Garry Ma 竟选失败的感想 - 第3页

spurs · Oct 3rd, 2011, 18:37

引用:

作者: 宋祖德

团结必须有基础,没有基础的团结就不会有明确的目的, 或者目的根本不可能达到.

如果相信弱肉强食,其实就不应该来加拿大. 在大陆,港台, 新加破无论怎么选都是华人

基础就是大家都是华人，加拿大因种族而歧视的状况还很严重，华人总体而言还是弱势群体，团结换来的尊重是大家留在这里的共同利益，所以要团结。留在加拿大很多人都是逼于无奈，回流这种风凉话说出来就不够意思了。有时就是因为个人经历的变化，留下来工作收入更稳定才留的，但如果当年不来，肯定也不会过得比现在差，但既然在时间的隧道里走错了路，没人可以轻易拐回去的。

宋祖德 · Oct 3rd, 2011, 18:48

引用:

作者: spurs

基础就是大家都是华人，加拿大因种族而歧视的状况还很严重，华人总体而言还是弱势群体，团结换来的尊重是大家留在这里的共同利益，所以要团结。

但如果当年不来，肯定也不会过得比现在差，...

首先, 歧视只要不是制度上的, 想消除很困难.我们内心都或多或少的都有歧视, 相信你会赞同.这是歧视者的主观原因.另外, 任何歧视都是有客观原因的. 团结不是消除歧视的唯一或最重要的途径.

你后面一句话仍然仅仅谈物质因素. 这和我的想法有很大差距. 因为我在自己的祖国受到的歧视要远远大于这里.很多人或许不承认这一点. 但肯定会有人承认.

作为中国人, 我可以说, 我们在哪里都有能力能生存, 在北韩也可以. 但在对比了不同制度以后, 我宁愿少点物质享受, 也不会再到一个专制国家去生活.这就是人的差别, 而这种差别不可能在所有问题上, 比如选举上团结. 因为一些基本的和现实的因素会让不同的华人有不同的想法 ----我们不能欺骗自己或被迫选择站队以达到某种团结.

calgaryly · Oct 3rd, 2011, 18:50

如果这个政策实施是我不认同的，那我怎么可能会因为他的一张脸就违心的投他的票？！

-ND- · Oct 3rd, 2011, 18:51

引用:

作者: spurs

基础就是大家都是华人，加拿大因种族而歧视的状况还很严重，华人总体而言还是弱势群体，团结换来的尊重是大家留在这里的共同利益，所以要团结。留在加拿大很多人都是逼于无奈，回流这种风凉话说出来就不够意思了。有时就是因为个人经历的变化，留下来工作收入更稳定才留的，但如果当年不来，肯定也不会过得比现在差，但既...

团结的基础建立在“大家都是华人”上，我不同意，因为1）不可靠，从历史的角度，从现时的角度看都不可靠。2）没必要。这就好比，你是华人就必须支持华人，不能有疑义，否则就是不团结。（很容易就归结到这个上头去。）

因此，还不如将团结的基础建立在利益的基础上。这个利益是什么是大家可以讨论的，什么才是我们华人的真正的利益。

spurs · Oct 3rd, 2011, 19:05

引用:

作者: -ND-

团结的基础建立在“大家都是华人”上，我不同意，因为1）不可靠，从历史的角度，从现时的角度看都不可靠。2）没必要。这就好比，你是华人就必须支持华人，不能有疑义，否则就是不团结。（很容易就归结到这个上头去。）

因此，还不如将团结的基础建立在利益的基础上。这个利益是什么是大家可以讨论的，什么才是我们...

