我们的改革是不是正走向一个反面:谁抛弃了中国 zt

[举目有亲]

作者: hmountain

孙中山、毛泽东是依靠外来势力推翻前政权的？

要有种，你们也象他们那样回到中国去搞武装暴动！！！这样的汉子我佩服。

如果要引狼入室，中国人民是绝不答应的。

引狼入室？这句话要是放在十年前，十五年前，可以说中国人民决不答应。现在嘛，回去问问，估计不答应的人找不到几个了。

[Apache]

作者: zhuzi

最后，想起一句话，如果一个国家不爱自己的人民，你有什么权力要求自己的人民去爱他的国家。

为什么俺不远万里来到加拿大洗碗？是学习白求恩吗？不是，这就是原因！

作者: 举目有亲

引狼入室？这句话要是放在十年前，十五年前，可以说中国人民决不答应。现在嘛，回去问问，估计不答应的人找不到几个了。

北大第一个质问克林顿的女士不是已经到美国享受幸福生活了吗，那还有谁不想呢？

他妈的可悲的教育！

[icll]

作者: hmountain

孙中山、毛泽东是依靠外来势力推翻前政权的？

要有种，你们也象他们那样回到中国去搞武装暴动！！！这样的汉子我佩服。

如果要引狼入室，中国人民是绝不答应的。

您说对了，他们还真是靠外来势力推翻前政权的。孙中山没有日本人美国人的帮助，无法成功。毛泽东没有苏联人的帮助，也不会成功。您不会是说，吃里扒外可以，只要敢回去暴动就行吧？

[多伦多酒长]

说到点子上了.

作者: icll

您说对了，他们还真是靠外来势力推翻前政权的。孙中山没有日本人美国人的帮助，无法成功。毛泽东没有苏联人的帮助，也不会成功。您不会是说，吃里扒外可以，只要敢回去暴动就行吧？

[多伦多酒长]

现在不是引狼入室, 是主动送入狼窝. 移民和留学生和难民哪个不是?

作者: 举目有亲

引狼入室？这句话要是放在十年前，十五年前，可以说中国人民决不答应。现在嘛，回去问问，估计不答应的人找不到几个了。

[plumber]

作者: icll

您说对了，他们还真是靠外来势力推翻前政权的。孙中山没有日本人美国人的帮助，无法成功。毛泽东没有苏联人的帮助，也不会成功。您不会是说，吃里扒外可以，只要敢回去暴动就行吧？

可惜的是，老蒋靠美国的帮助，竟然没有成功！

[icll]

作者: plumber

可惜的是，老蒋靠美国的帮助，竟然没有成功！

都能成功那只能说明外国势力对中国政治影响太大了。也不好。

[Kent649]

拉美国家的失败不在于民主太多，而是在与民主太少，法制更少。拉美国家离宪政国家还有long way to go.

[老酒]

作者: Kent649

拉美国家的失败不在于民主太多，而是在与民主太少，法制更少。拉美国家离宪政国家还有long way to go.

NO!!

在于素质！！

[ENRA]

作者: 老酒

NO!!

在于素质！！

有种族歧视的余音。

[老酒]

作者: ENRA

有种族歧视的余音。

我什么时候提到种族了？

[guoke]

作者: hmountain

你做美国人的奴才觉得很自豪吧？

美国是很牛，可惜就连小小的伊拉克如今也成了烫手的山芋。美国人还没忘记在朝鲜、越南战场上的恶梦，所以呢你想指望你这还心有余悸的干爹对付中国，实在是白日做梦。中国不是伊拉克。

现在你要担心的是，哪天水扁精神错乱，不小心漏嘴宣布独立，给了中共武力解放台湾的借口。

阿扁天天嘴上挂着一边一国,到处拉拢国家承认他们是独立的国家,他的所做所为完全是向独立的方向走,已经给了GCD无数次的借口,他们还等什么,一群窝囊费.美国人我们是一定要拉拢的,因为只有美国有消灭GCD的能力,知道你喜欢做奴才,但是你的主子作恶多端,一定要被消灭的.你主子也一定会让你陪葬的,所以到了阴槽地府还可以孝敬你主子,安心吧.

[guoke]

作者: solitaryknight

目标宏大，愿望美好。不过，还是醒醒吧。
你们自比蒋介石如何啊？蒋公尚无法去利用美国帮他消灭中共，你们的资本呢？可惜啊，谁利用谁，永远是美国说了算，而不是你们。

蒋介石的失败在于他的腐败政府,正好跟现在的GCD一样,失民心者失天下,所以只要稍有外力介入,GCD的天下就会坍塌.

