教会学校真的会影响学生的思想么？

z123456 · May 26th, 2010, 01:02

看完觉得好感慨......想起很多年前出国的时候, 父母说, 你去了国外, 一定不要受它的不良思想影响了, 一定要懂得取其精华, 去其糟粨

真是可怜天下父母心啊, 又想小孩受好的教育, 又怕他们受了影响.......

其实这些教会本来就是西方传统文化的一部分, 它代表的是一种价值观和思维方式,本地人信不信教的其实都受其影响很大,这也是整个西方社会体系架构的根基所在,所以美元上写着IN GOD WE TRUST.

如果你真的完全不能接受, 比如你信仰其它宗教如马列主义毛泽东思想或者回教等等的,就不要去了, 在这缸水里泡大的, 很难不受影响的.
如果你本来是个比较OPEN的态度, 那么去也无所谓. 信不信孩子长大自然有自己的想法, 其实只要对他好就好, 不是么?

z123456 · Jun 1st, 2010, 00:44

基督徒里面确实有很多总统说的那样的, 而且, 不少........不过并不能怪他们, 因为他们是人不是神, 即使他们是基督徒, 只表示他愿意信仰基督为他的SAVIOR而已, 并不意味着他就有救你的责任和义务.
总统说的愿意入地狱来换你的佛教徒, 正说明的该人已经具备了如地藏菩萨一般的慈悲心, 是应该APPRECIATE的.不过这个不是做佛教徒的责任和义务.如果是的话, 那也未必每个人都做得到了.......
基督和佛教的根基是两个完全不同的文化......但我以为, 两者并不矛盾.两者宣扬的都是一种对于人类的大爱......
天堂和地狱之说几乎所有的宗教都有, 所有的教徒都以天堂为目标,其实从一个社会的角度来看, 这不是坏事, 这鼓励人做好事帮助别人, 来争取进天堂, 最后这些人能不能进我们都不知道, 但起码有东西可以约束他生前的思想, 让他明白做好事是有用的. 我以为JUDGE一个人, 除了动机以为, 最重要的还是行为.真的.
当然我不是想说没有信仰就不会去帮助别人了, 信仰并不改变一个人的本质.
基督徒里面有没有好的, 我以为有, 比如他们在AFRICA 的那些MISSIONARY WORK, 我还是很APPRECIATE的. 还是一样, 基督徒也是人,不是神, 他们所做的, 我不是说就完美了, 不管他们出于想进天堂还是什么目的去做的, 我觉得, 比没做的人, 还是好很多的.....
当然, 这不是说要你们中的任何人要去信基督, 毕竟信了, 并没有GUARANTEE你在天堂的一个位置, 不信, 也不是说你就无缘进天堂了, 说穿了, 基督徒只表示他因为某些原因曾经受洗过, 可能是小的时候受洗的, 可能是长大后受洗的, 仅此而已.

z123456 · Jun 2nd, 2010, 14:01

扯了这么远，我个人以为，对于小孩子来说，比信不信基督更重要的，是寻找到如此一个community：这个community一定是你愿意让你的小孩受他们的影响的。小孩子要泡在这缸水里面去学习人生观价值观世界观，从怎么看待别人，怎么看待自己，到遇到什么样的事情该怎么做。既然泡在水里面长大，就要努力去溶入，去争取自己的位置。

英文版的bible是一本很好的书，用词非常精确，堪称完美。这只是一本书，当今基督徒里，全部读完的，十分之一有没有？再问，读完全部佛经的佛教徒有多少？信仰是从来就一种思维模式，生活方式。我以为看一个人是否虔诚，不在于反复阅读了多少遍bible，应该看他做了什么，正在做什么，还准备做什么？他如何服务于他的家庭，他的社会。

你选择怎么做？你希望什么样的生活？你希望你的小孩子成为什么样的人？最后得出结论，你选择在什么样的community来raise你的孩子？

z123456 · Jun 2nd, 2010, 19:33

我可以试着解释一下为什么魔鬼存在这个问题, HOHOHOHO, 错了请后面各位大大拍砖.

教会的解释是这样的:为什么GOD把ADAM和EVE赶出EDEN以后, 又要千辛万苦派JESUS来呢?
因为GOD爱我们, 就像我们的父母, 知道我们犯了罪, 仍然派JESUS来救我们. 然而所有的罪是不可以不还的, 所以只能用JESUS的死来帮我们还.

