孩子的考试卷子让老师在全班同学面前给撕了！！扔进了垃圾桶！！

[wsq1391]

作者: Bayraf

儿子在上五年级。昨天下午儿子班考试。儿子的班主任老师（本地出生的香港人）出去有事不在，一个临时老师代为监考。我儿子很快答完了就交卷了。交完卷看了会儿书，觉得无聊，就跟别的孩子说话。临时老师说不要说话。过了一会儿，儿子又说话，就这样说了几次，也被临时老师警告了几次，最终被送到了office。在考试中，...

本人亲身经历,在ESL课堂考试,有一同学老是问别人题目如何理解,倒不是问答案,老师警告说"你不可以与别人CHATING,同学回答说"老师说过,不懂就可以问,我有知道的权力",老师说"这是考试呀",同学更理直气壮回答"老师又没有说考试时不懂就不可以问",老师楞了好长时间都无法回答.

[星子]

这个牛人。

[Apache]

作者: wsq1391

老师又没有说考试时不懂就不可以问...

这句话用英文怎么说？

[都是因为那鲇]

中国人就是这样处处容忍,总是觉得自己受欺负是因为自己做的不对因而去容忍对方的错误,或是怕别人打击报复而忍气吞声,最后结果就是使人觉得中国人好欺负,让人觉得欺负了你们又能怎样?

我问过几位老外对此事的看法.人家觉得中国人的思维很奇怪,孩子错是孩子的错,老师的错是老师的错,怎么能混为一坛?因为自己的孩子错了就觉得老师犯的错是对的,是可以原谅的,实在是不可思异.

他们说如果是他们一定要去投诉,觉得老师这么做一是会对孩子造成心灵伤害,这是一种羞辱行为而不是一种教育方法,他们无法接受.另一方面,他们觉得老师处事不公,同样的问题却有差别很大的不同处理,这是一种偏袒行为.我又问了他们如果去投诉时说别人的孩子因此事没处理会不会让人觉得素质低?孩子会不会觉得这件事有人撑腰,认为自己做的是对的?以后会肆无忌惮.他们觉得我的问题相当奇怪,因为陈述了事情的经过表达自己的看法为什么会叫素质低?另外他们说你首先应该让孩子了解什么是对的,什么是不对的,你为什么这样做,就不会有那些所谓的顾虑.我问他们不去投诉会怎么样,他们问我为什么?问我为什么孩子受到伤害不去投诉,问我难道不爱自己的孩子吗,愿意让孩子在这种氛围中成长吗?并说这种做法对孩子的成长不利,或许会让他们产生自悲不能以正常的方式面对处理周围的一切,或许会觉得羞辱别人是一种很正常的行为,是不会受到惩罚的,这样是不对的.我又说是怕老师报复,他们说这是非法的,告我不用担心....

总之,西方人和东方人或许在思维上有很多的不同,问完上面的问题我都觉得自己stupid!

[爱吃辛辣面]

作者: 都是因为那鲇

,孩子错是孩子的错,老师的错是老师的错,怎么能混为一坛?因为自己的孩...

孩子的错是挺恼人的，绝对应该好好教育（这话说着很容易，其实做起来，有时候真的会叫人心力憔悴的，没办法，那也得用孩子可以接受的不能带来任何伤害的方法手段教育他！谁叫我们为人父母啦！说点得罪的话，孩子的表现是直接和生长环境有关的。）
老师的错决不能原谅！这样的人根本不配做老师，起码的职业道德都没有，甚至可以说起码的做人要会尊重人的道德都没有，只会以大牙（或大刀）还小牙，以自己的情绪重于一切，以自己的面子高于他人人格的睚眦必报的小人真的不配做老师！
越说越来气！拿冲动找借口？！爱冲动本身就是不适合做教师的性格，尤其是小孩的老师。有时我也冲动，但从没有对老弱病残孕和孩子，就算这样，我知道我不适合当老师，不管在中国还是加拿大。

[Winged Frank]

作者: 都是因为那鲇

中国人就是这样处处容忍,总是觉得自己受欺负是因为自己做的不对因而去容忍对方的错误,或是怕别人打击报复而忍气吞声,最后结果就是使人觉得中国人好欺负,让人觉得欺负了你们又能怎样?

我问过几位老外对此事的看法.人家觉得中国人的思维很奇怪,孩子错是孩子的错,老师的错是老师的错,怎么能混为一坛?因为自己的孩子错了就觉得老师犯的错是对的,是可以原谅的,实在是不可思异.

