【原创】试谈太极拳如何才能对抗拳击

[smilejohn]

不管什么拳，拳不分优劣，太极拳也好，拳击也好，只有练习水平的高低。

不管什么拳，到了高境界，之间的差别就会越来越小。比如，我看泰拳高手波求的比赛，怎么看他怎么像是练太极拳的。差别大的，都是在低水平阶段，因为各家入手练法不同，自然表现出来就不同。

不管什么拳，哪怕不是拳，就是平常的体力劳动者，每一个发力动作都是意气劲的结果，所以，不要把意气劲看成是内家拳独有。举个笑话，小孩子把护士扎到屁股里的针头弄断，也是意气劲的杰作。

太极拳和拳击，它们的目的不同，规则不同。如果，一定要练太极拳的人上台按拳击的规则比赛，那这个练太极拳的人已经不是在用太极拳的功夫了，入乡随俗，不管双方以前练的是什么，上了拳击的擂台就是拳击了，而且输赢也都是拳击比赛的输赢，跟太极拳没啥关系。

[smilejohn]

作者: 極陰極陽

絕大部分流傳下來有關太極拳的文章都偏重于太極推手,如王宗岳的太極拳论,
事实上古人只將推手用于从拳套過渡到擊打的双人練習,(以擒拿,摔跌為主,)
功夫練好了最后還是擊打,擒拿,摔跌齐用,克敵制勝,(如陳式二路炮捶.)

目前練太極拳的大部分人己經被洗腦,一切與松柔,化,四两撥千斤,引進落空,意气,內勁等相反的均被視為不符合太極原理,如用力,擊打,以剛制剛,先發先至,以快制快,頂抗,走直線,練力量,....
以至今時今日才会有人將太極拳可否用于技擊作為話題來討論.

試想,楊露禪當年有這样的担心嗎?...

非常正确。我老师说过，如果没有四两的力，如何四两拨千斤呢？还有，太极拳推手讲沾粘黏随，但到了练习实战技击阶段时，还得练脱手，只是用神意去沾粘黏随。这已经跟其他拳种没啥区别了。

问题就在于，现在练太极拳的群体，多数是为了健身养生。本来推手只是一种通向实战技击的过渡阶段，但由于现代时期没有这种的实战需求，所以推手也就变成了一种变相的娱乐，很多人沉迷于此，以发人放人为终点，停滞不前。一旦形成了这种的社会现象，就难免会被人所误解，认为太极拳不能打，只能玩。

[smilejohn]

作者: witty

拙文本意是想探讨，太极高手通过怎样的实战训练（我想大概不会单靠高度灵敏的听劲和舍己从人、引进落空之类在散打中较难运用发挥的传统训练方式吧），可以跟外拳高手在自由搏击中对抗。

以目前流行的太极拳传统理论衡量，我承认拙文有些离经叛道、异想天开的味道；但求各位同道慈悲为怀，不要一棍子打死，可不可以？

没有一棍打死之意，只是就事论事。何况我说的也不一定对，你也可以反驳，大家互相启发，都能从中受益。

太极拳的听劲、舍己从人和引进落空之类的东西只是太极拳中的一部分，确切的说只是不同于其他拳种的练法，强调一下，只是练法。到了实战，就说自由搏击吧，那是打法。打法和练法是完全不同的，有人做过很好的比喻，练法是一条舟，人过河需要舟，一旦过了河，总不能把舟背着走吧？所以，舟还得留在河里，人还得继续往前走，该怎么走就怎么走，也就是该怎么打就怎么打，这时跟所练的拳种已没啥关系了，输赢都是自己练功水平的结果，只有练功水平的差别，没有拳种的优劣。

太极拳要实战，还需要其他的练法。我师叔（练杨式的）跟我说过，师公训练他时，除了粘的，还有不粘的。

[smilejohn]

作者: 孩子他爹

http://www.youtube.com/watch?v=mA9bS7vHo_Y
我看，这个讨论可以就此结束了。谈不出个所以然的。

阿里的劲很整，左右摆拳、直拳、勾拳发的即冷又脆。还好一早就知道他是打拳击的，不然，还真以为他是练太极拳的。

到了这个境界，什么拳都一样了。

[smilejohn]

在此披露一下，我师公传下的内容

◇杨氏太极拳架下传有：
太极拳桩功、太极拳单式练习法。杨氏太极拳81式、杨氏太极长（藏）拳108式（细目160式）、杨氏太极用架（小架）72式 等

◇推手下传有：
定步推手、动步推手、活步推手。推手又分单手推手、双手推手。推手捋又有小捋和大捋之分。

◇太极散手有：
太极散手单式练习法、粘与不粘练习法、实战练习法。

◇杨氏太极拳器械有：
太极剑、太极刀、太极枪、太极大杆、太极粘剑对练法、太极大杆单人、双人练习法。

◇太极内功修练法。


我只是想说，传统武术不会失传，总是会有人传承下去的，但不是我们都能见的到。我们在外面所看到见到的太极拳只是其中的一小部分，而且是经过了大众化和普及化，主要以健身养生为目的。

[smilejohn]

作者: big bird

他們都在深山?自欺欺人!

深山？小说看多了吧。就生活在我们当中，跟我们一样，普通人一个，只是处世低调，不显山显水。

[smilejohn]

作者: sunday

由此认为， 太极拳的推手练法主要是为了竞赛， 即便在冷兵器时代， 也不是为了杀人为目的。 主要还是同们切磋的机会多。...

