太极漫谈-林文涛老师与宫平保先生的一次交手

[taichicat]

事实和你想的可能不一样，上面提到的林文涛老师是我见过的，还指点过我一下。这件事我没亲见，但按我的感觉，我相信是真的。宫平保第二次前去请教听说还有录像资料，只是没有公开过而已。同时当时我也听到当初在场的人的谈论这件事情，所以不会是假的。

作者: 一口俩包子

这样说才是真正让人信服的态度嘛。而且快也是有个限度的，事实上真正格斗的时候，你能比进攻方更快的机会是很少的，大家都是靠本能在打，所以真正的格斗比电影和设计好的对打要难看得多。尤其太极拳讲的还是后发制人，这难度更高了。而楼主说的比武简直是神仙打凡人，别说宫平保本身还是一格斗高手，就是一普通人也不会被摔到了还不知道怎么倒的，对吧？

大家说话的时候，别管您多爱你自己师傅，多想给他“扎起”，也不应该采用吹牛的方式，这样效果更糟糕，对吧？

[一口俩包子]

如果你去听法论功的学员们谈论师傅发功，也都会是一个腔调的，对吧？难道也不会是假的了吗？

问题的实质在于，一个人向对方打一拳，这个过程绝对不超过0.2 秒，如果你还不相信，你可以把自己的照相机拿出来，调到1/8 秒（0.125）暴光时间，然后让人和你同步一下（比如说，你们同时喊一二三），你出拳，他照相。你看看底片上是不是记录了整个出拳的过程，即使不是全部，也起码记录了一大半的过程。换句话说，你的拳头出去到到底对方身体，应该在0.1 秒左右。请问，这个时间下，林老师如何反应得过来？那不成超人了？这是真正的比武吗？

军队里的格斗，那才是真正的格斗，而且都是性命相关的格斗。为什么教大家格斗军体？不教太极拳？以前积木兄弟不是说了吗？2 个小时，就有成效了，为什么不教呢？

说老实话，包子特想用拳击（连腿都不用）来会会这个神奇的体重120 斤的家伙，揭穿吹牛，最好的办法是实证。同样地，您想证明您不是在吹牛，也得把你真正格斗的录象公开才行。（林的录象我看了一些，都是教学用的，不是实战）

[qianqianann]

包子先生很科学但还是局限在圈子里，再把圈子放大点就明白了。

被打出去不知道怎么回事是有这回事。我就挨过这样的打。说白了，人家用整劲打你，你就摸不着对方的劲，同时也被打懵了，你明白不了，爬起来再打，还得躺下。

说推不动的事。我说假设有人体场力，那就超出你的科学。但我相信有，我朋友就可以用手将较轻的东西吸起来，我觉得不是魔术。广西武警总教练莫文丹可以不挨着东西就吸起来。不信？人家还活着呢。

[ysrysr]

包子，你的0.2秒的数据怎么得来的？为什么总是用它来衡量人的反应速度？
据我的经验，真正太极高手对来力的反应绝对少于0.2秒。这种反应根本不经过大脑，似乎已经成为一种条件反射。
太极拳把人打飞是很正常的，但通常见于表演场合和推手友谊比赛，只要掌握技巧，其实不难办到。其实质是在对方力量刚发出的时候，发力的身体局部变硬（成为物理学上的“刚体”），这时候稍微把对方的力量向旁边引开，然后击其刚体的中部，能把人干脆利落击倒。所以太极拳有“敌不动，我不动，敌微动，我先动”的说法，这就是后发制人的含义。明白了这原理，和练太极拳的人交手，被击中的时候只要你能及时全身放松，即便陈杨孙吴列位祖师爷再世，也无法把你打飞。
太极拳用于搏击的时候，原则是要出手见红，“占住中定，往死里打”（杨露禅语），一般不需要飞来飞去的。

[一口俩包子]

作者: qianqianann

包子先生很科学但还是局限在圈子里，再把圈子放大点就明白了。

被打出去不知道怎么回事是有这回事。我就挨过这样的打。说白了，人家用整劲打你，你就摸不着对方的劲，同时也被打懵了，你明白不了，爬起来再打，还得躺下。

说推不动的事。我说假设有人体场力，那就超出你的科学。但我相信有，我朋友就可以用手将较轻的东西吸起来，我觉得不是魔术。广西武警总教练莫文丹可以不挨着东西就吸起来。不信？人家还活着呢。

