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旧 Apr 30th, 2005, 01:23   只看该作者   #41
qianqianann
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作者: 一口俩包子
快去申报吧,此奖金出来恐怕没有20 年也有十来年了,到现在除了被揭穿是骗术的以外,没有一个人拿到过奖金,您朋友如果能拿到,那绝对是一大新闻。

包子的意思是,如果他拿到奖金了,您一定要来这里说说,大家高兴高兴,如果他被揭穿了,您就算了,别在这里说了,省得大家笑话。
成不成我都告诉大家,申报要钱不?

紫云英炒年糕
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旧 Apr 30th, 2005, 01:28   只看该作者   #42
一口俩包子
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不要钱,完全免费。当然你去实验室的路费你得自己出。如果是真的特异功能,没有人会为了点路费而放弃100万美圆的,你说对吧?
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旧 Apr 30th, 2005, 02:46   只看该作者   #43
积 木
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作者: 一口俩包子
恩,积木兄弟这话说得包子服气,很客观。我的确没有考虑近身这个条件。但为什么我没有考虑呢?原因很简单,太极高手说了,他站在那里,随便你推,你推他不倒,这还需要什么近身吗?
这一点太极高手绝对可以做到,怎么说呢,您说的射门的例子是不能用来比喻这个东西的,您可能没有接触过内家拳的高手,您说射门时守门员无法对来球做出反映,这是对的,但守门员的反映时间是从球离脚时开始算的,这时再做反映根本不可能把球挡住,但是如果当射门人刚要起脚时开始算,结果就大不一样。您没有练过内家拳,可能对其中的一些技术不了解,如果您练过拳击您会知道,如果您要发直拳,这时您会上步进身,到达出拳的最佳位置,出拳。如果没有意外,您的拳头会在发力点遇到对手身体。如果这时对手突然向你移动,你的拳头还没有到达发力位置就遇到了对方身体,这时你的拳所发出的威力要大打折扣。甚至有可能戳伤自己的手腕。拳击手比赛时手腕会缠上绷带,就是要保护手腕防止戳伤。一般人的发力动作都要有一个蓄力的过程,太极高手根本不是在你发力时化解,而是在你蓄力时就把他打断。就是打乱对手的拍节。
我的师父中的一位,在我跟他学拳时经常用一只手就把我2只手都控制起来,这在拳法中叫搜根断劲。
在下非常乐意和大家做一些学术上的交流,我发的帖子只是我所学所见,没有见过的我不敢多说。对于特异功能,我还没有见到过用于搏击实战的,对此不敢多言。
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旧 May 1st, 2005, 03:51   只看该作者   #44
易拉罐
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按包子的说法,守门员是不可能抓到点球了?因为有反映时间只有0.2秒,球只有0.1秒的时间。但是,我们看足球比赛,确实有的守门员能抓到球,这又如何解释呢?难道有的守门员反映时间小于0.2秒?如果不是实况转播,包子肯定又要说那是吹牛了。

