上帖, 分清前和后的关系, 或许你就明白了. 希望你能明白.
GOOD LUCK!
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旧 Jan 2nd, 2005, 19:36   只看该作者   #42
edward_cws
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默认 我能证明你这段话有个大漏洞

引用:
作者: HP165
1984年在中国的澄江渠发现的一批化石群更是证实了在寒武纪之前没有任何生命的,并且这群化石也再次证实了这些生物没有所谓的进化痕迹。

谁能给个神创论以外的解释?
不管澄江渠的化石群是什么都不能证明'寒武纪之前没有任何生命的迹象',考古发现只能证明
某件东西在历史上曾经存在,而不能证明某件东西在历史上"不存在",这是数学上的集合问题,
因为就算在这个化石群上没有生命的迹象,也不能保证其他化石群上没有
edward_cws 当前离线  
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旧 Jan 2nd, 2005, 20:40   只看该作者   #43
icll
我实实在在地告诉你们……圣经是人编造的
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作者: HP165
ICLL, 先别忙着死, 而且是晕死, 去喝点冰水, 冷静一下你那狂妄,愚蠢且受了刺激的大脑(如果你有的话), 再好好读读我的上帖, 分清前和后的关系, 或许你就明白了. 希望你能明白.
GOOD LUCK!
我只想拜托你看看进化论对寒武纪生物大爆发是不是有解释,行吗?
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旧 Jan 2nd, 2005, 20:59   只看该作者   #44
哈皮牛也
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引用:
作者: HP165

进化论所提供的解释为「偶然」、「时间」、「突变」、「天择」.现代科学上有一个共同的法则:凡是无法解释的均归因于时间和偶然, 这就同样让人迷茫. 单就以上第一点,其偶然性就如一阵龙卷风刮过一堆波音747的零件, 恰到好处的将其组装成一架待命起飞的747. 与此相比, 我更倾向于相信生命是某种冥冥的安排.
@是老比方了、我好像是在『\神之』里看到的(很久了、不_了)。
哈皮牛也 当前离线  
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旧 Jan 3rd, 2005, 01:32   只看该作者   #45
piper
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你的错误正在于对量的理解。现代科学对生命存在的历史有所了解。科学还可以估算低等生物通过基因突变进化到人类所需要的时间。两个时间可不是一个数量级。低等生物进化高等生物的概率包括正常生命发生基因突变的概率和朝着正确方向的概率。

我不知道你对热力学第二定律了解多少。这个定律有许多描述方式。其中之一是:所有自动发生的过程都倾向于无序,反之需要外界做功。比如前面有人帖子提到的一阵大风是不可能把飞机零件自动组合成飞机的。经过亿万年,刮亿万次大风也是不可能的。人的身体结构可比波音飞机复杂得多了。正所谓人往高处走,水往低处流。人也可以让水往高处流,或自己挑上山,或赶驴,或发明机器。

当然这只能说明生命现象的发展是必然有外界的参与。从逻辑上说,还不能完全证明基督教的正确。基督教信仰是属灵的思维,信的人自然知道自己心灵的感受。你看来没有感受到。人家说子非鱼安知鱼之乐?你却说子非吾安知吾不知鱼之乐?但让我来判断的话,我还是相信鱼说的鱼之乐,而不相信你说的鱼之不乐。因为他们是诚实的一群鱼,而你却很难说。



引用:
作者: icll
我觉得这个冲突来自于人对于海量的理解困难。比如说,从一般的鹿到长颈鹿,这就好几百万年。自然选择是十分缓慢细小的改变。《达尔文的黑匣子》一书我也看过,对作者提出的一些问题也认为进化论现在还无法解答。尤其是其中凝血系统的问题,的确让人不好理解。但我想进化论大方向上是没有错的。因为这正在不段地被考古学和现代的基因比较学证明着。

此帖于 Jan 3rd, 2005 01:55 被 piper 编辑。

Tuber
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旧 Jan 3rd, 2005, 10:36   只看该作者   #46
icll
我实实在在地告诉你们……圣经是人编造的
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我晕死~~~~~~~,到现在还有人认为热二定律和进化论有矛盾的。

真的,我再次拜托这几个基督徒朋友,如果你们想谈论科学,拜托你们对科学知识有点起码的了解行吗?热二律到底说的是什么你们连基本概念都没有,什么是熵的定义都不知道,就跑来说生物进化违反热二律,说真的,你们真的不怕人笑话吗?