[hmountain]

作者: guoke

阿扁天天嘴上挂着一边一国,到处拉拢国家承认他们是独立的国家,他的所做所为完全是向独立的方向走,已经给了GCD无数次的借口,他们还等什么,一群窝囊费.美国人我们是一定要拉拢的,因为只有美国有消灭GCD的能力,知道你喜欢做奴才,但是你的主子作恶多端,一定要被消灭的.你主子也一定会让你陪葬的,所以到了阴槽地府还可以孝敬你主子,安心吧.

现在有几个象样的国家吃阿扁的这一套？有那么几个国家跟台湾套近乎，只不过是手头紧了，想从阿扁手上骗点零花钱罢了。

你尽管诅咒GCD好了，我一点也不生气。我不是GCD的奴才，也不会做美国人的奴才。中国是生我养我的故乡，谁要是侮辱她，我当然不能袖手旁观。

有本事就叫你的美国干爹打到中国去。

[hmountain]

作者: 多伦多酒长

现在不是引狼入室, 是主动送入狼窝. 移民和留学生和难民哪个不是?

美国现在中国大陆有五万家企业，还有台湾有更多的人在大陆办企业，那又怎么说呢？

你说的对，美国军队不是狼，都是些绵羊--拯救全世界的绵羊。

[plumber]

扁仔好像要被走马换将了？

[老酒]

引用:
最初由 zhuzi 发表
"..最后，想起一句话，如果一个国家不爱自己的人民，你有什么权力要求自己的人民去爱他的国家。 "



这句很能煽惑人的话其实逻辑不通：

什么是国家？一个国家的人民组成一个国家，换句话说，一个国家的人民就是一个国家的主体；这句话把人民与国家对立起来，是说不通的；也等于说国家机器就是国家。是在混淆概念。

问国家爱不爱你，实在是句空话。还是体会一下肯尼迪的那句名言吧。

说句招砖头的话：我们现在的中国人实在欠缺一点承担责任和义务的精神。没有这种精神，是谈不上建设民主的。

[1833]

你的解释慢慢纳入了合理的成分，不是那么虚无空洞了．

同理，国家的组织形式是国家的统治．他的这句话我也在别的论坛上看到过，如果按字面理解，的确会出现你说的那种误解．

＂现在的中国人实在欠缺一点承担责任和义务的精神＂这个结论就有点勉强了．做为百姓，他们没有权利和权力去履行自己应该有的义务和责任．百姓所做的所说的只能是专制下的义务和责任．

我打个比方，前段时间在国内的抗日示威，有政府的煽动但也有百姓的自发成分，后来就看到政府的打压痕迹极其明显，你爱国可以，但你必须按统治的＂需求＂进行＂爱国＂．

另外一个，比如中俄签订边界条约．先不说是好是怀，中国的百姓是否应该有知情权？难道做为主体的百姓到现在都没有看到一点条约内容．难道这也义务吗？

在中国，人和制度不能为人服务，只能为统治服务．

从再深一点的意义上考虑，中国的人没有表达自己热爱祖国的权利．其结果是，中国人的爱国热情最靠不住，其结果是＂现在的中国人实在欠缺一点承担责任和义务的精神".

正直的人和正直的老酒看到这一点不难／

作者: 老酒

引用:
一个国家的人民组成一个国家
我们现在的中国人实在欠缺一点承担责任和义务的精神。没有这种精神，是谈不上建设民主的。

[老酒]

确实是好文！

有谁知道“精英”的定义？中国有“精英”吗？

[老酒]

作者: 1833

.....
＂现在的中国人实在欠缺一点承担责任和义务的精神＂这个结论就有点勉强了．做为百姓，他们没有权利和权力去履行自己应该有的义务和责任．百姓所做的所说的只能是专制下的义务和责任．

......／

我不是这个意思。我是指作为人民一员的天然的责任和义务；如果中国人民能够很好地行使并承担，不管是共产党还是国民党当政，中国的状态都会好的多。文化大革命也不会如此惨烈。当然，我这话太脱离中国的历史现实了；但不访捱从现在作起。

。。。。

“六。四”后美国人有句话：“有什么样的人民就有什么样的政府”不知还有多少人记得？中国的现实什么样根本上还是由中国人是什么样来决定的。

毛泽东曾试图改造中国人，然由于其自身的局限性和条件的不足而未成功。

所以，一个好的制度是不能代替一切的；仅由精英来控制到头来还是独裁。

随便说说。