我不懂足球,也不懂太极,说说我的看法,不知道对不对。
1,如果罚点球的人正好把球射在了守门员身上,你说守门员能把球抓到吗?不用说身上,只要是伸手可及的地方,也就是说射的太正了,无论球怎样快,守门员一般都会接住的。对不对?这个用0.2秒和0.1秒怎么解释呢?这毕竟不是把球直接射在守门员的手里,守门员难道不需要判断这个球的方向,速度吗?不需要判断这个球是向胸部,腹部,腿部,还是左手侧右手侧飞来的吗?还有,必须球的速度和转动判断准确才能拿住球。
至于说接不到的球一般都是射向远角的。从球离脚到球门这段0.1秒的时间里,估计观众都能反应出来,哎呀不好,这球奔球门左上角去了,但是守门员就不行了,不但要有反应时间,还得有移动和弹跳时间。
如果0.2秒是科学的,那只能说守门员在接球时的反应是小于0.2秒的,或者说来不及反应,完全是在下意思里做的动作,而这个动作必须是平时训练时反反复复练习无数次了的。
这和武林高手一样。所谓武林高手,就是反反复复把一些攻击和防守动作练习了无数遍,直到能下意识的作出来一样。
泰森出拳不知道有多快?0.1秒?估计比0.1秒还快,但是和泰森对打的拳手还是能躲开或防守他的击打,没见到泰森出拳快,对手就只有挨打的份。这是不是违背了人的反应时间有0.2秒的科学?
拳击和足球大家都熟悉,我觉得这能说明,有的时候人的反应,尤其是下意识的反应是小于0.2秒的。
还有一个例子,如果你烧菜时手臂溅上热油,你的反应时间是0.2秒吗?这个好像不好计算啊,但我觉得肯定小于点球时足球飞入球门的时间。
虽然,任何人都有下意识的反应,但是,不是说谁都可以成为武林高手。泰森反应快,但是让他当守门员肯定不行,守门员也当不了拳击手。而你,虽然被油烫了反应时间可以小于0.2,但是让你去比武,肯定不行。
有点拢膊恢来蠹颐靼孜业囊馑济挥小
2,还有一个就是水平问题。让包子去射国家队守门员,你就是再角度刁钻加弧线香蕉,估计也没用。而如果国家队员去射包子防守的大门,就是把球射包子手里估计包子也拿涅不住。这是一个相对的问题。记得这里有人提到过,内家拳如果没练到家,遇到外家高手一样不行,但是如果遇到没练过的,估计是没问题。但是内家拳高手呢?也许遇到普通外家拳高手行,但是外家拳的高高手呢?还是那句话,强中自有强中手。
林文涛战胜宫平保有什么可怀疑的?只能说宫平保功夫不够好。不见得就是太极就比空手道高明。我还练了两天24式太极拳呢,我可不敢找空手道去比武,同样,如果我练了两天空手道,我也不敢去找sunday去比武。林文涛战胜了宫平保,不见得就能战胜泰拳高手,但是,泰拳低手呢?嗬嗬,还是功力问题。不能一概凭反应时间来否定一切。
3,在下学过两天拳击,呵呵。教练不知道什么水平,反正和我对面在伸手可及的距离内站好,然后他打我,就打额头,我无论如何也躲不开,我知道他要打哪也躲不开,根本没见到他是怎么出手的,而我打他,根本就没戏。而我和同学练习对打时,嗬嗬,没等他拳头出来,我已经知道他要打我哪了,而且知道他要出拳了。他每次出拳都要先耸肩,教练说了多少次他都不改。这还是一个相对水平的问题。教练水平高,估计见到泰森也只有挨打的份,还得人家愿意打他。
4,在下的意思是想说,不要一听见太极拳击败了外家拳高手就是吹牛,泰拳一打败了太极拳就更证明太极拳的虚假。所谓太极拳动辄让对手躺下,那是因为人家平常练的就是怎么让对方失去重心,怎样借力打力,就如蒙古摔跤练的就是把人摔倒在地,如果一个练了10年摔跤的高手把一个练了两年的空手道摔倒在地,你会惊奇吗?我在练习行意推手时,确实把人推飞了,你信不信?这和卖油翁一个道理,唯手熟尔。