引用:
作者: piper
我不知道你对热力学第二定律了解多少。这个定律有许多描述方式。其中之一是:所有自动发生的过程都倾向于无序,反之需要外界做功。比如前面有人帖子提到的一阵大风是不可能把飞机零件自动组合成飞机的。经过亿万年,刮亿万次大风也是不可能的。人的身体结构可比波音飞机复杂得多了。正所谓人往高处走,水往低处流。人也可以让水往高处流,或自己挑上山,或赶驴,或发明机器。
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旧 Jan 3rd, 2005, 10:54   只看该作者   #47
why.
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作者: piper
我不知道你对热力学第二定律了解多少。这个定律有许多描述方式。其中之一是:所有自动发生的过程都倾向于无序,反之需要外界做功。比如前面有人帖子提到的一阵大风是不可能把飞机零件自动组合成飞机的。经过亿万年,刮亿万次大风也是不可能的。人的身体结构可比波音飞机复杂得多了。正所谓人往高处走,水往低处流。人也可以让水往高处流,或自己挑上山,或赶驴,或发明机器。

当然这只能说明生命现象的发展是必然有外界的参与。
其实,宗教就宗教,本身就是和科学格格不入的,谈宗教就谈宗教,别扯什么科学.对于热二律,你只说了一部分,那就是

孤立系统内因不可逆过程使熵产生,最后达到平衡态,从有序变无序,称按第一类时间箭头演化(退化)。

请注意"孤立系统"这四个字.在开放系统里,

自组织系统因负熵流的存在而从无序变有序,这称按第二类时间箭头演化(进化)。

去读一读比利时布鲁塞尔的普列高津教授(1977年获诺贝尔化学奖)的耗散结构,自组织理论(非平衡的热力学)吧
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旧 Jan 3rd, 2005, 10:55   只看该作者   #48
why.
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其实很简单一句话,地球是"孤立系统"吗?太阳能哪里去了?
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旧 Jan 3rd, 2005, 11:11   只看该作者   #49
icll
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说白了,他们连熵的定义都不知道,生物有序本身就已经加大了周遍的无序,时间正方向上总体熵只可能增加不可能减少,这一点,是连上帝都没有办法的事情,基督徒倒认为自己看出了矛盾。

不懂科学的人拿科学说事,这简直是无法原谅的愚蠢,呵呵
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旧 Jan 3rd, 2005, 11:23   只看该作者   #50
温莎
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作者: icll
说白了,他们连熵的定义都不知道,生物有序本身就已经加大了周遍的无序,时间正方向上总体熵只可能增加不可能减少,这一点,是连上帝都没有办法的事情,基督徒倒认为自己看出了矛盾。

不懂科学的人拿科学说事,这简直是无法原谅的愚蠢,呵呵
你真聪明,连这都看出来了
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旧 Jan 3rd, 2005, 11:27   只看该作者   #51
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作者: 温莎
你真聪明,连这都看出来了
你真笨,呵呵,连这都看不出来。
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旧 Jan 3rd, 2005, 11:32   只看该作者   #52
温莎
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你真笨,呵呵,连这都看不出来。
这么高深的东西,除了你,还有谁看得出来。
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旧 Jan 3rd, 2005, 11:33   只看该作者   #53
icll
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这么高深的东西,除了你,还有谁看得出来。
别人不也看出来了么,呵呵,这么简单的东西,除了你们基督徒,还有谁看不出来?
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旧 Jan 3rd, 2005, 11:42   只看该作者   #54
温莎
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别人不也看出来了么,呵呵,这么简单的东西,除了你们基督徒,还有谁看不出来?
你也够可以的,满嘴跑火车。
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旧 Jan 3rd, 2005, 11:45   只看该作者   #55
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你也够可以的,满嘴跑火车。
你实在不行,呵呵,没理了就骂人。有本事指出来我错在哪里。
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旧 Jan 3rd, 2005, 12:05   只看该作者   #56
温莎
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你实在不行,呵呵,没理了就骂人。有本事指出来我错在哪里。
哦,说你跑火车你就觉得我骂你?照着标准你每天骂我们基督徒多少次?你看不惯我们,可以不理,可以争论,问什么要骂人?说你跑火车你就受不了了?那我把你骂我们的那些词用到你身上你是不是就要疯掉?
你可以骂人,别人不能骂你。