后来我仔细了解, 原来是这样的: 我们来的世界上, 所有做的事情你都理解为GOD给你的TEST,为什么有魔鬼, 因为要TEST你, 你当然交出你所能够交出的答卷, 至于GOD决定是让JESUS帮你赎罪来让你上天堂还是你丫罪孽深重就地正法那是GOD的决定.

基督教理解鬼是SPIRIT, EVIL SPIRIT也只是恶鬼魔鬼则是堕落天使所化, DEVIL那一级的牛X......

佛教讲的六道轮回, 鬼, 神都在轮回其中的(只有佛不在). 为什么有鬼, 人死了还没有投胎前就是鬼, 草木禽兽也可以变成鬼/仙云云........鬼也可以有好有坏, 神也是一样.......鬼神也有一定的能力的, 所以在中国也拜的有一些不属于佛的, 其实是在拜神........但我以为这没有什么不好, 只要WORK就好, 对吧.

佛教在印度被灭绝是政治原因吧, 印度教, 回教, 基督教势力的关系, 这个太离题太远了吧.

z123456 · Jun 2nd, 2010, 19:58

楼下的兄弟,
一个问题一个问题的来.
首先, 我先来提个问题吧
在EDEN的时候, ADAM和EVE吃了TREE OF THE KNOWLEDGE OF GOOD AND EVIL的果实
SATAN所化的那个SERPENT让EVE吃的时候是这么说的: FOR GOD KNOWS THAT WHEN YOU EAT OF IT YOUR EYES WILL BE OPENED AND YOU WILL BE LIKE GOD, KNOWING GOOD AND EVIL.

提问: 为什么GOD就这么不希望人类HAVE KNOWLEDGE OF GOOD AND EVIL呢?
为什么SATAN希望却人类有KNOWLEDGE OF GOOD AND EVIL呢?

如果你可以解释这个问题, 那你的"为什么罪呈现不断上升趋势"就得到了解释.

~~~~~~~~~我是华丽的分界线一号~~~~~~~~~

另外, JESUS的死帮我们还罪, 只是给了人类一条上天堂POSSIBLITY, 如果没有这个, 门都没有.
但你我能不能上去, 还是就地正法, 这都很难说.

~~~~~~~~~我是华丽的分界线二号~~~~~~~~~

至于第二个问题嘛, 其实我觉得我没有看懂题目, 麻烦后面谁看懂了谁回答一下吧......因为在我的理解里面, 其实我们现在天天都确实和魔鬼在一起啊, 难道LS的兄弟没有遇到过任何诱惑吗? 卡卡卡卡~~~~~

还有, 你现在正在考试, 等你考完了, 卷子拿到监考老师那里去批阅, 看你PASS还是FAIL了.......我没有理解你的逻辑, 你是想怎么和监考老师合作呢?

又或者你准备如何违背监考老师的意志?

引用:

作者: GOOODGUY

那我问你：竟然JESUS的死已经帮我们还了罪，为什么当今世界上的罪却比JESUS还之前的那个时候还多得多，而且还有不断上升趋势？如何解释

轮回不是佛教的专利，道教也讲轮回，只是到了满清主政期间，道教被遏制了，藏传佛教这种异族教得到了快速的发展。

z123456 · Jun 2nd, 2010, 20:41

引用:

作者: business168

在没有必要活得那么明白这一点上我们是相同的！人之所以是人是有别于动物的，是有灵气是宝贵的！这么美好的生命，没有必要分解的那么残酷！

一如璀璨的钻石，非要说它不过是和泥炭相同；耀眼的玉石，非要说它是沙子的成分；人的全身70%是水，剩下的氮磷钾钙，外加一根铁钉分量的铁成分。或者分析出来，和其他动物...

同意! 理解万岁!

z123456 · Jun 2nd, 2010, 20:59

有这么个地方叫天堂, 大家都想去. 但是都去不了, 因为我们都有罪.
但是, 如果你Allegiance to God,你的罪就JESUS背了, 你就可以去.
所以你要如何才能Allegiance to God呢? .........你就信主啦, 做这个那个好事啦, 不要犯罪啦等等........
从社会的角度来讲, 减少了人类的罪.

z123456 · Jun 2nd, 2010, 21:16

引用:

作者: GOOODGUY

你这些算勉强解释了----怎样解决“罪”和“死后去天堂”的问题。

但为什么会有罪的存在呀？你说是上帝用来TEST的，那是不是说魔鬼是上帝派来了？

我晕~~~~, 前面一页76楼第四段.........

