还 清 白 于 毛 泽 东――把真实的历史告诉人民

[M16]

作者: 枫叶居士

这里需要注意的是， 毛那一代人是从封建社会过来的， 他们走向中国权力的集团中央也是经过血雨腥风的斗争而来的。 种种的思想与举措离不开历史的烙印。 对历史人物的评价要根据当时的历史背景， 不能时空错位。

每个历史人物当然都有其当时的历史背景，但这并不妨碍我们从大历史的角度去评价他们。

[老酒]

作者: k

要是谁脑瓜都象您这样开窍，不短路，不情绪化，想必中国早赶英超美了吧？你也不用窝在加拿大这种穷乡僻壤了，天天在这儿宣传先帝的伟大。

这话倒没错.

如果大部分中国人都理智的话, 起码文革也搞不起来了.

[ydd]

作者: 老酒

说句不客气的话, 您不理解是您的脑瓜不开窍, 被情绪化的东西塞满了, 短路了.

有许多年轻人崇拜老毛又不是崇拜他的一穷二白.

我讲的是事实，不存在“情绪化”。对几十年前的事，早就没有情绪了。老毛那会儿，老百姓生活的确很苦，经历过的人都知道。崇拜老毛的人，也许应该移民北朝鲜去体验一下，金正日就是北朝鲜的老毛。

年轻人不崇拜他的一穷二白，那也许是崇拜他的极端专制。老毛那会儿，谁敢反对他一点点儿，他就会让你死无葬身之地：大至刘少奇，彭德怀，小到张志新，都是如此。年轻人喜欢崇拜至高无上的皇帝？

[wuyg719]

毛独霸政坛也有十几年，也没有把中国搞好吗。

[allegiance]

作者: 老酒

这话倒没错.

如果大部分中国人都理智的话, 起码文革也搞不起来了.

怪谁呢？怪老百姓吗？那会有言论自由出版自由集社自由吗？如果有这些自由文革能搞起来吗？

对于不服GCD的不是早在镇压反革命时被枪毙掉了，就是在不断的反右，三反五反被打得哑口无言了。社会的良心已死掉了，只余下一群被洗脑什么都不懂的在那高呼毛XX万岁呢。

[allegiance]

作者: 老酒

这话倒没错.

如果大部分中国人都理智的话, 起码文革也搞不起来了.

推荐你们看看，林深刻的认识了毛和GCD。
寻 找 林 昭
http://www.huanghuagang.org/issue12/gb/02.htm

[ydd]

作者: allegiance

推荐你们看看，林深刻的认识了毛和GCD。
寻 找 林 昭
http://www.huanghuagang.org/issue12/gb/02.htm

老毛时期许多张志新中的一个。张的案子是老毛派他的侄子毛远新亲自办理，枪毙前把张的喉管切开，使她无法喊口号。张要是“理智”的话，就不会给毛写信，反映问题了。结果是自投罗网。

[老酒]

作者: allegiance

怪谁呢？怪老百姓吗？那会有言论自由出版自由集社自由吗？如果有这些自由文革能搞起来吗？

对于不服GCD的不是早在镇压反革命时被枪毙掉了，就是在不断的反右，三反五反被打得哑口无言了。社会的良心已死掉了，只余下一群被洗脑什么都不懂的在那高呼毛XX万岁呢。

不是说"怪"谁.

再说一遍: 有什么样的人民就有什么样的政府. 也就是说, 有什么样的社会基础就有什么样的上层建筑. 所以, 要想建设文明社会, 首先要有高素质的民众; ..... 没有捷径可走!!


实事求是的说, GCD从夺取政权, 镇反, 三反五反, 反右，直到文革, 都是有着社会基础的, 也就是说, 人民是支持的. 爱听不爱听的都是如此.

[老酒]

作者: ydd

我讲的是事实，不存在“情绪化”。对几十年前的事，早就没有情绪了。老毛那会儿，老百姓生活的确很苦，经历过的人都知道。崇拜老毛的人，也许应该移民北朝鲜去体验一下，金正日就是北朝鲜的老毛。

年轻人不崇拜他的一穷二白，那也许是崇拜他的极端专制。老毛那会儿，谁敢反对他一点点儿，他就会让你死无葬身之地：大至刘少奇，彭德怀，小到张志新，都是如此。年轻人喜欢崇拜至高无上的皇帝？

您也许应该试着去明白/理解别人....

我的意思, 您如果没理解别人, 批评起别人来, 就是无的放矢了.

[老酒]

作者: wuyg719

毛独霸政坛也有十几年，也没有把中国搞好吗。

您这"好"是啥标准? 有可能一步登天嘛?

[M16]

作者: 老酒

不是说"怪"谁.

再说一遍: 有什么样的人民就有什么样的政府. 也就是说, 有什么样的社会基础就有什么样的上层建筑. 所以, 要想建设文明社会, 首先要有高素质的民众; ..... 没有捷径可走!!


实事求是的说, GCD从夺取政权, 镇反, 三反五反, 反右，直到文革, 都是有着社会基础的, 也就是说, 人民是支持的. 爱听不爱听的都是如此.

