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旧 Sep 7th, 2020, 13:39   只看该作者   #41
Chinaian
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作者: monkey00 查看帖子
那个Chnaian,就是嚎句美狗,吠两声。通常也就是被当个屁放了,Jojo 这是有多闲,肯搭理个狗吠啊。
哟,
马同学,我没有招惹过你,对吧?
那你凭什么在这儿骂我呀?
我哪怕再“嚎句美狗,吠两声”,
我也是秉承中华民族的传统文化,
用中华民族的汉语在华枫发言,

你住在美帝狗腿子加拿大,
你吃美帝狗腿子的食物,
你挣美帝狗腿子加拿大的钱,
你说美帝狗腿子的语言,
你用美帝的英语在华枫发言,
你以为你不是美狗么?
你真的以为你不是美狗么?
你反而骂我“嚎句美狗,吠两声”。
我就不明白了,你是人格分裂么???

华疯俺只服指鼠为鸭的屎尿屁,额是美狗,日杂,支那额自豪,OY OY OOY 看你们玻璃心碎了一地,额狠开心
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旧 Sep 7th, 2020, 13:50   只看该作者   #42
jo jo
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作者: Chinaian 查看帖子
你说的有道理,
学习了。
这哪是道理 只是些基本常识
解析现象 才是讲道理,但我还是没搞明白 小吴的集资诈骗 是咋罪成的
貌似没有受害者,,,最多是违规集资
安邦当年买了那么多外海投资,最高峰总资产1.9万亿,这么大体量都走在明帐上,小吴被抄的就八百亿 不知道是赔哪些受害者了呢??
jo jo 当前离线  
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旧 Sep 7th, 2020, 14:09   只看该作者   #43
山河故人
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现在校长,教官,陈光标带头示范吃剩菜剩饭,吃泔水,这是为何?
山河故人 当前离线  
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旧 Sep 7th, 2020, 14:45   只看该作者   #44
Chinaian
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作者: jo jo 查看帖子
这哪是道理 只是些基本常识
解析现象 才是讲道理,但我还是没搞明白 小吴的集资诈骗 是咋罪成的
貌似没有受害者,,,最多是违规集资
安邦当年买了那么多外海投资,最高峰总资产1.9万亿,这么大体量都走在明帐上,小吴被抄的就八百亿 不知道是赔哪些受害者了呢??
我欠缺基本常识,
我还需要多读书。
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旧 Sep 7th, 2020, 16:06   只看该作者   #45
HXS1966
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作者: jo jo 查看帖子
对于资本而言 所有实业/技术 不过是个载体
中国保险是相当落后的,所以市场饼 还有很大发展空间 中国保险的半壁江山 能圈钱 多稀奇
而且他把载体经营得挺干净的,这么折腾了,所有安邦保险 都没有违约单 也顺利过度到大家保险


又不是进他个人户头。。。
资本对赌对投,如果没有证据是操纵市场,怎...
你没看过吴如何拿到安邦绝大多数股权过程报道吧?
他利用安邦集资,把安邦集资款打到他控制的100多个公司,然后这100多个公司再增资安邦,使安邦注册股权资金增加到600亿,他控制了98%,使原始大股东股权稀释到毫厘(包括上汽,中石化,与邓小平亲属的“标准公司”—陈小鲁代持)。
这不是犯罪?
如果Tesla的CEO通过利用企业资金打入自己个人公司,在反过来增资Tesla,稀释原来大股东股份到近似0,会发生什么?不是犯罪?
HXS1966 当前离线  
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旧 Sep 7th, 2020, 17:20   只看该作者   #46
jo jo
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作者: HXS1966 查看帖子
你没看过吴如何拿到安邦绝大多数股权过程报道吧?
他利用安邦集资,把安邦集资款打到他控制的100多个公司,然后这100多个公司再增资安邦,使安邦注册股权资金增加到600亿,他控制了98%,使原始大股东股权稀释到毫厘(包括上汽,中石化,与邓小平亲属的“标准公司”—陈小鲁代持)。
这不是犯罪?
如果...
那不是属于职务侵占罪部分的么? 或者是挪用资金??
他被判了俩罪 而且只他一个人扛了 算个人犯罪

安邦集资大头是靠卖保险产品实现的,还有几次大融资;
卖保险那个是违反了保险法,应该算违规集资; 而诈骗一个大特性得有受害者;在安邦资产膨胀过程里 其他股东股权是被金融稀释的,而其他股东的资本净值也是跟涨

记忆中 判他的证据是一个说 这种超卖保险产品是非法 不是违规;另一个是说他财务造假来夸大回报集资
但判刑里是判个人犯罪;这种规模形式 还经过保监局的 很明显只能是单位犯罪哒
说他集资诈骗 老说不过去了 投安邦的 不都看上 保险市场加上他的人脉吗 值那个钱哒

