【转帖】霍金：外星生命肯定有 但是最好别联系

[宋祖德]

作者: GOOODGUY

据说黑格尔接触中国儒家时觉得很一般，但是，当他读到老子后就佩服得不得了！ 我觉得道家的“道”是最完美的理念，可以对很多问题自圆其说，道家学说是最完美的形而上学。但是道家学说最大的缺点是方法论上不够完善。

对道家,

我的发言权不大.但尊重和赞同你说的.

[星手]

作者: GOOODGUY

“完善回答前人提出的问题”，不等于说“停留在开始状况”，是不同的意思。

那些问题无所谓“好坏之分“，好坏是根据人的标准作出的判断。

中国道家老子认为宇宙起源于”不可知“，

老子说的宇宙是什么？地球吧！所以就是中国也没说老子是科学家或者天文学家。我不是说了吗？英国人说牛顿伟大，是神，因为他把以前认为不可知的变成可知，可见牛顿之前所有人都知道“不可知”，他们不知道月亮为什么会挂在天上，为什么水往那流，为什么会下雨，不知道的多了去，你要是能到老子时代，你是最伟大的。

[GOOODGUY]

因为道家提出了本体说。本体说是最高级的哲学。 《道德经》是世界上发行量仅次于圣经的书（不包括大陆）。
孔子学校什么都不能说明。孔子的学说没有本体说，连宇宙万物的本质是什么都不知道，那算什么啊？。严格来说都不能算作是一种哲学，只能叫做伦理学。

作者: 星手

为什么会这样呢？难道黑格尔就是对的吗？为什么现在有孔子学校而没有老子学校（可能我不是很了解，有老子学校但很少）？

[星手]

作者: GOOODGUY

因为道家提出了本体说。本体说是最高级的哲学。 《道德经》是世界上发行量仅次于圣经的书（不包括大陆）。
孔子学校什么都不能说明。孔子的学说没有本体说，连宇宙万物的本质是什么都不知道，那算什么啊？。严格来说都不能算作是一种哲学，只能叫做伦理学。

是啊！在老子时代他是伟大的，就象中国的4大发明，因为那个时代会写字的有几个？当然，我们介绍他们的时候都会说他们伟大，但你想如果你现在 说你看那人多伟大会造纸，地球人都会小掉牙。
其实，人类几千年历史（有文字的），应该也在自然淘汰，当然好的东西放到重要位置，有的东西放到非常次要的。就象商央，他是他那个时代伟大的政治家，但他放到现在你肯定觉得他落后。

[GOOODGUY]

牛顿研究的那不叫”不可知“，那叫暂时未知而已，牛顿没有发现，总有一天别人也会发现。理论上说宇宙一切都是可知的，只是目前还知道不了，暂时未知。

哲学上的”不可知“是另一个概念。

这些都是基本概念

作者: 星手

老子说的宇宙是什么？地球吧！所以就是中国也没说老子是科学家或者天文学家。我不是说了吗？英国人说牛顿伟大，是神，因为他把以前认为不可知的变成可知，可见牛顿之前所有人都知道“不可知”，他们不知道月亮为什么会挂在天上，为什么水往那流，为什么会下雨，不知道的多了去，你要是能到老子时代，你是最...

[星手]

作者: GOOODGUY

牛顿研究的那不叫”不可知“，那叫暂时未知而已，牛顿没有发现，别人也会发现。理论上说宇宙一切都是可知的，只是目前还知道不了，暂时未知。

哲学上的”不可知“是另一个概念。 不是那么容易理解的。

这些都是基本概念。

不说了，没结果的。总之，老子是几千年前的人，他的思想是几千年前的，虽然不能否定，但跟现在的东西比实在是太落后了。从中国的和世界的留神角度看他，他对现代的影响是非常渺小的，事实也是这样。说他伟大因为他在那个非常落后年代时候伟大。

如果哲学还停留在老子、黑格尔水平，那哲学就跟现在的中医一样了。

[GOOODGUY]

被淘汰的东西就是不好的？ 墨家研究科学可是从汉代后被淘汰了两千多年，名家研究逻辑也被淘汰了两千多年。
科学和逻辑是落后的东西吗？现在不需要吗？

作者: 星手

是啊！在老子时代他是伟大的，就象中国的4大发明，因为那个时代会写字的有几个？当然，我们介绍他们的时候都会说他们伟大，但你想如果你现在 说你看那人多伟大会造纸，地球人都会小掉牙。
其实，人类几千年历史（有文字的），应该也在自然淘汰，当然好的东西放到重要位置，有的东西放到非常次要的。...

