弯弓射虎

[sunday]

作者: witty

是，好像没啥用力，就是抵着对方的心口或胃部软档了吧？依靠对方自己朝前猛扑的力解决了对方。

散打中极好的中国功夫发挥，外拳还真没这种打法。

是打中对方眼睛了。这个是实实在在的一击， 其力量如同打拳靶。

[sunday]

作者: witty

左手控制并顺带其右臂外侧（这其实最关键否则后一招没法用），右手划弧从上而下插入胸口……，拳击没这一招吧？

这两天看电视看多了。

witty ， 我们看的是一个录像么？怎么你说的细节我都看不到啊。

[sunday]

作者: witty

咋能单看右拳怎样打呢？我强调的是先有左手格挡粘带的配合，右拳才能那样先高高扬起再下落钻打。

如果这算典型拳击打法，网上拳击视频很多，谁能找个相同例子给大家看？

这段录像的动作我是这么认为：
乙方进攻，右拳直拳， 借助全身的冲力。这点是很愚蠢的进攻，与下盘要稳的格斗要诀相违背。
甲方，左手保护自己，但并没有真正地用力左右拨档， 仅仅是护着自己，　如同拳击的标准保护姿势。重要的是恰好闪避了对方的直拳。
乙方感觉直拳未能击中后，此时会有打空的感觉。（这种感觉我有过亲身体会，　一旦打空后，会有短暂的对方失踪的感觉）。 打空后，立即刹车。

甲方闪避的同时并未后退，而是闪避加进攻。 摆拳（勾拳）　击中对方面部。这种有效的进攻在科技录像里面有，能够达到１０００磅的力量，能够使对方的大脑与脑骨脱离，产生脑震荡直至昏厥。

甲方的拳击中对方后，　惯性下滑，落至对方胸部。　但此时已经是强弩之末。这点从手腕已经完全弯曲就可以看得出来。　拳击的进攻面在拳的正面骨头。　这种手腕已经折弯的状况，已没有一点力量。所以，当甲方的拳击中对方面部之后，进攻就已经完成了。根本不存在击对方胸部击倒对方的理念。


泰森有一个上场十七秒便kO对方的，和这个动作类似。

[sunday]

作者: 孩子他爹

拳击的出拳，其实从人体解剖和运动学的角度来看，跟传统武术的讲究整劲没啥区别，传统武术讲究下盘，其实就是下肢力量的训练，腿部肌肉发达的，下盘自然稳固，不信你去推一个足球运动员试试看就知道了。拳击中的发劲，一样讲究发于根，他们训练是采用负重深蹲，那个起来那一下的发劲，跟发重拳的感觉是一样的，从那录像中看...

其实真正能技击的太极拳在攻击时和外家拳都是一样的。要想发出大的力量， 都是需要整劲。 内家拳与外家拳在徐连的方法上有不同，但是在使用上差别不大。
内家拳总是说外家拳靠的是肌肉，年龄大了就不行了。


看看这段就明白外家拳的功力不是随着年龄增大就消失了。

[sunday]

如果说这个老头练过内家拳，那可是天方夜谭。

我们常理解为，内家拳老了还能打，什么拳击专业，散打专业的亲身体验不得不佩服等等。

实战上， 看这个白老头， 67岁高龄，出拳的时机，以及果断和连续作战的斗志，都应该可以看出， 这个老头是练过的。并且，全是直拳， 很干脆。 如果让这个老头上拳台，肯定是体力不支。 难道由此就说外家拳生命力短暂么？谁见过哪个六七十的内家高手上过拳台和专业运动员比赛？

再回来说内家拳高手制服专业运动员的例子。 内家拳高手当了一辈子师傅，教了一辈子的徒弟；示范了一辈子的拳架拆招， 如果有专业运动员怀着崇敬的心情去请教，肯定被练了一辈子的拆招师傅“指点”两下。这种请教的专业运动员是不敢出全力的， 并且是对方指定的攻击招术。这种状态的内家高手和公交车里的白人老汉是一个水平的，都能够给队方以震撼的。

由此推论，内家外家， 只要功夫能练上身， 就如同学会了游泳一样，即便是年纪大了，依然淹不死。

[sunday]

作者: 孩子他爹

在专业散打选手面前走不过一两个照面的，都不需要啥高深的招式，一个低鞭腿过来，game已经over了，那个练习大成拳的刘师傅就是个例子，尽管他是开武馆的。

那些老人们是怎么折服那些专业队员，武警，特种部队的呢？这些神话一直在流传。随便找个内家老人，他都能有这么几个故事。

[sunday]

作者: big bird

Acceleration (a) is not important here, velocity at the time of contact and the duration of the contact are! The law to use is not Newton's 2nd law of...