前者，别忘了那日本人是空手道8段，和你还是有差距地。

后者，如果此人有胆量，可以去找司马南，他悬赏1000万人民币，找这些所谓的“异能人士”，这些能人不会都是视金钱如粪土的主吧？

[qianqianann]

作者: ysrysr

包子，你的0.2秒的数据怎么得来的？为什么总是用它来衡量人的反应速度？
据我的经验，真正太极高手对来力的反应绝对少于0.2秒。这种反应根本不经过大脑，似乎已经成为一种条件反射。
太极拳把人打飞是很正常的，但通常见于表演场合和推手友谊比赛，只要掌握技巧，其实不难办到。其实质是在对方力量刚发出的时候，发力的身体局部变硬（成为物理学上的“刚体”），这时候稍微把对方的力量向旁边引开，然后击其刚体的中部，能把人干脆利落击倒。所以太极拳有“敌不动，我不动，敌微动，我先动”的说法，这就是后发制人的含义。明白了这原理，和练太极拳的人交手，被击中的时候只要你能及时全身放松，即便陈杨孙吴列位祖师爷再世，也无法把你打飞。
太极拳用于搏击的时候，原则是要出手见红，“占住中定，往死里打”（杨露禅语），一般不需要飞来飞去的。

是那么个理儿（力量不一定要向旁边引开，顺力逆行就可以，要求功力超凡），但练起来很难，不得要领练一辈子都不行，一般的只能表演，实战中还能将人弹飞而且不受伤，那才高。王芗斋、陈发科、杨班候等顶尖高手才能做到。能说太极拳练到家的太少了，靠手将人打飞还不是最高境界，有人用身体就行（鼻子估计不行，我指得是躯体），好象现在还有（我见过的人里就可能有，但我没试过）。包子先生一定说我在吹，这回说对了，因为我不行，这辈子估计没戏了。

[一口俩包子]

作者: ysrysr

包子，你的0.2秒的数据怎么得来的？为什么总是用它来衡量人的反应速度？
据我的经验，真正太极高手对来力的反应绝对少于0.2秒。这种反应根本不经过大脑，似乎已经成为一种条件反射。
太极拳把人打飞是很正常的，但通常见于表演场合和推手友谊比赛，只要掌握技巧，其实不难办到。其实质是在对方力量刚发出的时候，发力的身体局部变硬（成为物理学上的“刚体”），这时候稍微把对方的力量向旁边引开，然后击其刚体的中部，能把人干脆利落击倒。所以太极拳有“敌不动，我不动，敌微动，我先动”的说法，这就是后发制人的含义。明白了这原理，和练太极拳的人交手，被击中的时候只要你能及时全身放松，即便陈杨孙吴列位祖师爷再世，也无法把你打飞。
太极拳用于搏击的时候，原则是要出手见红，“占住中定，往死里打”（杨露禅语），一般不需要飞来飞去的。

0.2秒是个医学数据，人的最快反应时间。足球守门员为什么抓不住点球？原因就在于球从起脚到门，只有0.1 秒左右的时间，所以守门员只能靠判断对方脚的方向去判断球，而不能直接去判断球的走向，就是这个道理。

至于说什么“被击中的时候只要你能及时全身放松”，更是胡扯，你就是把太极拳的祖宗找来，他也不行，为什么呢？很简单，你只要把他眼睛蒙上，让他在“被击中的时候全身放松”就行。这可能吗？不可能，原因也很简单，反应时间不够。

[qianqianann]

作者: 一口俩包子

前者，别忘了那日本人是空手道8段，和你还是有差距地。

后者，如果此人有胆量，可以去找司马南，他悬赏1000万人民币，找这些所谓的“异能人士”，这些能人不会都是视金钱如粪土的主吧？

我反应不一定比空手道8段差吧（有人比空手道世界冠军反应快，这话没错吧，不一定要练拳）。另外，段位并不一定代表实力，主要是理论和教学，多伦多的空手道(Senior)黑带和所谓的(Internatinal Champion)我见多了。