[星手]

作者: GOOODGUY

被淘汰的东西就是不好的？ 墨家研究科学可是从汉代后被淘汰掉，名家研究逻辑也被淘汰掉，科学和逻辑是落后的东西吗？现在不需要吗？

就是啊！你也把科学淘汰了，所以科学就是不好的东西。

你的哲学是这样的吗？除了好就不好。我说哲学处在非常落后和次要的地位。

[GOOODGUY]

我以前老把你看错成“新手”，今天才知道原来你那是搞笑“明星之手”的意思，呵呵，不过，明星也有不知道的东西，对吧？
其实，你对霍金好像很有研究，我还是很佩服的。 说实话，霍金的书我是从来没看过
吃饭去～～～～～

作者: 星手

就是啊！你也把科学淘汰了，所以科学就是不好的东西。
你的哲学是这样的吗？除了好就不好。我说哲学处在非常落后和次要的地位。

[星手]

作者: GOOODGUY

我以前老把你看错成“新手”，今天才知道原来你那是搞笑“明星之手”的意思，呵呵，不过，明星也有不知道的东西，对吧？
其实，你对霍金好像很有研究，我还是很佩服的。 说实话，霍金的书我是从来没看过
吃饭去～～～～～

记得中国刚改革开放的时候，我的老师说鬼老专家来中国工作的一个重要条件是1或者3个月要回国一次，为什么怕跟不上科技的发展，跟不上时代。

霍金我没研究就看了一篇文章，不很理解，但可以说懂得大概。

哲学吗？我这人就不爱读书。但看你老提古代的东西，可能走进了死胡同，可能还可以拐出来，可能已经是尽头了。至于科学有没有一天也进了死胡同，谁知道？就象自行车、汽车、飞机，你认为自行车可以跑过汽车吗？将来可能有飞机，谁知道？可能猫的研究是属于飞机的。

[GOOODGUY]

这么说嘛，你不是最喜欢民主自由吗？现代民主自由思想来自哪里啊？ 就是来自文艺复兴以来的人文哲学研究的成果，而文艺复兴的人文哲学思想则来自古希腊思想啊。其中卢梭的哲学思想直接影响法国和美国革命。 你说科学有这种功能吗？

逻辑学是哲学的一个分支，科学离得开逻辑吗？ 没有逻辑，牛顿的定律都提不出来，那还哪来的经典物理学？

“提古代的东西”跟走“死胡同”毫无必然联系。 古代的东西有的有道理，有的没道理。 都得仔细比较分辨一番。古书也有很反动的东西，比如韩非教人如何当独裁者，难道也要学啊？ 如果不思考的话，读现代的东西也会走进死胡同，比如读琼瑶小说导致自杀的人不少啊，呵呵。

作者: 星手

记得中国刚改革开放的时候，我的老师说鬼老专家来中国工作的一个重要条件是1或者3个月要回国一次，为什么怕跟不上科技的发展，跟不上时代。

霍金我没研究就看了一篇文章，不很理解，但可以说懂得大概。
哲学吗？我这人就不爱读书。但看你老提古代的东西，可能走进了死胡同，可能还可以拐出来，可能已经是尽头了。至于科学有没有一天也进了死胡同，谁知道？就象自行车、汽车、飞机，你认为自行车可以跑过汽车吗？将来可能有飞机，谁知道？可能猫的研究是属于飞机的。...

[星手]

作者: GOOODGUY

这么说嘛，你不是最喜欢民主自由吗？现代民主自由思想来自哪里啊？ 就是来自文艺复兴以来的人文哲学研究的成果，而文艺复兴的人文哲学思想则来自古希腊思想啊。其中卢梭的哲学思想直接影响法国和美国革命。 你说科学有这种功能吗？

逻辑学是哲学的一个分支，科学离得开逻辑吗？ 没有逻辑，牛顿的定律都提不出来...