易拉罐,叮当响,蹲在路边讲“三讲”;讲文明,讲礼貌,最后一讲最重要,最重要!
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旧 May 1st, 2005, 04:02   只看该作者   #45
易拉罐
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作者: 一口俩包子
说老实话,包子特想用拳击(连腿都不用)来会会这个神奇的体重120 斤的家伙,揭穿吹牛,最好的办法是实证。同样地,您想证明您不是在吹牛,也得把你真正格斗的录象公开才行。(林的录象我看了一些,都是教学用的,不是实战)
如果两个人都不会武,一般是个高的占便宜。胳膊长啊,你还没打到他,他已经打到你了。和体重没有关系。所以,说老实话,包子的身高有没有1米八,如果没有,最好就别试了。
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旧 May 1st, 2005, 04:53   只看该作者   #46
fridayuwo
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唉,各位太极高手,你们为了一个0.2秒可以长篇大论地写上那么多,可是俺想入个门,问了个简单的问题,看一眼也就是0.2秒,一天多了才十个人打开帖子看过,不知道说啥好了~~~~~~~~
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旧 May 2nd, 2005, 17:34   只看该作者   #47
一口俩包子
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作者: 积 木
这一点太极高手绝对可以做到,怎么说呢,您说的射门的例子是不能用来比喻这个东西的,您可能没有接触过内家拳的高手,您说射门时守门员无法对来球做出反映,这是对的,但守门员的反映时间是从球离脚时开始算的,这时再做反映根本不可能把球挡住,但是如果当射门人刚要起脚时开始算,结果就大不一样。您没有练过内家拳,可能对其中的一些技术不了解,如果您练过拳击您会知道,如果您要发直拳,这时您会上步进身,到达出拳的最佳位置,出拳。如果没有意外,您的拳头会在发力点遇到对手身体。如果这时对手突然向你移动,你的拳头还没有到达发力位置就遇到了对方身体,这时你的拳所发出的威力要大打折扣。甚至有可能戳伤自己的手腕。拳击手比赛时手腕会缠上绷带,就是要保护手腕防止戳伤。一般人的发力动作都要有一个蓄力的过程,太极高手根本不是在你发力时化解,而是在你蓄力时就把他打断。就是打乱对手的拍节。
我的师父中的一位,在我跟他学拳时经常用一只手就把我2只手都控制起来,这在拳法中叫搜根断劲。
在下非常乐意和大家做一些学术上的交流,我发的帖子只是我所学所见,没有见过的我不敢多说。对于特异功能,我还没有见到过用于搏击实战的,对此不敢多言。
问题在于,高手们如何能反应得过来? 格斗说一千道一万,就两个东西,一是速度,二是力量。太极高手吹的主要是速度,他们把自己的反应速度说得离了谱。积木说高手会向前迎,问题在于你怎么知道我什么时候出拳?拳朝哪里打?中途变不变方向?这些你都不知道,你怎么迎?
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旧 May 2nd, 2005, 22:47   只看该作者   #48
ysrysr
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作者: 一口俩包子
问题在于,高手们如何能反应得过来? 格斗说一千道一万,就两个东西,一是速度,二是力量。太极高手吹的主要是速度,他们把自己的反应速度说得离了谱。积木说高手会向前迎,问题在于你怎么知道我什么时候出拳?拳朝哪里打?中途变不变方向?这些你都不知道,你怎么迎?
包子先生“舌战群儒”,虽然勇气可嘉,但似乎越说越离谱,让人感觉你逻辑混乱。你先是说怀疑太极拳能否把人打飞,然后又说遇到什么太极高手站定让你推倒,接着又举出陈吴之战说明太极拳实战能力可疑,后来又搞出什么科学0.2秒、又和什么守门员比来比去,现在又说什么太极高手吹什么反应速度。其实我看你遇到那位根本不是什么太极高手,以至于把你引入歧途,以为所谓的太极高手不过如此而已。我想列出以下情况,让你作参考:

1、太极拳列在中国四大名拳之首位,在历史上的名声不是吹出来的,是打出来的。杨家俩父子能在卧虎藏龙的北京称“无敌”,是吹的吗?还有陈家沟几位拳师也是远近闻名的镖师。民国时代上海北京的几个太极拳社都是靠教拳吃饭,被人踢馆就要立马收摊的。即便是你很看不起的陈吴之战,你要想想陈克夫的实力(澳门白鹤拳总教头),其实正从另一面说明吴公仪至少能和外家拳高手抗衡。而且,自从那一战以后,吴家太极拳名震港澳,桃李满天下,你不要以后他们都是傻瓜;

2、太极拳的散打训练和外家拳并无两样,太极拳诀上要求“闪展腾挪”、“进退顾盼定”,并不是你想象的或你那位高手所说的站着不动让你推、让你打;

3、根据情况,太极拳一样会先发制人。所以针对你上面的问题,出拳后变向?太极拳手只要照直往你鼻子一拳就行了,这和足球守门员不同吧?如果你不变向,来势太猛,太极拳和外家拳一样,会退步或闪身让过,找你背势的地方,这样让你的“球”进了空门,再寻机反击,这在太极拳上叫“粘”字诀;

