张学良糊涂死了

[李大哥]

作者: kggl

拿大清来比是不是过分了点？ 无论何种政治体制都好，其实都是管治国家的工具，每个国家的情况千差万别，不应一概而论，这是我反对照搬美国政体及实行急进民主的原因。 民主不外符是政治工具或手段之一，只是看你怎麽用和用在政体中的那一部分。即使美国政府的运作也只是用在某部分，并非处处都必须用民主准则。中国用民主也应一样，该用的就用，不能用的地方就不该用。我同意，中国在用民主准则方面的确是做得不够，但改变是每个人都看得到的，就是慢了点，的确是该做多点改进。至于西方要求中国政体像俄罗斯那样全盘推翻，更多是希望影响中国国内政治，通过打击中国令其得到更大的利益。逼人民币升值及在反恐上持双重准则就是很好得例子，看看他们对西藏及新疆分裂势力的支持就知了。

说得绝一点，现时的中国社会和大清最根本的区别是你无法再彻底有效地实行愚民政策！ 这就是不同！

正是美国等国家年年在中国的人权问题上为难中国，才迫使中国逐渐改善人权状况，中国人才有了点自由。这应该感谢美国。别以为中共会主动改善。
集权统治的恶果是国家效率低下，失误频频。大笔的资金花在不该花的地方，阻碍了经济的发展。请看中国的财政使用情况：
据统计，2004年中国官员用车耗资达3000亿元人民币，招待费用花掉2000亿元人民币，境外考察用了2000亿元人民币！我们从2004年的财政报告上可以得知，2004年全年的财政支出是：２８３６1亿元。也就是说政府财政的四分之一花在了官员们的坐车、吃饭和境外考察上！考虑到政府公务员还需要工资支出，总有极少数腐败分子贪污一部分钱，到底还有多少花在了办事上！而就是在这些办事的钱里面，又有多少用在了一些好大喜功又毫无用处的形象工程和政绩工程了呢？
　　 如此，政府到底还有多少钱直接用在了解决教育、医疗、经济房等问题上了呢？
没有民主，老百姓就没有决策权。领导人高兴，就可以放弃几千亿美元的战争索赔，就可以出400亿美元抗美援越，就可以送给印度9万平方公里土地，送给俄国更多的土地。
统治阶级不会把民主送给人民，要靠人民自己争取。胆大的就去干点实际行动，胆小的就利用一切机会宣扬民主的理念，能争取一个人觉悟是一个，要不断揭露统治阶级的虚伪和恶毒。八十年代的时候，南朝鲜的大学生，天天罢课示威。想要民主，也是要努力争取的，不付出代价是不行的。

[gnitidu]

作者: kggl

拿大清来比是不是过分了点？ 无论何种政治体制都好，其实都是管治国家的工具，每个国家的情况千差万别，不应一概而论，这是我反对照搬美国政体及实行急进民主的原因。 民主不外符是政治工具或手段之一，只是看你怎麽用和用在政体中的那一部分。即使美国政府的运作也只是用在某部分，并非处处都必须用民主准则。中国用民主也应一样，该用的就用，不能用的地方就不该用。我同意，中国在用民主准则方面的确是做得不够，但改变是每个人都看得到的，就是慢了点，的确是该做多点改进。至于西方要求中国政体像俄罗斯那样全盘推翻，更多是希望影响中国国内政治，通过打击中国令其得到更大的利益。逼人民币升值及在反恐上持双重准则就是很好得例子，看看他们对西藏及新疆分裂势力的支持就知了。

说得绝一点，现时的中国社会和大清最根本的区别是你无法再彻底有效地实行愚民政策！ 这就是不同！

每个国家的情况千差万别，但全世界大多数国家不顾这千差万别还是选了共和制，不济的也是君主立宪。这民主是不可转的大势，说不能照搬是GCD的说教，因为照搬了就无法一党专政了。GCD在上台前倒总是夸多党参政好的，不信你可查他们当年的新华日报。

[kggl]

你们说的有一定道理，我也不争，不过现状谁都不易改变，即使你愿意回去流血牺牲。。。。。另外也认为没必要凡共必反，更不要把大陆人民说得一无是处。。。共产党的一党专政最终是会结束的，这点我和你们没啥不同意见，只是以何种方式结束大家有点分歧。

[李大哥]

我同意渐进的方式改革，过急了也不好。
另外，我对中国有信心，因为，现在中国的私有化已经基本完成。只要财产由个人掌握，每个个人就会要求民主权利、财产权利和人身权利，这是中国走向法制和民主的最大动力。
现在，中国不讲法制，已经威胁到所有人的人身安全。昨天，湖北佘详林杀妻案的专案组成员之一－－一位刑警队的副大队长，就因为不堪忍受的原因，而死了。

[miunss-30]