另外，这不是特异功能（也可以算，但不是穿墙而过的那种），我朋友练梅花拳的，包括莫文丹，人家才40来岁，还活着呢，我有通讯地址。人家通常根本不和你动手，动手就死人，信不？

[一口俩包子]

作者: qianqianann

是那么个理儿（力量不一定要向旁边引开，顺力逆行就可以，要求功力超凡），但练起来很难，不得要领练一辈子都不行，一般的只能表演，实战中还能将人弹飞而且不受伤，那才高。王芗斋、陈发科、杨班候等顶尖高手才能做到。能说太极拳练到家的太少了，靠手将人打飞还不是最高境界，有人用身体就行（鼻子估计不行，我指得是躯体），好象现在还有（我见过的人里就可能有，但我没试过）。包子先生一定说我在吹，这回说对了，因为我不行，这辈子估计没戏了。

关键不在你怎么引力，而在于反应时间。在实战中，你根本没有这样的反应时间去“引力”“化力”，所以别管太极拳吹得怎么样悬乎，真到实战的时候，你绝对看着和普通格斗是一样的。

[一口俩包子]

作者: qianqianann

另外，这不是特异功能（也可以算，但不是穿墙而过的那种），我朋友练梅花拳的，包括莫文丹，人家才40来岁，还活着呢，我有通讯地址。人家通常根本不和你动手，动手就死人，信不？

呵呵，我信，我还信李大师是他妈的宇宙鼻祖呢。靠，这年月，什么牛都有人敢吹。我也不和他动手，我一动手他老婆就得死，信不？

我就纳了闷了，这些特异功能人士（能靠手吸起来东西，甚至还凭空吸，这怎么着都算是特异功能了吧？）为什么就不敢去领那悬赏？美国还有个比司马南更牛的家伙，好象叫蓝迪的，也有悬赏，为什么不去申报呢？

[qianqianann]

作者: 一口俩包子

呵呵，我信，我还信李大师是他妈的宇宙鼻祖呢。靠，这年月，什么牛都有人敢吹。我也不和他动手，我一动手他老婆就得死，信不？

我就纳了闷了，这些特异功能人士（能靠手吸起来东西，甚至还凭空吸，这怎么着都算是特异功能了吧？）为什么就不敢去领那悬赏？美国还有个比司马南更牛的家伙，好象叫蓝迪的，也有悬赏，为什么不去申报呢？

好象有点不同。我朋友是练硬气功的，看得见摸得着，力量大得吓人，我试过（我力量同常人差不多）。要是手吸东西可以申报特异功能，我会鼓励我朋友试试。多谢提点！得了钱我请你吃饭。不过你能不能提供一点如何申报的信息？

[一口俩包子]

去这里申请，我期待你朋友获得 100 万美圆奖金的好消息，到时候别忘了到这个论坛来说一声，也好让我们中国人长长志气不是？

http://www.randi.org/

申请方式很简单，点左边那个“MILLION DOLLAR CHALLENGE”就可以了。

[qianqianann]

作者: 一口俩包子

关键不在你怎么引力，而在于反应时间。在实战中，你根本没有这样的反应时间去“引力”“化力”，所以别管太极拳吹得怎么样悬乎，真到实战的时候，你绝对看着和普通格斗是一样的。

人家是本能的，你的反应数据可以降低一点。另外，现在练内家拳的高手越来越少，幸好还有（北京的姚承光是我见过的实战好手，你可以去试试，我有通讯方式，提醒你不要口气太冲，否则人家下手可狠）。的确实战时有动作，但真正的高手干净利索（据说陈发科晚年都不用手），两个真正的内家高手打也干净利索，虽然王芗斋先生说无所谓内家外家，但内家拳的总体上要利索一点，就是因为重视人体本能反应的培养和内力的培养。1929年的杭州大比武是个见证，全公开的，老外一个不敢上。现在中国的内家高手缺实战锻炼，这是时代造成的（谁也躲不过原子弹不是）。

[qianqianann]

作者: 一口俩包子

去这里申请，我期待你朋友获得 100 万美圆奖金的好消息，到时候别忘了到这个论坛来说一声，也好让我们中国人长长志气不是？

http://www.randi.org/

申请方式很简单，点左边那个“MILLION DOLLAR CHALLENGE”就可以了。

多谢！

[积 木]