此帖于 Sep 7th, 2020 17:41 被 jo jo 编辑。
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旧 Sep 7th, 2020, 17:40   只看该作者   #47
jo jo
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作者: HXS1966 查看帖子
如果Tesla的CEO通过利用企业资金打入自己个人公司,在反过来增资Tesla,稀释原来大股东股份到近似0,会发生什么?不是犯罪?...
所以马克斯没被人告职务侵占吖
但他算不算金融欺诈……emmm,周五Tesla大降一个原因就是被标普抛弃了嘛
有个投行分析还说Tesla股价真实部分值$50

都是画大饼,一个按现有规矩画,一个懒蛋偷步
但水退后,跟风投资的结果都是将会是相似的,饼成了都吃肉,饼化了,都吃风
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旧 Sep 7th, 2020, 18:06   只看该作者   #48
jo jo
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好像说得有点乱。整理一下
我没说他没犯罪,他被判俩罪 一个集资诈骗 一个职务侵占
集资诈骗那个 我没看明白
职务侵占是常规罪 万能的 啥岔子都能靠上 只要不干净 就肯定入得了 这个没疑义
但犯了一个罪不等于就犯了其他后果的重罪
好像有个规矩不能一罪两判
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旧 Sep 7th, 2020, 18:17   只看该作者   #49
HXS1966
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作者: jo jo 查看帖子
好像说得有点乱。整理一下
我没说他没犯罪,他被判俩罪 一个集资诈骗 一个职务侵占
集资诈骗那个 我没看明白
职务侵占是常规罪 万能的 啥岔子都能靠上 只要不干净 就肯定入得了 这个没疑义
但犯了一个罪不等于就犯了其他后果的重罪
好像有个规矩不能一罪两判
判决书说的很明白阿,诈骗的是652亿,侵占的是100亿:
“ 被告人吴小晖隐瞒股权实控关系,以其个人实际控制的多家公司掌管安邦财产保险股份有限公司(以下简称安邦财险)、安邦集团股份有限公司(以下简称安邦集团),并先后担任安邦财险副董事长和安邦集团董事长、总经理等职。2011年1月起,吴小晖以安邦财险等公司为融资平台,指令他人使用虚假材料骗取原保监会批准和延续销售投资型保险产品。2011年7月至2017年1月,吴小晖指令他人采用制作虚假财务报表、披露虚假信息、虚假增资、虚构偿付能力、瞒报并隐匿保费收入等手段,欺骗监管机构和社会公众,以承诺还本付息且高于银行同期存款利率为诱饵,超过原保监会批准的规模向社会公众销售投资型保险产品非法吸收巨额资金。其间,吴小晖以虚假名义将部分超募保费转移至其个人实际控制的百余家公司,用于其个人归还公司债务、投资经营、向安邦集团增资等,至案发实际骗取652亿余元。此外,法院还查明,吴小晖利用职务便利非法侵占安邦财险保费资金100亿元。案发后,公安机关查封、冻结吴小晖及其个人实际控制的相关公司名下银行账户、房产、股权等资产。”
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旧 Sep 7th, 2020, 20:11   只看该作者   #50
jo jo
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但不能自圆其说。财务造假,就算出于他的指令,执行人也是有专业资格的,就要遵守专业道德,咋没有其他共犯咧?
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旧 Sep 7th, 2020, 22:46   只看该作者   #51
HXS1966
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没继续追究这也是个事实,面太大人太多。
他自己控股的公司及子公司有上百个,牵涉到的人估计上千;诈骗集资的,牵涉的人是1000万,按理许多受高息去集资的人利益也是不被保护的,吴被抓时候,安邦净资产是负的,后来保险基金注资600多亿及承担了负债责任。如果全面追责,要起诉判刑的估计是海量人员。
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旧 Sep 7th, 2020, 23:20   只看该作者   #52
jo jo
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不是应该搞清么? 现在 就像看了烂尾电影 OCD都犯了 心累

guji被骗的人的钱钱 也不干净。。。 这个意义上 拎不清的话 小吴不该判的下来 如果在西方
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旧 Sep 21st, 2020, 14:35   只看该作者   #53
Hotdogy
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默认 一个国民吃饭问题留有巨大隐患的国度实在应该夹着尾巴做人

。根据美国农业部的数据,2019年中国农产品进口额为138亿美元,高于2018年的91亿美元。即使在2020年第一季度,中国从美国进口农产品价值为50.8亿美元,而中国在1月和2月的出口量下降了17.2%。

根据中共国家统计局的数据,7月份食品价格和去年同期相比上涨了13%;猪肉价格上涨了约85%。玉米价格和大豆价格也都出现了大幅上涨
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