作者: kggl

拿大清来比是不是过分了点？ 无论何种政治体制都好，其实都是管治国家的工具，每个国家的情况千差万别，不应一概而论，这是我反对照搬美国政体及实行急进民主的原因。 民主不外符是政治工具或手段之一，只是看你怎麽用和用在政体中的那一部分。即使美国政府的运作也只是用在某部分，并非处处都必须用民主准则。中国用民主也应一样，该用的就用，不能用的地方就不该用。我同意，中国在用民主准则方面的确是做得不够，但改变是每个人都看得到的，就是慢了点，的确是该做多点改进。至于西方要求中国政体像俄罗斯那样全盘推翻，更多是希望影响中国国内政治，通过打击中国令其得到更大的利益。逼人民币升值及在反恐上持双重准则就是很好得例子，看看他们对西藏及新疆分裂势力的支持就知了。

说得绝一点，现时的中国社会和大清最根本的区别是你无法再彻底有效地实行愚民政策！ 这就是不同！

拿大清来比没有什么过分的，在承认私有化前的中国更象一个充分集权的奴隶社会，奴隶不拥有生产资料，社会主义公民也没有，奴隶没有人身自由，社会主义公民也差不多没有。当然中央认为我们生产的结果属于全体公民的，事实上做不到，仍然是少数人支配，这却反映出社会主义连奴隶社会都不如的地方--对人思想的禁锢。马克思认为生产关系决定所有制，这样低级的生产关系也决定不出什么好的所有制，全民所有只能骗骗人，即不能有点事就全民公决，事实上也从来没有过。
好在已经是20世纪，即使当时的中国再封闭，我们也不用从奴隶社会初级阶段一点点进化了，到了70年代末，改革开放直接把中国带到了资本原始积累的阶段，虽然血淋淋但是却是巨大的进步。交流是双赢的，但落后方的得益远大于先进方。

事实上大清才无法彻底有效地实行愚民政策，那叫天高皇帝远，你想宣传个什么代表让大多数老百姓都听说过在那时几乎不可能。

人民币升值我认为应该升，因为它确实被低估了，等价的人民币至少比加币有强的多的购买力。弱势的人民币对发展的中国有利，扩大出口，阻止进口。但是哪有这么多便宜好占，本来人工成本就低，加上货币原因，那些被挤占市场的企业当然会象美国政府施压，（好像因为人民币没有预期贬值财长差点下台），美国对中国大幅贸易逆差，当然也有威胁的筹码（挣钱不容易），这理解成“打击中国令其得到更大的利益“似有不妥。其实很多事情有不同理解，我们的看法未必中立。人民币是一定会升，为了减少这个程度，已经有些通货膨胀，美国的底线是10月，我想6，7，8月可能最大。

[sztonix]

作者: kggl

首先电视只是媒体的一部分，不是全部，其此不知你在深圳呆了多久，广东境内的有线电视集中在大城市，其余大部分地区搞个好点的天线就能接收到香港的节目。另外装卫星也不在少数（<RMB2000.00 一套，谁都装得起)，也不需太偷偷，根本没人管，我住的机关大院里都大把人装，其它地方更不用说。 但现在的信息渠道更主要是来源于互联网，除了一些突破中共封锁的软件外，你去广州深圳的外资大公司里看看， internet 很多是DDN 直连国外的，你在加拿大能看到什么，他们也能看到。 另外坏事传千里的道理你是知道得，当年六四杀人场面的录像，外面才播，两三天后就在广州城满天飞了，并不难得到，我也看过（那时我才是中学生呢）。如果你说你什么都看不到，只能说明你不关心或手段落后。。。。。

我在深圳呆了快20年。初期，大家都用鱼骨天线直接收香港电视。89年的时候，就是通过香港的电视全程观看学生示威、军队镇压。到了有线电视发展初期，官方没有进行任何的封锁，到了普及后，大家的天线都荒废弃置了，官方开始控制有线电视对香港新闻的转播，简直是卑鄙无耻至极。

我们争论的不是民众有没有可能突破中共的封锁；而是“洗脑”与否。一个人丛小到大，一直被没有选择地灌输独一的价值观，这就是洗脑？

我也是被洗脑的一员，只是通过你所说的地下渠道获得越来越多的信息后，才重新明白自己要重新长回一颗正常的脑子。

我知道典型的“洗脑人”主要有两种：一种是上了年纪的；另一种是完全被信息封锁的，比如内陆地区的人。

另外我知道有很多人一面能够充分了解全世界的信息，另一面仍然对“四项基本原则”顶礼膜拜，没有了共产党像没有了娘一样，这让我非常非常佩服中共的“洗脑”功夫！！！

如你，以第一手资料看到六四的情况，你还能够接受一个双手充满人民鲜血的党吗？当时我也还小，上初中，看着天安门上平板车拉着一个个负伤的学生市民冲来冲去，听着不停断的枪声，我真的是内心里对自己生活的社会充满了恐惧...

[plumber]

kggl,我支持你，只是没时间和他们费吐沫。

[Kent649]

GCD的腐败早就超过当年的GMD了，直逼当年的大清。