包子老兄怎么把我也扯进去了，我说的对整体力的感受哪里用2小时，10分钟都不用，姿势对了就能感受到，但这远远不能用在搏击上面。
包子兄说的不错，不管是什么样的高手，身体受到重击都受不了。问题是你怎么能击中对手。如果是偷袭，很多机会可以把一个高手打倒。如果是比武就不同了。
包子老兄您所说的发拳速度是0.2秒，这个数字我不是很清楚，不过按您是说法是在2人距离不到一臂长的情况下才能发生。所有的自由搏击，除了摔交、柔道这些以近身开始的，都要解决的问题是1、近身，2、发力。包子兄您把第一条给省了。
我所有的帖子从来没有提到什么特异功能，也没有说练内家拳就如何如何厉害。我只是根据自己的亲身体验，感受到内家拳有许多比其他运动方式先进的地方。
如果只是想打败对手，其实不用练拳就可以，很多练拳的很可能打不过一个不会任何搏击技术的人。

[一口俩包子]

作者: qianqianann

人家是本能的，你的反应数据可以降低一点。另外，现在练内家拳的高手越来越少，幸好还有（北京的姚承光是我见过的实战好手，你可以去试试，我有通讯方式，提醒你不要口气太冲，否则人家下手可狠）。的确实战时有动作，但真正的高手干净利索（据说陈发科晚年都不用手），两个真正的内家高手打也干净利索，虽然王芗斋先生说无所谓内家外家，但内家拳的总体上要利索一点，就是因为重视人体本能反应的培养和内力的培养。1929年的杭州大比武是个见证，全公开的，老外一个不敢上。现在中国的内家高手缺实战锻炼，这是时代造成的（谁也躲不过原子弹不是）。

什么事情都得符合科学，再本能，你也是人，也不是神仙，也仍然需要靠神经通路来完成动作，足球守门员一辈子玩那东西，天天瞪着球左扑右挡的，人家那不是本能？如果太极拳可以提高人本能反应的话，信息那么灵通，利益驱动那么大的足球，为什么没守门员去练太极的？

有时候，一些常识就可以破解牛皮，问题在于，你自己是不是不想戳破它？

[一口俩包子]

作者: 积 木

包子老兄您所说的发拳速度是0.2秒，这个数字我不是很清楚，不过按您是说法是在2人距离不到一臂长的情况下才能发生。所有的自由搏击，除了摔交、柔道这些以近身开始的，都要解决的问题是1、近身，2、发力。包子兄您把第一条给省了。
如果只是想打败对手，其实不用练拳就可以，很多练拳的很可能打不过一个不会任何搏击技术的人。

恩，积木兄弟这话说得包子服气，很客观。我的确没有考虑近身这个条件。但为什么我没有考虑呢？原因很简单，太极高手说了，他站在那里，随便你推，你推他不倒，这还需要什么近身吗？

[qianqianann]

作者: 一口俩包子

什么事情都得符合科学，再本能，你也是人，也不是神仙，也仍然需要靠神经通路来完成动作，足球守门员一辈子玩那东西，天天瞪着球左扑右挡的，人家那不是本能？如果太极拳可以提高人本能反应的话，信息那么灵通，利益驱动那么大的足球，为什么没守门员去练太极的？

有时候，一些常识就可以破解牛皮，问题在于，你自己是不是不想戳破它？

站着拉不动算不算特异功能？又多了个申报项目。

[一口俩包子]

你拉不动，我拉得动，实在不行，拖拉机也拉得动，呵呵，你起码得说一个数值，多大力量拉不动，对不对？如果这个力量值超过他的体重，那么绝对可以申报了。这可不是特异功能那么简单了，这简直都颠覆整个经典物理力学体系了。

[一口俩包子]

快去申报吧，此奖金出来恐怕没有20 年也有十来年了，到现在除了被揭穿是骗术的以外，没有一个人拿到过奖金，您朋友如果能拿到，那绝对是一大新闻。

包子的意思是，如果他拿到奖金了，您一定要来这里说说，大家高兴高兴，如果他被揭穿了，您就算了，别在这里说了，省得大家笑话。