4、现在社会的假的太极高手远远比真的太极高手多得多,为什么?要成为太极高手,首先必须:名师真传,悟性高,苦练10余年以上。现代人同时具备这三样条件者可以说凤毛麟脚,又加上不靠这玩艺吃饭,所以说吹拳者比练拳者多是很正常的。所以,不要遇到一个什么“四不象”的所谓高手,把一门博大精深的武艺完全否定了;

5、现在再回头说说站着推不动的事情,这其实很普通,少林桩功深厚或一些南拳门派的人也可以表演出来。前提是被推着比推人者功力高出很多,否则那叫找死。所以你那位高手可以休矣!

最后,顺便问问你遇到的太极高手是不是以下几位:陈式陈小旺、陈正雷、四大金刚,杨式的杨振基、杨振铎兄弟,武式有乔松茂、姚继祖,赵堡有王海州等等。如果不是,你如果真想证实你所怀疑的一切,最好去访问他们其中一位。不过态度最好谦虚一点,因为他们当中有人曾经一出手,就让人断手断脚过的。
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旧 May 3rd, 2005, 01:54   只看该作者   #49
积 木
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作者: 一口俩包子
问题在于,高手们如何能反应得过来? 格斗说一千道一万,就两个东西,一是速度,二是力量。太极高手吹的主要是速度,他们把自己的反应速度说得离了谱。积木说高手会向前迎,问题在于你怎么知道我什么时候出拳?拳朝哪里打?中途变不变方向?这些你都不知道,你怎么迎?
您没有明白我的意思,可能我说的不够明白,一般人的出拳都是从根节出来的,控制了根节根本出不了拳。拳击手如果两个人发生纠缠,只有等裁判把2人分开,内家拳法很多方法这时也可以用,我不是练太极的,不过我和练太极的搭过手,说出来您也不会相信,他的胳膊在我的胳膊的接触点就是一个滚动的小球。我说的向前迎只是举个例子说明力的作用和时机的关系,其实一拳打来有很多种方法处理,很多练形意或大成的根本不管,只是整劲迎上,对手如果支撑不够,发出来的拳有可能就会打到自己的脸上。
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旧 May 3rd, 2005, 07:23   只看该作者   #50
sunday
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人们经常说太极十年不出门, 形意一年打死人。
曾经有幸听到陈家沟四大金刚的陈正雷与朱天才二人都有过类似的问答:
“你们陈沟的四大金刚,出名的时候都不过二三十岁, 都练了多少年功?”
二人的回答基本类似:
“要说学 ,都是由小的时候开始学的,但是出功夫也就在那一两年, 在那一两年当中, 也就是农闲的冬天,加紧练了一个冬天, 一天练个十几二十遍拳。师兄弟几个推推手而已。 要说下功夫练十年才能出门, 那一定是练的方法不对。”

PS,很高兴见到了易拉罐老家伙再现江湖.并且是以武林高手身份
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旧 May 3rd, 2005, 17:02   只看该作者   #51
一口俩包子
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呵呵,这没办法了,谁让太极拳里的吹牛者吹了那么多牛呢?一会是把人打飞,一会是站着推不到,一会又是能在对方攻击前就预先判断。这些说老实话,包子都很反感,因为它们违反了起码的科学道理。最根本的一点,是你再高手,也不可能在瞬间反应并找出对策。

你说的这些太极高手,最好能证明自己一下,包子无名小辈,打死我也证明不了他们是高手,最有说服力的,是让他们参加国际比赛,商业比赛也行,是骡子是马拉出来溜溜,对不对?打败的人多了,自然大家说他是高手,就好象空手道的黑带一样,包子不得不承认他是高手,人家是比出来的。太极拳的高手,说不好听一点,是吹出来的。

就好象当年的吴陈之战一样,公开场合拉出来一溜就明白了,看完了录象,不少网友说,哦,今天我才知道,王八拳居然有个很好听的名字,叫“连环豹子手”!你说说,这是不是吹得太悬乎了点?