我觉得我有必要声明一下, 偶讲的是偶自己的理解, 要是讲错了, 各位看贴大大要指正哈.

z123456 · Jun 2nd, 2010, 21:32

引用:

作者: GOOODGUY

你那些跟我的问题无关，我是问"魔鬼是从哪里来的？是上帝派来的吗？"

A fallen angel, in Christian theology, is an angel who has been exiled or banished from Heaven. Often such banishment is a punishment for disobeying or rebelling against God (see War in Heaven).

z123456 · Jun 2nd, 2010, 21:45

引用:

作者: GOOODGUY

堕落天使又是怎么来的？他为什么会化作魔鬼？是上帝的命令吗？，

fallen angel就是DEMON BY DEFINITION.

z123456 · Jun 2nd, 2010, 21:47

引用:

作者: GOOODGUY

我对这个堕落天使的最初祖宗有兴趣，他到底是从哪来的呀？:

你是说WHO CREATED ANGEL吗?
答案是:GOD

我们这样水人家的贴不太好吧.........

z123456 · Jun 2nd, 2010, 21:52

引用:

作者: GOOODGUY

所以说，所谓人类的原罪归根结底还是来自GOD, 是不是啊

GOD ALSO CREATED ADAM AND EVE, 如果当初不CREATE这两口子的话, 这世界就清静了.....

z123456 · Jun 2nd, 2010, 22:11

引用:

作者: President2004

这话和圣经是有一定矛盾的。圣经认为，你上不上天堂，不是你自己能决定的，而是上帝拣选的。注意，一切都是安排好的，整本圣经里，没有自由意志这个提法，这是奥古斯丁发明出来，为了解决圣经矛盾用的。

其实我从头到尾都是这个意思, 所以我在强调只是POSSIBILITY

我发现我表达确实不够准确, 谢谢指正.
我应该说: 你为了要证明你的Allegiance to God, 而不是"如何才能"

z123456 · Jun 2nd, 2010, 22:15

引用:

作者: President2004

按照圣经，魔鬼必须是上帝制造并安排好的，否则就必有一个力量高于上帝的安排了。呵呵。

总统对圣经及圣经理论的研究不自夸的说，可能比华枫所有华人基督徒都多些。我做基督徒很多年了，若不是最终明白圣经到底是什么，何至于放弃个“永生”的门票，不做基督徒了呢？

你怎么知道你放弃了呢? 又不是你来决定的.

z123456 · Jun 2nd, 2010, 22:25

引用:

作者: President2004

是啊，如果圣经是对的，那我就更没心理负担了，呵呵，反正不是我决定的，我再怎么揭穿耶和华，也是耶和华他自己安排的。

我倒, 竟然和我一样邪恶...........

很欣赏你的态度, 至少你BEING TRUTHFUL TO YOURSELF

z123456 · Jun 2nd, 2010, 23:14

引用:

作者: President2004

是啊。呵呵，你仔细想想，人间有趣有学识之人，有几个在天堂里的？爱因斯坦是犹太人，连他都不信耶和华（爱因斯坦：“关于我笃信宗教的传闻，是一个彻头彻尾的谎言”），我们瞎起什么哄？呵呵。

牛顿在吗？有人说他在，说他晚年不是立主上帝第一推动力吗？但别忘了，牛顿是坚决反对三位一体学说的，在他的书信里有明...

总统太搞笑了

偶先睡觉了, GOOD NIGHT.....

z123456 · Jun 3rd, 2010, 09:51

偶在多讲一些关于魔鬼吧。申明都是我的理解，错了欢迎各位大大拍砖。

上帝只是这个世界的creator，他create了我们，虽然我们犯了罪，但god并没有因此就把我们全部消灭了。
他把我们逐出eden之后，又告诉我们，如果我们可以Allegiance to God，还可以天堂再会。
satan也是一样，他也曾经是上帝的孩子，犯了罪，但god没有因此就把他消灭了。而是把他逐出天堂。
为什么不消灭satan？为什么不消灭人类？
换个问题：是否把上面这些消灭了，god就是正义和正当的？不服从就消灭？正义吗？什么叫正义？
所以我前面说，这是西方社会体系的根基所在。。。。。。

首先我们被给以选择的自由意志，在自由选择的前提下，我们选择了Allegiance to God，这才是god所愿意看到的。

z123456 · Jun 3rd, 2010, 10:27

引用:

作者: GOOODGUY

上帝本身没有罪，却生出了个魔鬼来，自相矛盾

上帝看到世界那么多罪，却无可奈何。难道不是说这些罪恶不属于上帝管理的？？那上帝又如何称得上万能？自相矛盾

god是creator，我们只需要知道他很强大，并且爱我们。
没有罪的是jesus，因为他要来背你的罪。
-------------传说中的分界线------------------------
上帝的管理方式就是这样的，我觉得很公平阿，

不然你觉得如果你是上帝，面对这些罪，你会怎么管理呢？

z123456 · Jun 3rd, 2010, 10:55

引用:

作者: GOOODGUY

你是说上帝跟普通人一样，也难分善恶的吗？
那还有什么可信的？

什么是善？什么是恶？是不是把所谓的“恶”全部拿去消灭就是公平了？就是正义了？

z123456 · Jun 3rd, 2010, 11:50

可能我和你们的追求不一样吧。我不追求区别善恶，我追求的是一个公平和正义的环境。。。。。
相比label我是善是恶，是否Allegiance to God，去不去天堂，我更关心我都在做了什么。我关心我为我所做的得到公平的treatment，至于结果，那是上帝的决定。如果他认为我不deserve天堂，那么那个叫天堂的地方我去了也找不到同道中人，那也没有什么意义了。。。。。。

我以为任何人总是有善恶两面的，而宗教的作用就是鼓励善的那一面表现出来。

May 26th, 2010, 01:02	#1
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106	看完觉得好感慨......想起很多年前出国的时候, 父母说, 你去了国外, 一定不要受它的不良思想影响了, 一定要懂得取其精华, 去其糟粨真是可怜天下父母心啊, 又想小孩受好的教育, 又怕他们受了影响....... 其实这些教会本来就是西方传统文化的一部分, 它代表的是一种价值观和思维方式,本地人信不信教的其实都受其影响很大,这也是整个西方社会体系架构的根基所在,所以美元上写着IN GOD WE TRUST. 如果你真的完全不能接受, 比如你信仰其它宗教如马列主义毛泽东思想或者回教等等的,就不要去了, 在这缸水里泡大的, 很难不受影响的. 如果你本来是个比较OPEN的态度, 那么去也无所谓. 信不信孩子长大自然有自己的想法, 其实只要对他好就好, 不是么?
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106

Jun 1st, 2010, 00:44	#2
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0	基督徒里面确实有很多总统说的那样的, 而且, 不少........不过并不能怪他们, 因为他们是人不是神, 即使他们是基督徒, 只表示他愿意信仰基督为他的SAVIOR而已, 并不意味着他就有救你的责任和义务. 总统说的愿意入地狱来换你的佛教徒, 正说明的该人已经具备了如地藏菩萨一般的慈悲心, 是应该APPRECIATE的.不过这个不是做佛教徒的责任和义务.如果是的话, 那也未必每个人都做得到了....... 基督和佛教的根基是两个完全不同的文化......但我以为, 两者并不矛盾.两者宣扬的都是一种对于人类的大爱...... 天堂和地狱之说几乎所有的宗教都有, 所有的教徒都以天堂为目标,其实从一个社会的角度来看, 这不是坏事, 这鼓励人做好事帮助别人, 来争取进天堂, 最后这些人能不能进我们都不知道, 但起码有东西可以约束他生前的思想, 让他明白做好事是有用的. 我以为JUDGE一个人, 除了动机以为, 最重要的还是行为.真的. 当然我不是想说没有信仰就不会去帮助别人了, 信仰并不改变一个人的本质. 基督徒里面有没有好的, 我以为有, 比如他们在AFRICA 的那些MISSIONARY WORK, 我还是很APPRECIATE的. 还是一样, 基督徒也是人,不是神, 他们所做的, 我不是说就完美了, 不管他们出于想进天堂还是什么目的去做的, 我觉得, 比没做的人, 还是好很多的..... 当然, 这不是说要你们中的任何人要去信基督, 毕竟信了, 并没有GUARANTEE你在天堂的一个位置, 不信, 也不是说你就无缘进天堂了, 说穿了, 基督徒只表示他因为某些原因曾经受洗过, 可能是小的时候受洗的, 可能是长大后受洗的, 仅此而已.
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0

