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旧 Jul 29th, 2020, 12:48     #1
Coughing Machine
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关键看怎么认定军医大学及其附属医院,在中国是军民通用,和美帝的制度不一样。

其次看怎么认定军医大里面的医生,算不算入伍,尤其是没有军衔的医生。

琴瘦步儒
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旧 Jul 29th, 2020, 15:33     #2
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如果有明确规定,服过役的不能获得签证,那瞒报可以构成签证欺诈,但事实上并没有这样的规定。如果我不小心把个人财产填错了,或者把住址填错了,是否也构成欺诈,需要被入狱,交10万保释金?美帝是否在签证申请上注明,所填任何事项如与事实不符将面临10年刑责?

美帝认为签证欺诈,把签证作废并驱逐出境就是了,把人家抓起来算啥?美国几十几百万的非法移民又怎么算?就是输急眼了,玩儿不起了。
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kaiming (Jul 31st, 2020)
旧 Jul 29th, 2020, 16:07     #3
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我不认为使馆指导删除个人信息与文件就构成欺诈。这和美国使馆建议美国公民在某些国家出行不要透露美国护照一样。当你觉得将面临不公平对待时,你清理对自己不利的材料是必然的,这并不违法。美国法律也有沉默的权利,也不要求辩方为控方提供证据,况且这之前有很多华裔科学家受诬陷受迫害的例子。
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旧 Jul 29th, 2020, 16:18     #4
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作者: 2018-2019 查看帖子
中国的学生几乎都军训过,估计没人填自己受过军队训练。你填了,你就会被要求出具一大堆材料,这个在国内一年也办不下来。
文化不同,中国的军医之类的职业,和外国的军医,性质完全不同。所以,我不觉得她们在撒谎。因为大多中国军人,从事的工作,很大程度上,算平民。
你要是填了,并主动交代自己操过步枪,扔过手雷,唱过军歌,叠过军被,搞不好档案里还备注了个民兵预备役啥的,那就齐活了。

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旧 Jul 29th, 2020, 16:34     #5
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作者: jo jo 查看帖子
过境时不有个dummy checklist的嘛 所谓的honor system
它就是随便问问,你直接答就行了,没有对错,但不答或欺瞒就是罪了
in short,它没说有服役就不能获签证,但瞒报就是欺诈


像之前单位 要做测谎的,大多数职位都没要求没案底 不是bt,所以招的 我知道的就有案底的,...
就唐娟的例子,有两个问题。

1,她是否服过役。军医大未必算服役,她的军装照也不一定是正规军装,也许就是个制服,这个我猜哈,咱也不是太懂。如果她不算服役,她就没有撒谎。

2,如果她算军队编制,有军籍有军衔,她撒谎了,但未必算欺诈。因为没有“服过役就不能获得签证”的规定,那么靠隐瞒服役来骗取签证的逻辑就不存在,那欺诈如何谈起?
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旧 Jul 29th, 2020, 17:09     #6
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唐娟毕业后留在空军医院教研室工作,同时兼任空军大学在西安的附属医院工作(不奇怪,不少医学院老师在附属医院出诊)。她与宋都是军队医院(大学)的文职军人。她们申请签证时候,都隐瞒了雇主单位(用假的替代)。
(唐的现役状况也是可以从网上公开资料查到的;这种作假到了猖狂地步)。
概念,你说了半天还是概念没达成共识。

唐娟的麻烦是她在回答是否有在军队中服过役的选项里,填了没有。你说的都没错,但问题是在军医大担文职算不算在军队服役。她为了避免雇主名字里有military这个敏感词,把雇主造假了,但不等同于她服过役,或属于现役军人。

我觉得文职人员是个灰色地带。
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旧 Jul 29th, 2020, 17:14     #7
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作者: HXS1966 查看帖子
没什么灰色地带吧。文职军人就是军人。哪里有定义文职军人不是军人的?
那军医大学算军队啦?
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旧 Jul 29th, 2020, 17:30     #8
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军队文职人员与现役军人有什么区别?

不少报考军队文职的同学都喜欢问一个问题:如果我考上了军队文职,是不是等于参军入伍?在这里我们要明确地告诉大家,军队文职和参军入伍是两码事,参军入伍后获得的是现役军人编制,而考上军队文职后获得的是军队文职人员编制。

https://k.sina.cn/article_6470978871...00100jjgv.html

如果担任军队文职期间不算现役,很显然就没有服役。
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旧 Jul 29th, 2020, 18:06     #9
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查了一圈,总结一下哈~

1. 历史上,文职干部算现役,2017年9月出了文职人员条例,文职干部全部转为文职人员。

“这次军改要求,到2020年军改结束,军队里所有的文职干部要么转业,要么转为文职人员,自此以后军队文职干部退出历史舞台。”

https://zhuanlan.zhihu.com/p/79981178

2. 2019年1月出了文职人员聘用合同管理。从此,文职人员一律聘用制,签合同,完全和服役没有关系了。

https://www.jfdaily.com/news/detail?id=125867
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旧 Jul 29th, 2020, 18:22     #10
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作者: HXS1966 查看帖子
宋琛当时是文职5级,属于文职干部,相当于中校待遇,当时是现役军人。
军改后,就是文职人员军人,不算现役。
但是仍然脱不掉军人属性。
这又是一个定义问题,抛开历史原因,世界上存不存在“没有服过军役的军人”?如果你今天被聘为军队文职人员,按规定你不算服役,但按你的逻辑依然算军人?雇佣兵?