在没有黄脸孔上过台前，搞一个上去，显示华人选票对这个国家的影响力，本身就是华人的利益，如果已经有人上过去，下一次我就会考虑其他的，而不是只考虑种族因素。如果黄脸孔总是上不了台，本身对华人来说就是最大负面的影响，你再说其他乱七八糟的道理都是无益。我并不是那种逢华人必选的死脑袋，但我认为现今的社会和政治状况，选一个华人上去，对大家都是最大利益化。以后是以后的事。

lazylady · Oct 3rd, 2011, 19:22

是的。我们应该搞清楚什么是首要的，什么是其次的。在2个以上的华人候选人中挑一的话，你要看政治观点：在所有都是白人候选人时，你挑政治观点，那是无可非议的。现在只有一个华人候选人，而且是我们阿省历史上第一次出现华人竟选人，这时我们有些人还在那说，因为观点不同，我不能投他的票--我实在觉得可悲！
我同意老李的观点，也把garry Ma 看成是我们的第三代，我希望我们的第二代，第三代能在这片土地上和白人角逐政坛。不管是现在还是将来，我都会无条件地支持！

多伦多党委 · Oct 3rd, 2011, 19:48

cao~~

＂华人脸＂有什么了不得？李月月鸟是＂华人脸＂，见到了一定上去揍一拳～～要是知道哪个为月鸟辩护的人做＂候选人，坚决把票投给对手。

说实在话，你在坛子上自己形象都不要，你还是别拉票吧！

别当＂票房毒药＂～～

marciaw · Oct 3rd, 2011, 19:57

种族歧视是存在的，不是制度上的歧视，也不是在每个白人的脑子里，但是在部分白人的脑子里，所以，我们更需要团结。我们没法改变别人的想法，我们自己要做到最好。像肖辉那样，仅仅因为Gary Mar 没有及早给他打电话拜票，就竭尽全力地鼓动华人不选他，还美其名曰政见优先于族裔，从支持右派跳过中间派去支持左派，那是有政见的人？典型的窝里斗。

alf · Oct 3rd, 2011, 20:03

华人确实该一心把他扶上去，可惜了又闹内讧。
先要解决华人当省长的有没有得定性的问题，
以后再考虑让那个华人上的量得问题。

marciaw · Oct 3rd, 2011, 20:14

保守党这次是真的分裂了，下次议会选举会看出来。

豆你玩 · Oct 3rd, 2011, 20:29

一点不错。李烘屎白长一张华人脸，见到了一定上去揍一拳

豆你玩 · Oct 3rd, 2011, 20:32

引用:

作者: marciaw

像肖辉那样，仅仅因为Gary Mar 没有及早给他打电话拜票，就竭尽全力地鼓动华人不选他，

你是咋知道肖辉仅仅因为Gary Mar 没有及早给他打电话拜票就竭尽全力地鼓动华人不选他？你这个人卑鄙就在于敢于造谣惑众。一方面说要支持华人，另一方面却激励诽谤打击华人。

绿丫梨 · Oct 3rd, 2011, 22:04

肖辉墙头操，

suncor · Oct 3rd, 2011, 22:26

在一个基本是白人的天下里，作为少数族裔的我们为什么要团结，及怎样团结？我认为不是简单的YES OR NOT的问题，至少不是那么简单。就像这次我们要不要团结支持GARRY MA，在华枫都有许多不同观点关于他的华裔身份，他的政见等。有人投，有人反，我想大部分人还是坐壁上观。

我们团结的目的是什么，不管对错也要有一致的意见和行为？还是要在民主社会下尊重我们每一个人想法，不同人的思想和意见？尊重他人不投MA的原因和理由。而不是一窝蜂的盲目团结，我认为我们最缺乏的是独立的思考习惯，容易受情绪的影响而从众，如果没有清醒认识的话，盲目团结将弊大于利，不仅是不同的声音会被灭掉。更糟的是如果这不同声音具有着更少偏见的话。况且人家也不服啊，窝里斗就此滋生，也是因为容不得不同意见。