“有什么样的人民就有什么样的政府”这句话只能在民主自由的社会才能说，在专制社会里，人民只有做奴才的份，根本就没有选择的权利。

照你这样的说法，日本人夺取南京政权后，屠杀30万人是否也是“有社会基础的, 也就是说, 人民是支持的. 爱听不爱听的都是如此”？

老酒，你挺共也不能挺得没有了人性。

[老酒]

作者: M16

....

照你这样的说法，日本人夺取南京政权后，屠杀30万人是否也是“有社会基础的, 也就是说, 人民是支持的. 爱听不爱听的都是如此”？

。

是的!!!

请我们牢牢记住, 是日本人, 而不仅仅是日本政府, 日本军队在南京屠杀了我们中国人30万!!!!!

(M16, 日本人夺取过南京城, 从来没有夺取过南京政权!!! 凭你如此低的智力, 最好不要跟我的贴, 否则很可能被你的主子开了...没人性的东西!!)

[M16]

作者: 老酒

是的!!!

请我们牢牢记住, 是日本人, 而不仅仅是日本政府, 日本军队在南京屠杀了我们中国人30万!!!!!

(M16, 日本人夺取过南京城, 从来没有夺取过南京政权!!! 凭你如此低的智力, 最好不要跟我的贴, 否则很可能被你的主子开了...没人性的东西!!)

日本人怎么没有夺取南京政权？你真是搞笑！国民政府都被日本人赶跑了，必然就是日本人在行使政权，借用你祖师爷毛泽东的一句至理明言，枪杆子里出政权。南京在日本人枪杆子下，难道仍然行使国民政府的政权不成？

你很有人性吗？竟然认为中国人被中共屠杀被镇压是有民意基础的，你的人性在哪里？

[君子和而不同]

作者: allegiance

....。社会的良心已死掉了，只余下一群被洗脑什么都不懂的在那高呼毛XX万岁呢。

问题是这些"被洗脑什么都不懂的"占了社会的绝大多数, "社会的良心"们又不屑于教化这些"被洗脑什么都不懂的"...

中国的士---知识分子们, 多数自诩为精神贵族, 有几个象老毛那样去跑跑腿, 作几个" 湖南..考察报告" "江西...考察报告' "山东...考察报告"? 有几个肯跟中国老农民聊聊天(还不说尊重了)... 这是中国封建社会遗留下来的基因, 不知何时能铲除掉...

[老酒]

作者: ydd

...。张的案子是老毛派他的侄子毛远新亲自办理，...。

您有何证据说老毛派毛远新去办张的案子??

[老酒]

作者: 老酒

转贴此文, 是给大家一个兼听则明的机会.

刘少奇再被打到一次, 他也还是GCD.

我们一些人, 不是极左就是极右, 还没学会用自己的眼睛客观地问题. 难道就这样带着文革的思维方式进棺材?

希望能跳出党派的圈子看问题...

[老酒]

老邓的改革开发, 应该说是背叛了他以前的自己.

知错能改, 就是好样的...

[ydd]

老毛是历史产物这点没错。他其实是农民起义领袖，改朝换代成功当了皇帝。他打天下那会儿，确实得到了老百姓的支持，不然也打不下来。他后来的统治方式，也和皇帝差不多，基本上是“顺我者昌，逆我者亡”。

从大的历史角度看，他大概有两点功绩可言：一是结束了中国（大陆地区）四分五裂的局面（老蒋并没有能真正统一）。二是彻底结束了西方列强对中国的干涉。通过大的改朝换代从而实现这两点，也不容易。这也是当时老百姓，包括知识界的许多人，支持共产党的一个重要原因。

他最大的失败也有两点：一是大搞“阶级斗争”，整了太多的人，造成社会矛盾激化。二是共产式的经济政策，没有能实现经济现代化。

[M16]

作者: ydd

老毛是历史产物这点没错。他其实是农民起义领袖，改朝换代成功当了皇帝。他打天下那会儿，确实得到了老百姓的支持，不然也打不下来。他后来的统治方式，也和皇帝差不多，基本上是“顺我者昌，逆我者亡”。

从大的历史角度看，他大概有两点功绩可言：一是结束了中国（大陆地区）四分五裂的局面（老蒋并没有能真正统一）。二是彻底结束了西方列强对中国的干涉。通过大的改朝换代从而实现这两点，也不容易。这也是当时老百姓，包括知识界的许多人，支持共产党的一个重要原因。

第一点我基本同意，但也不完全同意。老蒋当时虽然不能在全中国泛围内集中权力（有各个军阀势力），但至少这些军阀都是承认民国政府为中央的，都是挂青天白日旗的。而且，当时的民国政府仍然包括外蒙古和台湾岛。老毛上台的代价就是放弃外蒙和台湾，但取得绝对的中央集权。

第二点，我则完全不同意，民国政府当时已彻底结束了西方列强对中国的干涉，并且成为四大强国之一，而且是美国的盟友。毛泽东虽然拒绝了美国，却完全倒向苏俄，所谓“彻底结束了西方列强对中国的干涉”是不成立的。

[老酒]

作者: ydd

...

他最大的失败也有两点：一是大搞“阶级斗争”，整了太多的人，造成社会矛盾激化。二是共产式的经济政策，没有能实现经济现代化。

不错!