那么,回到唐娟的例子,需要回答的是“你是否有在军队服役?”。如果回答没有,算不算欺骗?
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旧 Jul 29th, 2020, 18:42     #11
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综上所述,唐娟的实质是:

1,从编制角度,she's worked in the army but not served in the army。她是个contractor,和波音,洛马的雇员一个性质。她不算服役,没有签证欺诈。

2,从专业角度,她是个医生不是士兵,对美国国家安全没有威胁,FBI没有理由介入。
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旧 Jul 29th, 2020, 19:53     #12
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作者: jo jo 查看帖子
问题起点 应该是 是否有过政府公职 然后串下
只要一步谎了 就够料的啦

重点不是她灰不灰,是她谎没谎
这个我看的新闻没提,也问公职了?
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旧 Jul 29th, 2020, 19:59     #13
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作者: HXS1966 查看帖子
唐与宋都是4军大有军籍的学生,毕业时候是提干分配,拥有军籍,是现役文职干部(一个留校教研室,一个进北京空军医院),提交签证时候都还是现役军人身份,当然是欺诈了。
另外,空军医院与空军大学都是军队的,在这种单位工作,就是部队的军人,这没歧义;至于部队合同服务单位,那是另外问题,不在一条线上。
文职聘用合同管理条例是去年1月颁布的,唐的签证是去年10月提交的,她当时应该已经不算现役了。
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旧 Jul 29th, 2020, 20:06     #14
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作者: jo jo 查看帖子
DS160吖 非移民签证都有问的 我帮人填过 据说面试也走差不多过场 应该也是有问的

说回这贴的另个逗比点吧 污点证人,,,这是转污谁点说 每个签证案不是只有一个被告的么 ?
这个就是轮子胡扯了,无非是造个你牺牲我,我就出卖你的景。
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旧 Jul 29th, 2020, 20:30     #15
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作者: jo jo 查看帖子
我刚搜了搜DS160的问题 忒honor system了,问
你是不是罪犯,有没有犯罪,有没有贩毒,有没有卖淫,是不是准备卖淫。。。
真是让人翻白眼的问题,有我还能告诉你吗!!!
呵呵~

最近美帝搞事,都被反噬。香港暴乱换了个国安法,休斯顿换了个成都馆。这个honor system被滥用的话,也没有好结果。比如西方记者以旅游名义去中国,你要是采访了个谁,土共也可以抓你,诉你签证欺诈。比如你说你去成都,结果你又去了昆明,去了拉萨,土共也可以诉你签证欺诈。这个头儿一开,没有下限,大家互相搞,互相抓人质。
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旧 Jul 29th, 2020, 20:35     #16
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到这个份上 如果真只是签证欺诈,美国联邦没有死刑 傻子才变节 除非有很多$$?
签证欺诈能做啥污点证人?说办公室主任让我这么填的?然后给医院领导发传票?轮子编故事向来没逻辑。
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旧 Jul 30th, 2020, 01:11     #17
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解读一下香港这一轮的得失吧。

反送中是民主党的牌,目的是激化中美矛盾,给床铺添堵,布局今年大选。土共如果从贸易战反击,就中计了,香港问题会愈演愈烈,贸易谈判也无法和解。结果土共迅速和床铺签了协议,回过头在香港施重手。香港不是反对送中吗?我干脆来个国安法,连根拔起。床铺因为洞悉个中缘由,对国安法并没有激烈反应,看民主党的笑话。

这一轮易手,美帝完败,还搭上了英国。校长说的好,攘外必先安内。土共利用两党不和,分头出击,迅速吃下香港。英国最无辜,本来是看热闹的,到最后发现烧了自家的房子,还没处索赔。床铺好歹签了个协议,英国啥也没落着,所以英国在5G上出尔反尔了,想补平。
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旧 Jul 30th, 2020, 23:30     #18
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碗碗下班了?来,让爷爷抱抱

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作者: Chinaian 查看帖子
你老婆跟你时候是处女的话,
老子叫你爷爷,中不?
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旧 Jul 31st, 2020, 08:58     #19
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作者: Chinaian 查看帖子
蛆,
改贴谁不会呀!
丢人现眼。
你现在越来越不要脸了,碗碗~

爷爷那叫摘录,你才叫篡改,跟你妈一个毛病。

此帖于 Jul 31st, 2020 09:19 被 Coughing Machine 编辑。
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