大鸟的中学物理知识还是很好的。

f=ma 是受力方的而不是产生力一方的。 受力方受到的力的大小以及受到力的作用之后产生的加速度和自己本身的体重（物理上应该是本身的质量）有关。

能将对方冲撞得移位， 主要在于能量，也就是 E= 1/2 MV*V 这个能量公式是解释打击作用效果的正确公式。物理题的典型例子是 一个运动的大的钢球与一个静止的小的钢球相碰撞， 碰撞后，小的钢球的速度是多少？

M是进攻方的有效进攻质量， v是进攻方的速度。
M为什么说是有效进攻质量呢？ 这就是内家拳的追求的秘密了。

同时，当对方接受到能量的冲击后，能够吸收多少，也决定是否能将对方击打出去（发出去）， 此时需要解释的公式是 M1*V1= M2* V2 ， 是动量公式。物理中常见的题目是：一颗子弹 击中一个木块， 子弹留在木块里，木块被击中后的产生的速度是多少？

[sunday]

作者: smilejohn

前面大家讨论的是碰撞力，而太极拳还有一种力：撑拔力，撑拔力是有穿透性的。记得有位高手跟我说，出拳时意要放远些，把目标设在对手的后面，这样才有穿透力。我的理解，这是一种意的引导，当拳接触到了对手时，靠身上的撑拔力，以及意的作用，拳还在往前运动。虽然，撑拔力的行程比较短，但它是靠骨架支撑的，骨头所能承受...

用物理现象来解释一下
所谓的撑拔力其实就是将力量放出来了。我们平常看到一人打拳，总说劲没有出来， 或者说没有到手上等等，就是因为思想禁锢而造成阻塞。本来结结实实打一拳， 什么都有了，但是一练太极， 就想到要用根劲， 要用腰裆劲， 要松肩， 结果全紧张了，就没劲了。但是如果意念当中加上了放远一些， 可能就把那些所谓的腰裆劲忘了，反而劲都出来了。 其实，就假想对面站一个人， 你过去照他脸上一拳。这样一个假设，就把所有的劲都发出来了。 录一下像，会看得很清楚。

[sunday]

作者: smilejohn

这个解释的很好，但这只是个外在的。内在原理是什么？太极拳不能老被人说成是说不清的拳。

我觉得，外家拳的训练方式就是打出来的，打成了习惯，锻炼了力量， 就功到自然成。
内家拳的训练就是研究每个动作的步骤，像慢镜头一样， 分析各个环节的力量传递。 所以，开始的时候注意的太多，反而僵硬了。 外家拳，， 尤其是拳击手，动作一点也不僵硬，是因为他们没有分析各个肌肉的力量传递，就是那么一拳。
但是内家拳有一个好处就是需要大脑神经去细细地体会力量在身体内的每一个环节的过程，这就锻炼了神经系统， 这是一个很好的锻炼身体的东西。 所以说太极拳是最好的健身运动，， 实际上就是太极拳活跃人的神经所起到的效果。

[sunday]

作者: smilejohn

原理图：

如果是175度夹角，倍数应该是11.4 倍而不是110倍。


上面sj的例子倒是挺好的。

[sunday]

作者: smilejohn

后来为了夸张点，就用179度来计算，是110倍左右。角度越接近180度，倍数越大，是非线性攀升。

你用的什么公式，179 度也就是57.29 倍。

[sunday]

看最近John 的感受，是有突破了。 恭喜！

[sunday]

作者: 太极新手

smilejohn 模型看上去蛮理想的, 但直觉上感觉是行不通的。 首先能量必须守恒,没有足够的能量就产生不了足够的打击力，打击力能量不会超过身体下行产生的能量。其次，按照你的模型，当夹角无限趋向180时，力应该是无穷大，这时即使力的传递效率低到百份之几，其打击力都是无穷大；模型中人在运动时，一定有...

其实，陈式太极拳里面有一个动作 叫跌岔。就是双摆莲与金鸡独立之间的过渡动作，传统的练法就是john 说的180度的实例。 电视剧 吴京版的 太极拳里面，吴京在塔上与各大高手比拼的时候就有一个非常漂亮的应用。

当代拳师里面，陈正雷做这个动作做得最漂亮

[sunday]

作者: smilejohn

几年前，我就开始关注人体骨骼了。一次在医院做理疗，盯着旁边的一幅骷髅模型看了很久，琢磨着坐胯是怎么一回事。

突破还谈不上，现在只是觉得练拳时间不够，也抽不出时间跟拳友们练习推手，很郁闷。

我下个月去跟你推手吧

[sunday]

作者: wildmild

猫腰撅臀，看不懂啊，有没有谁给讲解一下？

我觉得陈老太的劲倒是都发出来了， 就是圈划的太大了。跟四大金刚差着级别。确切地说是隔着级别。

[sunday]

作者: smilejohn

陈式有泛臀一说，所以是撅臀还是泛臀还真不好评论。猫腰我们倒是看到过不少，而且多是老一前辈的，其中也包括杨式的。所以，是不是我们可以反向思考一下，是否猫腰自有猫腰的道理？好像Witty有赞同过猫腰的说法。

也贴一个陈式小架的，也是有点猫腰。

pmPTHPAtuXM...

这个练得好一点， 按照五层功夫的理论，他应该到了三层以上，但不到四层。