Jun 2nd, 2010, 14:01	#3
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0	扯了这么远，我个人以为，对于小孩子来说，比信不信基督更重要的，是寻找到如此一个community：这个community一定是你愿意让你的小孩受他们的影响的。小孩子要泡在这缸水里面去学习人生观价值观世界观，从怎么看待别人，怎么看待自己，到遇到什么样的事情该怎么做。既然泡在水里面长大，就要努力去溶入，去争取自己的位置。英文版的bible是一本很好的书，用词非常精确，堪称完美。这只是一本书，当今基督徒里，全部读完的，十分之一有没有？再问，读完全部佛经的佛教徒有多少？信仰是从来就一种思维模式，生活方式。我以为看一个人是否虔诚，不在于反复阅读了多少遍bible，应该看他做了什么，正在做什么，还准备做什么？他如何服务于他的家庭，他的社会。你选择怎么做？你希望什么样的生活？你希望你的小孩子成为什么样的人？最后得出结论，你选择在什么样的community来raise你的孩子？
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0

Jun 2nd, 2010, 19:33	#4
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0	我可以试着解释一下为什么魔鬼存在这个问题, HOHOHOHO, 错了请后面各位大大拍砖. 教会的解释是这样的:为什么GOD把ADAM和EVE赶出EDEN以后, 又要千辛万苦派JESUS来呢? 因为GOD爱我们, 就像我们的父母, 知道我们犯了罪, 仍然派JESUS来救我们. 然而所有的罪是不可以不还的, 所以只能用JESUS的死来帮我们还. 后来我仔细了解, 原来是这样的: 我们来的世界上, 所有做的事情你都理解为GOD给你的TEST,为什么有魔鬼, 因为要TEST你, 你当然交出你所能够交出的答卷, 至于GOD决定是让JESUS帮你赎罪来让你上天堂还是你丫罪孽深重就地正法那是GOD的决定. 基督教理解鬼是SPIRIT, EVIL SPIRIT也只是恶鬼魔鬼则是堕落天使所化, DEVIL那一级的牛X...... 佛教讲的六道轮回, 鬼, 神都在轮回其中的(只有佛不在). 为什么有鬼, 人死了还没有投胎前就是鬼, 草木禽兽也可以变成鬼/仙云云........鬼也可以有好有坏, 神也是一样.......鬼神也有一定的能力的, 所以在中国也拜的有一些不属于佛的, 其实是在拜神........但我以为这没有什么不好, 只要WORK就好, 对吧. 佛教在印度被灭绝是政治原因吧, 印度教, 回教, 基督教势力的关系, 这个太离题太远了吧.
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0

Jun 2nd, 2010, 20:59	#7
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0	有这么个地方叫天堂, 大家都想去. 但是都去不了, 因为我们都有罪. 但是, 如果你Allegiance to God,你的罪就JESUS背了, 你就可以去. 所以你要如何才能Allegiance to God呢? .........你就信主啦, 做这个那个好事啦, 不要犯罪啦等等........ 从社会的角度来讲, 减少了人类的罪.
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0

Jun 3rd, 2010, 09:51	#17
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0	偶在多讲一些关于魔鬼吧。申明都是我的理解，错了欢迎各位大大拍砖。上帝只是这个世界的creator，他create了我们，虽然我们犯了罪，但god并没有因此就把我们全部消灭了。他把我们逐出eden之后，又告诉我们，如果我们可以Allegiance to God，还可以天堂再会。 satan也是一样，他也曾经是上帝的孩子，犯了罪，但god没有因此就把他消灭了。而是把他逐出天堂。为什么不消灭satan？为什么不消灭人类？换个问题：是否把上面这些消灭了，god就是正义和正当的？不服从就消灭？正义吗？什么叫正义？所以我前面说，这是西方社会体系的根基所在。。。。。。首先我们被给以选择的自由意志，在自由选择的前提下，我们选择了Allegiance to God，这才是god所愿意看到的。
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0

Jun 3rd, 2010, 11:50	#20
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0	可能我和你们的追求不一样吧。我不追求区别善恶，我追求的是一个公平和正义的环境。。。。。相比label我是善是恶，是否Allegiance to God，去不去天堂，我更关心我都在做了什么。我关心我为我所做的得到公平的treatment，至于结果，那是上帝的决定。如果他认为我不deserve天堂，那么那个叫天堂的地方我去了也找不到同道中人，那也没有什么意义了。。。。。。我以为任何人总是有善恶两面的，而宗教的作用就是鼓励善的那一面表现出来。
z123456 Senior Member 注册日期: Oct 2009 帖子: 106 声望: 0