练习推手只是同门之间的一个专项练习法。之所以叫专项练习，是因为推手有许多前提，或叫规则，只是针对“粘黏連隨”而进行的，所以推手不能用于实战；之所以在同门之间进行，是因为这需要双方配合，如果一方不合作，特意刁难，就都达不到练习的效果。所以，严格的说，推手不能用于竞赛，也不能用于切磋。

[smilejohn]

作者: witty

SJ师公传承东西很全，但似乎没有怎么跟拳击、泰拳、UFC等外拳对抗的实战理论与针对性训练系统...

我们练拳其实是在练功夫，不管练什么拳的，到了真打时，大家都在打同样的一个拳，那就是随机应变拳，本能反应拳。如果打输了，那也是自己学艺不精，不是所学的拳不好。

传统功夫是生死搏杀术，是没有规则的，而那些竞技比赛都是有规则的，即使所谓无规则的UFC，也还是有规则的。所以，无规则跟有规则同台比赛是不公平，也是不可能的。

古代比武，为避免伤亡，也设定了规则，叫点到为止。即使这样，也常常有失手伤亡发生，正因为这样，才有比武前双方签下生死状之说，以避免责任。

[smilejohn]

补充一下，拳种只是练功的工具，不能说一个拳种可以针对某些拳种。练拳就是练自己，以不变应万变。如果，非要说针对策略不可，那也只能是具体的个人化的针对策略。比如，这次比赛的对手，之前练过什么拳，他有某些技术长处，以此制定出避开对手长处的打法。如果，自己强大的跟老虎似的，那就什么策略都用不着了，扑过去一个虎爪拍下去，什么都结束了。

[smilejohn]

作者: witty

除非太极拳等中国武术永远不打算跟外拳进行技击交流，创制富有针对性地程式化的训练模式，必不可免。

你的说法对太极拳习练者个体而言，当然很合理。

但如从中国武协决心开展与外拳交流的全局考虑角度看，就不合理。

不要搞得太多，有中国散打就够了，它也是中国武术的一部分。中国散打已经搞得不错了，里面有摔跤，有拳击，现在又开放了肘攻膝打，再好好的发展下去，有中国传统武术做后盾，走出国门，与外拳争相比辉是迟早的事。

[smilejohn]

作者: qianqianann

技击的时候内家拳靠什么？太极拳靠什么？

几年前我逗过smilejohn老兄，说“你们的太极推手用什么”？smilejohn答“太极推手不用太极用什么？”，不知john老兄现在怎么答？

不记得有这么一问了。不过，现在来答的话，我会说靠的是神意。这是高境界，我还差的远呢。

[smilejohn]

练太极拳，就是在 练精 --〉练气 --〉练神，只有练到神意这个阶段，才可以进行真正的技击。

[smilejohn]

作者: witty

两种倾向并存：或把“气”的作用神秘化，或干脆不承认有“气”、用“气”。..

气不神秘，只是被混淆了。“下丹田，中丹田，上丹田” 就是对应着 “精，气，神”。

[smilejohn]

作者: witty

问题是得练到何年何月才能得神意？总不能白发苍苍上擂台吧？应该探索非传统的新路，尽快使中国武功能在现代散打中多少发挥一点作用。

没办法，这太极拳本身就是道家的东西，是修练用的，没有快餐，慢工出细活嘛，人家才不急着去比赛。

其实，真正练对了，也是很快的，不用等到白发苍苍。虽说，神意是高级阶段，但我们在练拳的每时每刻，其实都有练到神意，只是初级阶段时，程度弱些。随着气越来越足，劲也越来越整，神意的作用也就越来越显著。到那时，才能真正做到神到意到，意到气到，气到劲到，真正叫做随心所欲了，这时才可技击。

[smilejohn]

作者: Cenpeace

我看这些都是些虚无缥缈的东西。

要想击败优秀的拳击和散打选手，你必须要在速度，反应，力量，灵活，耐力等方面上比人家强才行。你可以用各种不同类型的方法训练（当然也应该包括一些精神方面上的东西），但必须训练这些东西。

这就好象当年西方列强用坚船利炮打开了中国的大门，当时的满清八旗和民间高手（如义和团等）的中国传统功夫再高，也挡不住人家。只有林则徐等有识之士在百经失败之后，认识到了咱们的传统办法是根本不行的，必须采取师夷之道，以夷制夷的办法。中国在实施了这种办法之后，用了近二百年的功夫，才把西方列强赶出了中国。另如当前的导弹、原子弹等尖端武器，你如果不用西方的数理化等研究方法，而只讲些神意气的东西，则只能被动挨打。

实际上，中国的老祖宗也不是一味地说什么神意气，王宗岳先生就讲过（习练太极拳时）：“然非用力之久，不能豁然贯通焉。”（小慧老师可能不同意）。

怎么会虚无缥缈？难道“速度，反应，力量，灵活，耐力”不是“神意气”的体现？现代人练拳练的少，或者练得不对，不出功夫，那也不能把责任推到“神意气”上阿，对不对?

练拳是很有讲究的，不是随随便便，心不在焉的一天打几遍就觉得不错了。这一说，话就长了，以后再说吧。

[smilejohn]

中国武术同外拳，其实都是殊途同归，只是各自的训练方法不同而已。不能因为，现在打不过外拳，就全盘否认自己的东西，甚至丢弃掉。不在自己方面找原因，而盲目崇拜外拳，这是非常不对的。