一直不明白,为什么没有商业比赛,国际比赛。总不会真的是怕打死人吧?武术的散打是真的,但看上去也就是个格斗,并没有传说中的那么邪乎。
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旧 May 3rd, 2005, 17:05   只看该作者   #52
一口俩包子
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作者: 积 木
您没有明白我的意思,可能我说的不够明白,一般人的出拳都是从根节出来的,控制了根节根本出不了拳。拳击手如果两个人发生纠缠,只有等裁判把2人分开,内家拳法很多方法这时也可以用,我不是练太极的,不过我和练太极的搭过手,说出来您也不会相信,他的胳膊在我的胳膊的接触点就是一个滚动的小球。我说的向前迎只是举个例子说明力的作用和时机的关系,其实一拳打来有很多种方法处理,很多练形意或大成的根本不管,只是整劲迎上,对手如果支撑不够,发出来的拳有可能就会打到自己的脸上。
你这个说的给人个感觉,对方比你自己还更先知道你想做什么。比如说我不出拳了,突然改用头去撞,用脚去踢,他怎么控制我的“跟节”?除非他是章鱼啊
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旧 May 3rd, 2005, 18:27   只看该作者   #53
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看了N 天,实在想说话了。

其实包子肯定不是什么高手,所以给这些工夫FANS 找了这么多解释出来。我更不是。

但包子有一点我是赞同的,就是练拳的人也不会和钱过不去,不为钱也要为名。在当今年代,这么多的表现机会(正规、非正规的格斗、比赛,)为什么见不到用传统工夫去格斗的,武无第二,练武只人,尽一生之力,就只图个强身键体?(我打个球游个泳有进步,还要找个人切磋呢)那说明它真的只能强身键体。。
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旧 May 4th, 2005, 00:08   只看该作者   #54
qianqianann
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作者: 一口俩包子
你这个说的给人个感觉,对方比你自己还更先知道你想做什么。比如说我不出拳了,突然改用头去撞,用脚去踢,他怎么控制我的“跟节”?除非他是章鱼啊
别忘了人家也可以打你,人家一个手同你两个手搭手是双方同意的没错,但你也不能不防守,人家一个手能管你两个手就是因为这个,你要是舍身进攻,你将会被打得很惨,你要是不进攻,人家可以完全让你起不了脚,也进不了头,这个估计还有不少练太极的可以做到。
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旧 May 4th, 2005, 00:51   只看该作者   #55
dotdotdot
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作者: TT.
看了N 天,实在想说话了。

其实包子肯定不是什么高手,所以给这些工夫FANS 找了这么多解释出来。我更不是。

但包子有一点我是赞同的,就是练拳的人也不会和钱过不去,不为钱也要为名。在当今年代,这么多的表现机会(正规、非正规的格斗、比赛,)为什么见不到用传统工夫去格斗的,武无第二,练武只人,尽一生之力,就只图个强身键体?(我打个球游个泳有进步,还要找个人切磋呢)那说明它真的只能强身键体。。
此言差矣。

太极拳肯定能打,练拳的人也没有和钱过不去,所以我们看到的太极高手基本上都只是和比自己低很多的人动手,所以才能把人打飞,风险还小,钱赚得爽。
说到高手,你说这陈氏太极的顶尖高手大都是陈姓亲戚,这么保守,能行吗?很多有天分,素质好的没机会练,只在一个小圈子里矬子里面拔将军,怎么可能出真正的高手? 别人是万中选一,你是百里挑一,从概率上说也不成。

天涯一旦成知己,沧海他年见此心。
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旧 May 4th, 2005, 08:04   只看该作者   #56
TT.
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????????
完全听不懂。
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旧 May 4th, 2005, 10:37   只看该作者   #57
laopi
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1,人为什么能站稳?
人能站稳,是因为人的重心落在了两脚及之间的区域,再牛的人也无法让自己的重心落在这个区域以外而依然站立,靠自身发出的任何内外力都不能让自己站的更稳。
2,如何能站的更稳?
站在那里,和一个物体力在那里没有任何区别,要想不容易跌到,无非是增加体重,降低重心,增加支撑面积。
3,为什么有人不容易被推倒?
无非是降低重心,增加支撑面积(马步),同时,根据外力作出正确的反应(移动重心还是用相反的力抵消外力),他们比常人高的地方就是能在第一时间作出正确的反应,举个例子,如果一只拳头冲你眼睛打过来,常任的第一反应是闭眼,受过训练后就可以把第一反应变成躲闪。
4,如何让高手站不稳?
无非就是在高手作出反映之前或之后发力,比如,先发制人(之前),用假动作(之后)