他们说如果是他们一定要去投诉,觉得老师这么做一是会对孩子造成心灵伤害,这是一种羞辱行为而不是一种教育方法,他们无法接受.另一方面,他们觉得老师处事不公,同样的问题却有差别很大的不同处理,这是一种偏袒行为.我又问了他们如果去投诉时说别人的孩子因此事没处理会不会让人觉得素质低?孩子会不会觉得这件事有人撑腰,认为自己做的是对的?以后会肆无忌惮.他们觉得我的问题相当奇怪,因为陈述了事情的经过表达自己的看法为什么会叫素质低?另外他们说你首先应该让孩子了解什么是对的,什么是不对的,你为什么这样做,就不会有那些所谓的顾虑.我问他们不去投诉会怎么样,他们问我为什么?问我为什么孩子受到伤害不去投诉,问我难道不爱自己的孩子吗,愿意让孩子在这种氛围中成长吗?并说这种做法对孩子的成长不利,或许会让他们产生自悲不能以正常的方式面对处理周围的一切,或许会觉得羞辱别人是一种很正常的行为,是不会受到惩罚的,这样是不对的.我又说是怕老师报复,他们说这是非法的,告我不用担心....

总之,西方人和东方人或许在思维上有很多的不同,问完上面的问题我都觉得自己stupid!

他们说……他们说……他们说……

[都是因为那鲇]

作者: Winged Frank

他们说……他们说……他们说……

有什么不对吗?我只是在阐述我问的那几个老外对此事的看法,给楼主一个参考,遇到这种事情绝大部分人都会去投诉,并不是LZ反应过激.另外你认为他们的说法有什么不对或是不妥吗?当然我并不认为老外在对待所有事情上都是对的,我只是昨天正好问了几个老外,把他们的想法写出来而已.

[Winged Frank]

我有个弟弟，他有个孩子，这个孩子骂不得碰不得，要什么给什么，我劝他应该给孩子点儿教训，不要溺爱，他说他懂，可是做起来又是另一套。上次回去看见，那孩子因为不高兴，给了他老爸一个大嘴巴。这种实例不是特例。养条小狗也一样，犯了错就要罚，否则长大了咬的是主人。
我认为楼主的事例借着老师扮白脸给了孩子一个教训，而不用楼主去得罪孩子教训孩子，孩子恨的是老师，楼主应该感谢这次机会才是。

[小小鱼]

作者: 都是因为那鲇

中国人就是这样处处容忍,总是觉得自己受欺负是因为自己做的不对因而去容忍对方的错误,或是怕别人打击报复而忍气吞声,最后结果就是使人觉得中国人好欺负,让人觉得欺负了你们又能怎样?

我问过几位老外对此事的看法.人家觉得中国人的思维很奇怪,孩子错是孩子的错,老师的错是老师的错,怎么能混为一坛?因为自己的孩...

我也非常同意他们的观点,如果是我的话我一定会去投诉.我希望我的孩子在学校里受到良好健康的教育,而不是去学校受气或是被羞辱.五年级的孩子还是一个小孩子, 在行为方面有时可能会缺乏控制力,不管是家长还是老师都应以正确的方法对他们进行耐心的教导,而不是采用这种无礼粗暴的行为,孩子的自尊心都很强,这样会对给孩子的心里产生阴影,造成伤害,可能会产生自悲甚至厌学.

另外关于另一个孩子没受到任何处罚,我也是不理解,如果说偷100元钱叫偷,那么偷10元就不叫偷了吗?况且老师在对待两个孩子方面上差别相当大,一个是任何处罚都没有,另一个是当全班同学的面说他CHEATING+成绩R+撕卷子+扔垃圾桶里+写检查.我不明白老师是出于什么样的原因采取这么极端不公平的处理手段?是什么原因使得老师对另一个孩子不做任何处理?又是什么原因使得老师非要把这个孩子的卷子当着所有人的面撕掉并扔进垃圾桶?难道说当场宣布这个孩子CHEATING,并给成绩R+写检查不算是对这个孩子的惩罚吗?

基于以上,对于老师将这个解释对孩子教育的一个example,我并不认为是一个很好的example,因为老师在整个事件中做法过当,而且有失公正.

或许有些人认为老师的做法没什么,因为自己小时候可能也受过老师这样的惩罚,甚至更严重,但是现在时代变了,而且是在加拿大.另外就算在现在的国内,如果遇到这种事情,或者家长也会去投诉的.因此我支持LZ去投诉!