就算是要团结，谁来做这个团结工作？侨领，华商，社团？网上的振臂高呼？不同的团体，机构和个人会有不同的诉求，我们华人自己就会有不同的政见和利益。

所以我的观点是：团结肯定是必须的，但一定要尊重华人中的不同意见，去团结，争取中间派的人，拒绝攻击，辱骂反对派的人，因你也是他的反对派，这也是窝里斗绝佳条件。

我们尊重对方的同时其实也是在提高我们自我和自身在社会的地位，我想这也是成熟的公民和社会该有的体现。

在如今的西方社会，如果华人面孔在政坛上不断增多的话，不管他们内心是白是黄，也无论他们的政见如何，在外人看来（其实大多数人并不了解他们为人怎样，能力大小，领导强弱等），直接的反应就是：他们是NON-WHITE。就此一点，对我们就是好处。（当然假设的前提是在民主社会里，他不会做出直接针对我们华裔不利的政策和行为，他所服务的应该是大众）

marciaw · Oct 3rd, 2011, 22:30

引用:

作者: 豆你玩

你是咋知道肖辉仅仅因为Gary Mar 没有及早给他打电话拜票就竭尽全力地鼓动华人不选他？你这个人卑鄙就在于敢于造谣惑众。一方面说要支持华人，另一方面却激励诽谤打击华人。

肖辉自己到Calgary来告诉Calgary的华人的。我从不造谣。

豆你玩 · Oct 3rd, 2011, 22:32

引用:

作者: marciaw

肖辉自己到Calgary来告诉Calgary的华人的。我从不造谣。

他告诉你是“仅仅因为”吗？你能把他的原话对大家说一说吗？断章取义，添油加醋形同造谣惑众。

marciaw · Oct 3rd, 2011, 22:42

引用:

作者: 豆你玩

他告诉你是“仅仅因为”吗？你能把他的原话对大家说一说吗？断章取义，添油加醋形同造谣惑众。

玩起文字游戏来了。

豆你玩 · Oct 3rd, 2011, 22:47

引用:

作者: marciaw

玩起文字游戏来了。

是你自己玩文字游戏，企图误导大家的。你就是想把肖辉描绘成一个小人，因为gary没有给他打电话，他就反对gary。到底是谁玩文字游戏？肖辉不赞成gary的理由很多，把肖辉不支持gary说成是“仅仅因为”gary没打电话，这不是造谣惑众是什么？

绿丫梨 · Oct 3rd, 2011, 22:57

引用:

作者: 豆你玩

是你自己玩文字游戏，企图误导大家的。你就是想把肖辉描绘成一个小人，因为gary没有给他打电话，他就反对gary。到底是谁玩文字游戏？肖辉不赞成gary的理由很多，把肖辉不支持gary说成是“仅仅因为”gary没打电话，这不是造谣惑众是什么？

你是肖辉的什么人，提鞋的？？

豆你玩 · Oct 3rd, 2011, 22:59

引用:

作者: 绿丫梨

你是肖辉的什么人，提鞋的？？

肖辉给我买过丫梨, 是绿色的.

Oct 3rd, 2011, 19:48	只看该作者 #47
多伦多党委伟大光荣正确注册日期: Dec 2006 帖子: 5,546 声望: 26606132	cao~~ ＂华人脸＂有什么了不得？李月月鸟是＂华人脸＂，见到了一定上去揍一拳～～要是知道哪个为月鸟辩护的人做＂候选人，坚决把票投给对手。说实在话，你在坛子上自己形象都不要，你还是别拉票吧！别当＂票房毒药＂～～
多伦多党委伟大光荣正确注册日期: Dec 2006 帖子: 5,546 声望: 26606132	使馆最新工作指示如下：1 凡说GCD坏话的，i)一律先打成轮子辱骂之;ii)一律转移矛盾，就说他们攻击中国人。2 鉴于《大纪元时报》影响越来越广泛，继续实施偷报活动，但后果必须自负。

Oct 3rd, 2011, 20:29	只看该作者 #51
豆你玩 Banned 注册日期: Oct 2010 帖子: 1,521 声望: 2298502	一点不错。李烘屎白长一张华人脸，见到了一定上去揍一拳
豆你玩 Banned 注册日期: Oct 2010 帖子: 1,521 声望: 2298502

Oct 3rd, 2011, 22:04	只看该作者 #53
绿丫梨 Senior Member 注册日期: May 2010 帖子: 795 声望: 1025	肖辉墙头操，
绿丫梨 Senior Member 注册日期: May 2010 帖子: 795 声望: 1025