中国武术的最高境界就是嘴上功夫了,除了吹牛,什么也不会。
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旧 May 4th, 2005, 16:11   只看该作者   #58
一口俩包子
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作者: qianqianann
别忘了人家也可以打你,人家一个手同你两个手搭手是双方同意的没错,但你也不能不防守,人家一个手能管你两个手就是因为这个,你要是舍身进攻,你将会被打得很惨,你要是不进攻,人家可以完全让你起不了脚,也进不了头,这个估计还有不少练太极的可以做到。
问题的关键仍然在反应速度上,你高手无论有什么方法(事实上这些方法普通人也想得到),都必须有超人的反应速度才行,否则你怎么知道我要起脚?我要用头撞?我从什么方向进攻?这些你都无法提前判断,既然无法提前判断,也就别说什么能制住别人的话了。
一口俩包子 当前离线  
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旧 May 4th, 2005, 17:13   只看该作者   #59
ChinaSmileJoe
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搏击主要的目的就是取胜,我的理解是;为了说明某些特点/显示某种能力,这才弄出来类似站着让你推/打这样的局部运动,此类活动通常都是水平高的演示给水平低的看的。搏击是整体上的运动,没有必要钻牛角尖研究到底高手能不能被人推动这样的问题,也没有必要研究0.2秒到底够不够反应。如果我的反应速度是1秒,同样条件下(力量/速度),遇到反应是2秒的我当然可以胜,遇到反应0.5秒的自然是败。关键就看你到底会碰到什么样的对手。

真正的搏斗并不好看,也只在2-3秒就能分出胜负,搏斗中双方完全凭借长期训练出来的本能进行,没有人当真用0.2秒来分析对方出拳位置力量,或者用秒表去衡量精确的数字。楼上包子说的不无道理,但是过于拘泥理论,设若你和行家动手,别人根本无需要分析,只要看过你出拳,便能知道你的功力,火候不到,就算你打到他胸口又能怎样?对方完全可以让你打一拳,同时给你一拳,可能他没事,你已经放倒了。

另外,新派武侠小说基本上说的都是从逻辑推演出来的功夫,实际并不存在,不要把实战和武侠混淆了。
帅哥 ChinaSmileJoe 当前离线  
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旧 May 4th, 2005, 18:45   只看该作者   #60
易拉罐
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引用:
作者: laopi
1,人为什么能站稳?
人能站稳,是因为人的重心落在了两脚及之间的区域,再牛的人也无法让自己的重心落在这个区域以外而依然站立,靠自身发出的任何内外力都不能让自己站的更稳。
2,如何能站的更稳?
站在那里,和一个物体力在那里没有任何区别,要想不容易跌到,无非是增加体重,降低重心,增加支撑面积。
3,为什么有人不容易被推倒?
无非是降低重心,增加支撑面积(马步),同时,根据外力作出正确的反应(移动重心还是用相反的力抵消外力),他们比常人高的地方就是能在第一时间作出正确的反应,举个例子,如果一只拳头冲你眼睛打过来,常任的第一反应是闭眼,受过训练后就可以把第一反应变成躲闪。
4,如何让高手站不稳?
无非就是在高手作出反映之前或之后发力,比如,先发制人(之前),用假动作(之后)

中国武术的最高境界就是嘴上功夫了,除了吹牛,什么也不会。
说白了,练武术就是练的这点东西,其实掌握了这点原理,包子也一样可以成为武林高手,不知道包子怎么就一直不明白? 就如同奥运会上的体操比赛, 说白了就是力量,速度和平衡, 谁练明白了,谁就能拿金牌. 是说明白了,不是练明白了, 要讲吹牛, 谁不会.
易拉罐 当前离线  
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