错,谁敢说你错?
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旧 Jan 3rd, 2005, 12:08   只看该作者   #57
icll
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哦,说你跑火车你就觉得我骂你?照着标准你每天骂我们基督徒多少次?你看不惯我们,可以不理,可以争论,问什么要骂人?说你跑火车你就受不了了?那我把你骂我们的那些词用到你身上你是不是就要疯掉?
你可以骂人,别人不能骂你。

错,谁敢说你错?
呵呵,我们骂基督徒,那是有根有据地骂,依靠事实地骂,从你们自己的经书上找材料骂。你有什么不服气的?我们指责你们的东西,你们一个都无法否认,实在撑不住了就说“意思其实很深啦,你们理解得不对啦”但到底应该怎么理解,怎么才深刻,你又不能告诉我们。

你说说,基督徒骂反基督教的人,什么时候是有根据地骂的?
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旧 Jan 3rd, 2005, 17:11   只看该作者   #58
piper
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上帝都没有办法的事情?哪些是上帝有办法的事情?
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旧 Jan 3rd, 2005, 17:26   只看该作者   #59
piper
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你别跟我拽了。我搞了一辈子化工厂设计,我知道什么熵,什么是自动发生的过程。为了设计一座可靠高效的自动控制的炼油化工厂,有多少工程人员,付出了多少辛勤的劳动。而你现在说,象人体这样,比炼化厂复杂多倍的机构是亿万年来,在无外界有意识的操控的情况下,自动演化而来的。

你去查查你的教科书,看看你的关于“开放系统“的定义,组成部分。

我再问你,进化的目的是繁衍,人不死岂不是来得更直接一些?为什么人类不进化出长生不老?

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作者: why.
其实,宗教就宗教,本身就是和科学格格不入的,谈宗教就谈宗教,别扯什么科学.对于热二律,你只说了一部分,那就是

孤立系统内因不可逆过程使熵产生,最后达到平衡态,从有序变无序,称按第一类时间箭头演化(退化)。

请注意"孤立系统"这四个字.在开放系统里,

自组织系统因负熵流的存在而从无序变有序,这称按第二类时间箭头演化(进化)。

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旧 Jan 3rd, 2005, 20:03   只看该作者   #60
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拉倒吧,别吹牛了,如果你懂什么是熵,断说不出生物进化和熵增会有什么矛盾。只有根本不知道什么是熵的人才会开这样的黄腔。

进化如果是有意识控制,我问你为什么人类基因有那么多锁闭环节?现在人类基因中,真正有作用的开放基因(如果不懂什么是开放基因,去查生物书)不到1%,其他 99% 都是没有作用的锁闭基因。这个意识是怎么控制的?

最后,谁告诉你进化的目的是繁衍?进化根本没有目的。人类如果进化从长生不老,人类就完蛋了,因为地球养不活那么多的人。这么简单的问题,应该能想清楚。
引用:
作者: piper
你别跟我拽了。我搞了一辈子化工厂设计,我知道什么熵,什么是自动发生的过程。为了设计一座可靠高效的自动控制的炼油化工厂,有多少工程人员,付出了多少辛勤的劳动。而你现在说,象人体这样,比炼化厂复杂多倍的机构是亿万年来,在无外界有意识的操控的情况下,自动演化而来的。

你去查查你的教科书,看看你的关于“开放系统“的定义,组成部分。

我再问你,进化的目的是繁衍,人不死岂不是来得更直接一些?为什么人类不进化出长生不老?
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