[小小鱼]

作者: Winged Frank

我有个弟弟，他有个孩子，这个孩子骂不得碰不得，要什么给什么，我劝他应该给孩子点儿教训，不要溺爱，他说他懂，可是做起来又是另一套。上次回去看见，那孩子因为不高兴，给了他老爸一个大嘴巴。这种实例不是特例。养条小狗也一样，犯了错就要罚，否则长大了咬的是主人。
我认为楼主的事例借着老师扮白脸给了孩子一个教训...

孩子犯错是肯定要受到惩罚和教育的,但是老师的做法的确过当,因此应当去投诉.你不能因为他教育了你的孩子,就可以对他不当的做法加以原谅.就象上面说的孩子的错是孩子的错,老师的错是老师的错,不能混为一坛.

另外你认为老师的做法对吗?比如当众羞辱一个孩子和对两个孩子不会平的处理?就算孩子做的再怎么不对,他也不该受到这样的待遇.

[都是因为那鲇]

作者: Winged Frank

我有个弟弟，他有个孩子，这个孩子骂不得碰不得，要什么给什么，我劝他应该给孩子点儿教训，不要溺爱，他说他懂，可是做起来又是另一套。上次回去看见，那孩子因为不高兴，给了他老爸一个大嘴巴。这种实例不是特例。养条小狗也一样，犯了错就要罚，否则长大了咬的是主人。
我认为楼主的事例借着老师扮白脸给了孩子一个教训...

我觉得你举的这个例子和LZ的孩子以及LZ的做法并不能等同.首先,LZ已经教育了自己的孩子,孩子也明白自己是错了,为什么会受罚,然后LZ才去学校投诉的老师,我认为LZ的做法并不能等同于溺爱,她只是为了让自己的孩子在一个良好的教育条件下成长,而不是去指责老师为什么教育自己的孩子.

[Winged Frank]

作者: 小小鱼

孩子犯错是肯定要受到惩罚和教育的,但是老师的做法的确过当,因此应当去投诉.你不能因为他教育了你的孩子,就可以对他不当的做法加以原谅.就象上面说的孩子的错是孩子的错,老师的错是老师的错,不能混为一坛.

另外你认为老师的做法对吗?比如当众羞辱一个孩子和对两个孩子不会平的处理?就算孩子做的再怎么不对,他...

孩子藐视老师就对了吗？
去投诉吧，等打赢了官司，孩子的犯错又一次得到家长强大的支持，这一次被老师刺激算是白刺激了。你们的孩子都是心肝宝贝，好好宠着吧，我没意见，长征的路还长，孩子大了什么样自有你们自己去消受，和我没什么干系。

[小小鱼]

作者: Winged Frank

孩子藐视老师就对了吗？
去投诉吧，等打赢了官司，孩子的犯错又一次得到家长强大的支持，这一次被老师刺激算是白刺激了。你们的孩子都是心肝宝贝，好好宠着吧，我没意见，长征的路还长，孩子大了什么样自有你们自己去消受，和我没什么干系。

整个过程中我从来没说过孩子没有错,也并没有说过我支持孩子犯错,同样LZ也没有支持,她不说过已经对孩子教育了吗?并说她只是觉得老师的做法过当才去投诉的吗?

如果你的孩子在学校里受到羞辱或是不公正的待遇,老师把这个给你解释为是正当的教育手段,你会接受吗?你希望你的孩子在这样的环境中成长吗?你认为这种刺激有利于孩子的身心发展吗?

孩子犯错误并不等于就可以对他进行羞辱或是给予不公平的待遇
家长去投诉并不代表她支持孩子的错误行为,或是认为老师不应该教育自己的孩子.

[都是因为那鲇]

作者: Winged Frank

孩子藐视老师就对了吗？
去投诉吧，等打赢了官司，孩子的犯错又一次得到家长强大的支持，这一次被老师刺激算是白刺激了。你们的孩子都是心肝宝贝，好好宠着吧，我没意见，长征的路还长，孩子大了什么样自有你们自己去消受，和我没什么干系。

OK!先假定你这点说的对,那么我问你,为什么犯了同样的错,老师只"刺激"LZ的孩子,而不去"刺激"或是惩罚另一个孩子?另一个孩子是做对了?还是不值得教育?还是老师不敢去教育?或是学校有这种规定,对于在考试中CHEATING的同学只惩罚情节严重的,对于情节较不严重的可以忽略不计与其它正常考试的同学同等对待?