哲学早于科学，你就可以说哲学比科学先进吗？那人是从猴子变来的你会怎么说？恐龙也曾经统治地球但不是也淘汰了吗？故步自封啊！
你可能学哲学的，哲学也很深奥，但学哲学的就这逻辑？怪不得哲学还停留在许多年前水平，你不知道现在所有的一切都是在以前的基础上发展来的，将来也是，就奇怪你为什么老说以前的好。可能因为哲学就停留在古代的水平，但根据自然法则，不进化的东西迟早要淘汰（我想这是上帝制定的规律），当然你学习他肯定会有你认为好的地方。

其实，就是地心说在当时也是先进的，而日心说可能就是在地心说基础上发展的，你应该知道老子的时候大家就知道地球是平的，地下有只牛，牛一动，房子就完蛋了。。老子对自然就这样的认识，他的什么哲学到现代你还津津乐道？老古董啊！


可能将来科学也会变成落后的学科，那时可能是美丽猫的学科先进，谁知道？但如果故步自封真的就完蛋了。

谁说我最喜欢民主自由，我最喜欢我是独裁者。玩笑，不过也确实是这样想，你不想自己可以为所欲为吗？但皇帝就一个，所以需要民主自由法制，我想这是人们现在希望的生活（不是政治），选择自己喜欢的日子过。当然任何事情不是所有人都喜欢。。

当然，哲学也是一门学科，你兴趣它是正确的，就象中医等等，还有许多东西值得大家去研究去发展，但不能说哲学就可以凌驾于科学之上。他们的各自重要性有目公睹。

[GOOODGUY]

1. 我不是学哲学的。 我想大部分人讨论这些东西的目的不是为了辩输赢，分高低什么的。 不过大家交流交流而已， 你也别太当真。
2. 我的观点上面说得很清楚了，但你误会太多了，我就不一一列举了， 说多了，浪费时间，也没什么意义。

作者: 星手

哲学早于科学，你就可以说哲学比科学先进吗？那人是从猴子变来的你会怎么说？恐龙也曾经统治地球但不是也淘汰了吗？故步自封啊！
你可能学哲学的，哲学也很深奥，但学哲学的就这逻辑？怪不得哲学还停留在许多年前水平，你不知道现在所有的一切都是在以前的基础上发展来的，将来也是，就奇怪你为什么老说...

[beauty_cat]

作者: GOOODGUY

因为道家提出了本体说。本体说是最高级的哲学。 《道德经》是世界上发行量仅次于圣经的书（不包括大陆）。
孔子学校什么都不能说明。孔子的学说没有本体说，连宇宙万物的本质是什么都不知道，那算什么啊？。严格来说都不能算作是一种哲学，只能叫做伦理学。

吹啥牛啊，就道德经最能吹吧：

第一是bible, 第二是Bhagavad Gita，第三才是 Tao Te Ching~~

[beauty_cat]

作者: 星手

据说，牛顿发现万有引力后，英国人把他当神，他把以前人们认为无规律的东西计算出来，他可以算出天上星星的位置。看者天上的月亮，以前人是怎么想的，谁把它挂上去的？.

几千年前的astrology就已经有天宫图了，又不是牛顿第一个画出来的～～

[GOOODGUY]

我那么说是有证据的：
http://www.google.ca/search?sourceid...a1%8c%e9%87%8f

你的说法有证据吗？

作者: beauty_cat

吹啥牛啊，就道德经最能吹吧：

第一是bible, 第二是Bhagavad Gita，第三才是 Tao Te Ching~~

[宋祖德]

K, 就差一位你们也争二或三就那么重要?

[beauty_cat]

作者: GOOODGUY

我那么说是有证据的：
http://www.google.ca/search?sourceid...a1%8c%e9%87%8f...

中国网站自己吹的呀～～

[星手]

作者: beauty_cat

中国网站自己吹的呀～～

就是在中国，也没人说老子是天文雪茄，几千年前他那时候就知道地球是平的。

可能现在要改写历史了。

作者: beauty_cat

几千年前的astrology就已经有天宫图了，又不是牛顿第一个画出来的～～

是有就是简单的位置固定的， 北极星啦，月亮啦，北斗7星的，可象时隐时现的行星，牛顿定理就算出来了，象离地球远的海王星等，几乎看不到，就是算出来的。

[GOOODGUY]

道家之”真道“思想在中国被主流意识边缘化了。但在欧美却得到了”莫明其妙“的青睐, 为什么？ 真道无为无不为，真道不争无不争。 根本不需要到处去建那些画蛇添足的”学院“。