Oct 3rd, 2011, 18:50	只看该作者 #43
calgaryly Senior Member 注册日期: Dec 2007 帖子: 4,998 声望: 25236437	如果这个政策实施是我不认同的，那我怎么可能会因为他的一张脸就违心的投他的票？！

Oct 3rd, 2011, 19:22	只看该作者 #46
lazylady Senior Member 注册日期: Apr 2006 帖子: 788 声望: 302746	是的。我们应该搞清楚什么是首要的，什么是其次的。在2个以上的华人候选人中挑一的话，你要看政治观点：在所有都是白人候选人时，你挑政治观点，那是无可非议的。现在只有一个华人候选人，而且是我们阿省历史上第一次出现华人竟选人，这时我们有些人还在那说，因为观点不同，我不能投他的票--我实在觉得可悲！我同意老李的观点，也把garry Ma 看成是我们的第三代，我希望我们的第二代，第三代能在这片土地上和白人角逐政坛。不管是现在还是将来，我都会无条件地支持！

Oct 3rd, 2011, 19:57	只看该作者 #48
marciaw Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 2,558 积分:2 精华:1 声望: 25018245	种族歧视是存在的，不是制度上的歧视，也不是在每个白人的脑子里，但是在部分白人的脑子里，所以，我们更需要团结。我们没法改变别人的想法，我们自己要做到最好。像肖辉那样，仅仅因为Gary Mar 没有及早给他打电话拜票，就竭尽全力地鼓动华人不选他，还美其名曰政见优先于族裔，从支持右派跳过中间派去支持左派，那是有政见的人？典型的窝里斗。

Oct 3rd, 2011, 20:03	只看该作者 #49
alf Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 1,526 积分:1 精华:1 声望: 416420	华人确实该一心把他扶上去，可惜了又闹内讧。先要解决华人当省长的有没有得定性的问题，以后再考虑让那个华人上的量得问题。

Oct 3rd, 2011, 20:14	只看该作者 #50
marciaw Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 2,558 积分:2 精华:1 声望: 25018245	保守党这次是真的分裂了，下次议会选举会看出来。

Oct 3rd, 2011, 22:26	只看该作者 #54
suncor Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 539 声望: 21513159	在一个基本是白人的天下里，作为少数族裔的我们为什么要团结，及怎样团结？我认为不是简单的YES OR NOT的问题，至少不是那么简单。就像这次我们要不要团结支持GARRY MA，在华枫都有许多不同观点关于他的华裔身份，他的政见等。有人投，有人反，我想大部分人还是坐壁上观。我们团结的目的是什么，不管对错也要有一致的意见和行为？还是要在民主社会下尊重我们每一个人想法，不同人的思想和意见？尊重他人不投MA的原因和理由。而不是一窝蜂的盲目团结，我认为我们最缺乏的是独立的思考习惯，容易受情绪的影响而从众，如果没有清醒认识的话，盲目团结将弊大于利，不仅是不同的声音会被灭掉。更糟的是如果这不同声音具有着更少偏见的话。况且人家也不服啊，窝里斗就此滋生，也是因为容不得不同意见。就算是要团结，谁来做这个团结工作？侨领，华商，社团？网上的振臂高呼？不同的团体，机构和个人会有不同的诉求，我们华人自己就会有不同的政见和利益。所以我的观点是：团结肯定是必须的，但一定要尊重华人中的不同意见，去团结，争取中间派的人，拒绝攻击，辱骂反对派的人，因你也是他的反对派，这也是窝里斗绝佳条件。我们尊重对方的同时其实也是在提高我们自我和自身在社会的地位，我想这也是成熟的公民和社会该有的体现。在如今的西方社会，如果华人面孔在政坛上不断增多的话，不管他们内心是白是黄，也无论他们的政见如何，在外人看来（其实大多数人并不了解他们为人怎样，能力大小，领导强弱等），直接的反应就是：他们是NON-WHITE。就此一点，对我们就是好处。（当然假设的前提是在民主社会里，他不会做出直接针对我们华裔不利的政策和行为，他所服务的应该是大众）