再回归到第一点,老师为什么要用这种"刺激"的手段去教育孩子?是老师被激怒下的行为,还是老师当天心情不好,或是学校的规定对于这种行为就该撕卷子扔进垃圾桶,还是因为这是这位老师一惯的教育手法--"刺激式"教育方法?还是因为老师不喜欢这个孩子.还是严重点说应该是歧视或是偏袒,因为老师没有惩罚同样犯错的另一个孩子,这怎么也说不通.另外你觉得老师只是单单因为心情不好,就可以有理由去刺激,羞辱学生了吗?

[Bayraf]

昨天跟班主任老师谈完，校长已经离开去开会去了。于是请office秘书给校长留个口信说我不满意老师给我的说法，要求再和校长谈。从学校回来后就给儿子学校的教育局Superintendent打电话，Superintendent当时不在，秘书接的电话。 我详细说明了事件的整个过程，并说我在等校长的处理意见。Superintendent的秘书说她保证校长也一定会接到来自Superintendent的电话的。

下午放学后，大约4:30左右，校长打来电话，说她已接到了Superintendent的电话，并已和老师谈了，她也认为老师的做法很不合适，老师也在校长面前承认了她的做法欠妥。我说她在我面前可没有承认！而且当我问她你不认为你的做法欠妥吗？她说不认为，她说只是以此来给学生们一个example。校长说老师会在这个星期五重新出一份卷子，让儿子重做。成绩当然也不会算R了。而且老师会向全班解释说明这件事。另一个学生的情况会另案处理。

放下校长的电话，知道恐怕Superintendent也已经下班了。于是给她发了一个email，说明了校长的解决方案，咨询她的意见。

今天上午接到Superintendent本人的电话，说收到了email，认为学校的方案合理可行，支持校长的方案。并告诉我，她本人和校长都一致认为该老师的做法欠妥，但校长说这是第一次有人投诉这个老师，所以该给她机会，如果这个老师有什么进一步的欠妥行为，让我一定feel free直接给她打电话报告。并说，对老师的任何concern都要feel free向校长汇报，不必有任何顾虑。

我接连两天跟儿子谈了他犯的错误。让他知道我对这件事很重视。他给我写了一页的检查。并免除他看电视打游戏一个星期。

发生这件事以后儿子才告诉我一些这个老师的一些事，比如她曾经骂一个没完成作业的孩子Crap！还说另一个作业写得错误百出的孩子的作业是Garbage work！而且经常看见她用教室里的电脑上ebay。有一次还让儿子去楼上帮她拿她刚从ebay上打印出来的东西（打印机在楼上）。我问儿子为什么不早跟我说，儿子说他们都习惯了，觉得没什么了！

这个学年就要结束了。对这个老师我已无话可说。但愿明年儿子会遇到个好老师！也但愿儿子明年能更懂事，更象个大孩子，不再淘气捣蛋的了！

[NULL000]

祝贺楼主投诉成功!这种老师就该投诉!!!

[待待看]

You set a good example for your son. Never give up if you think some thing deserve your effort!

You taught the lady a lesson. Never look down and under-estimate new immigrants!

[森林大帝]

作者: Bayraf

昨天跟班主任老师谈完，校长已经离开去开会去了。于是请office秘书给校长留个口信说我不满意老师给我的说法，要求再和校长谈。从学校回来后就给儿子学校的教育局Superintendent打电话，Superintendent当时不在，秘书接的电话。 我详细说明了事件的整个过程，并说我在等校长的处理意见。...

LZ做的好，教育了孩子，也教训了老师，有一些香港来得就是眼高手低该教训教训！

[爱吃辛辣面]

作者: Bayraf

昨天跟班主任老师谈完，校长已经离开去开会去了。于是请office秘书给校长留个口信说我不满意老师给我的说法，要求再和校长谈。从学校回来后就给儿子学校的教育局Superintendent打电话，Superintendent当时不在，秘书接的电话。 我详细说明了事件的整个过程，并说我在等校长的处理意见。...

你辛苦来！早就说过这种人真的不配做老师！看来他的举动不仅仅是一时冲动，还有些小历史呢，其实按我的初衷，他至少要向孩子家长道歉，承认错误（因为我更不喜欢对孩子家长痔高气昂，对上头就服服帖帖的老师，起码应该热情温暖，叫人把孩子送到哪里觉得比自己教育还放心许多才好）。
要求换班（如果同一个年级不止一个班的话）。

不过，您的孩子您必须要再多投入精力引导了，也确实太淘气了。

[tianmin]

作者: 森林大帝

LZ做的好，教育了孩子，也教训了老师，有一些香港来得就是眼高手低该教训教训！

同意!有些HK人不教育是不行了,最看不惯他们那副奴媚相和欺负同胞的嘴脸.