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转贴：西方人与《道德经》

西方对中国的了解，源远流长。早在公元前4世纪的古希腊时期，波斯宫廷医生和希腊、罗马的地理学家就对中国有所记载。成吉思汗的西征和罗马教廷的十字军东征，客观上造成了东西文化的交流。马可·波罗的中国之行如今已传为佳话。17世纪的德国哲学家莱布尼兹、18世纪的法国启蒙思想家伏尔泰、孟德斯鸠等人都对中国文化的博大精深赞叹不已，并自觉地从中获取了思想资源。


除《圣经》外外文发行量最大的名著

老子是西方人最感兴趣的哲学家之一。从16世纪开始，西方人把《道德经》翻译成了拉丁文、法文、德文、英文等。据西方学者统计，从1816年至今，各种西文版的《道德经》已有250多种，如今几乎每年都有一到两种新的译本问世。据联合国教科文组织统计，被译成外国文字发行量最多的世界文化名著，除了《圣经》以外就是《道德经》。曾任美国总统的里根在国情咨文中，也曾引用老子的“治大国若烹小鲜”；1992年，在已有多种英文译本的情况下，一种新的5720字的《道德经》英译本，又在美国为8家出版商争夺出版权，最后哈泼公司以13万美元买下，创下了美国出版权费用的最高记录。目前，在西方影响最大的《道德经》译本是当代英国汉学家韦利的英文本，题为《道及其力量》。有趣的是，西方人最初把“道德经”3个字分别翻译为“道路”（theway）、“德性”（virtue）和“经典” （classic）3个词。直到上世纪90年代，仍然有人把《道德经》分作《道经》和《德经》。但目前通常采用的译名是用汉语音译“DaoDeJing”或“TaoTeChing”。


寻找拯救西方文明危机的良方


17世纪的德国哲学家莱布尼兹是较早接受老子思想影响的西方哲学家。他从到过中国的传教士那里了解了中国的哲学思想和文化，曾试图翻译《道德经》。他根据老子的阴阳学说提出的二进制思想，是现代数理逻辑的雏形。现代哲学中受到道家思想影响的是叔本华和海德格尔。叔本华的唯意志主义哲学和悲观主义生活态度都从老子那里得到了精神支持。


海德格尔更是被认为是最直接地从《道德经》中吸取了思想资源。1946年春，57岁的海德格尔曾与台湾学者萧师毅合作翻译了《道德经》的一部分。据说，海德格尔的书房里就挂着萧师毅手书的一幅书法：“孰能浊以止，静之徐清？孰能安以久，动之徐生？”此句出自《道德经》第十五章。当友人远赴东方时，海德格尔在致信中还附上了他翻译的《道德经》第四十七章，以表别离之情。


值得注意的是，西方哲学家阅读老子思想，都是要从中获取能够拯救西方文明危机的良方。而他们也的确发现，《道德经》中对人与自然关系的和谐理解、为人处世的中庸态度、德性培养的修行方法等，对弥补西方文明中的精神失落和强权意志，都具有非常积极的作用。后现代主义提倡的无中心、无基础、轻理智、重陶冶等相对主义观念，都被看作从道家思想中得到了启发。无论是美国的罗蒂还是法国的德里达，他们都明确表示自己的哲学理念与中国传统思想有异曲同工之妙。


西方人从中各取所需

对普通西方人来说，《道德经》是他们可以“各取所需”的“法宝”。英国的一家小公司为了经营发展和协调内部关系，从《道德经》中获取灵感，提出以人为本、以企业文化吸引人才的公司理念，在短短几年之内就创造了赢利激增200%的奇迹，引起了英国媒体的广泛关注。据报载，美国好莱坞影星莎朗·斯通甚至凭借《道德经》中的思想走出了离婚阴影，重塑生活信心。


当然，更多的西方人认为《道德经》提倡了一种自然的生活方式，如同《圣经》为人们建立的行为规范一样。当代英国汉学家和哲学家克拉克（J.J.Clarke）在新著《西方人的道——道家思想的西方化》（2000）中把道家思想在西方的逐渐普及，明确归结为思维方式上的3个变化：希望过上更好的生活但要从传统宗教中教条式信念的束缚中解放出来；通过克服身心二元论而达到一种身心完整的生活；需要从更广的范围看待当代各种思想潮流。