Jan 15th, 2006, 15:27
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只看该作者 #42 | |
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不拍砖
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美国之所以要政教分离，就已经说明了问题。中国历史上打起均贫富，等贵贱旗帜多了去了，没有一个真正做得到。基督教也是如此，对于一个人做不到的东西，再怎么说都是白说，宣传是一回事，或者说目标是一回事，现实又是另一回事。 一本圣经分出那么多教派，新约旧约的互相矛盾本身就说明基督教一点都谈不上伟大，只不过是无数教派里的一支，仅此而已。一本圣经就犹如中国的宪法，改来改去与最初的大纲已经相去甚远，你可能会说，没有人能改圣经，那么你看看新约都写些什么就知道了。打个看起来很荒唐的比方，现在的FLG，过1000年，如果还有人信，你凭什么说李大师就不可能成为第二个耶酥？ 如果从教义上来说，哪个宗教不是说得冠冕堂皇？共产主义难道不美好吗？可惜实现不了而已。基督教宣扬的东西也是一样，人是做不到的。 |
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Jan 15th, 2006, 15:44
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只看该作者 #43 | |
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总是说些空洞的话
引用:
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Jan 15th, 2006, 16:42
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只看该作者 #44 |
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Woops,起硝烟了. 我还是很固执地希望,基督教或天主教是博大无私的宗教,至少我以前从报纸或故事中得到的印象如此.但的确,有些基督徒的行为,其攻于心计,反面不是人的表现,真让人失望.我也听过一位传道50多年的牧师的讲道,他说"如果你以为你有需要才来找耶酥就可以,那就错了."这让我心里感到一丝寒意.一句话,no pay no gain,宗教上也一样.我以前以为,只要自己处处为善,就足够了. 不过,我还是尊重大多数的教徒,起码跟他们交往,你会放心一些.只是,那是不是我心中的上帝,这让我困惑. 我是凡人,带着点凡人的自私,无可厚非. 细胞的思维总是很清晰啊. |
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Jan 15th, 2006, 18:10
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只看该作者 #45 | ||
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引用:
"因为凡有的，还要加给他，叫他有馀；没有的，连他所有的也要夺过来。" 引用:
基督教也不例外,这就是信教的意义所在. 如果您是一个彻彻底底的无神论者,谈论宗教对你来说就失去意义了. 况且,你也不能证明这个世界上没有鬼神,就如同他们不能证明这个世界上有鬼神一样. |
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Jan 15th, 2006, 20:02
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只看该作者 #46 |
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不用咬文嚼字
这后面不还有等贵贱三个字么？ 意思就是理想虽好，但没有可行性，既然是举例，就不可能百分之百吻合。上帝面前人人平等不过是句口号而已，只有时间对人才是绝对的平等。 如果信教是为了来生，那就更说明信教的人心理有问题。既然没有人能证明有没有来生，更没有人能证明你现在所谓的信教，就一定能为你死后的世界添砖加瓦，那么你凭什么说信了基督教就会为将来上天堂铺平道路？既然证明不了，所以我就不信，很和逻辑。而你也证明不了上帝的存在，却相信上帝的存在，这就不合逻辑，至少不符合正常人的逻辑。我知道许多人都拿没法证明上帝的不存在来做托词，但我要说的是我根本无所谓上帝存在不存在，你信，就信，我不信，就是不信。但是，信了上帝，就象出了嫁的女人，就得有个规矩，而不是嘴里一边信上帝，行动上又表现出没有上帝。这才是我的论点。 耶酥说，你没有权利去评判他人，但是小叶子上来就说我自以为是，所以我毫不客气地说她是个假基督徒。我在这里发贴，不是为了否定基督教，否定上帝（就如你所说，谁也做不到），我只是想让那些自以为虔诚的基督徒在平时的生活中多想想你的主是怎么说的，至少能让人看得出你是在向那个方向努力。因为，我至今没有遇到过一个这样的人，反而是象小叶子这样的人到是遇到一大堆。 |
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Jan 15th, 2006, 20:51
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只看该作者 #47 | ||
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我说什么了？细胞对我处心积虑的污辱和漫骂是从我说基督徒并不是失败人事，而是成功人事开始的。因为这点刺痛了他软弱的神经： 引用:
引用:
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Jan 15th, 2006, 21:15
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只看该作者 #48 |
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细胞，你知道你的问题在哪里吗？因为象我这样的基督徒不能做到让你打完左脸，再伸过来让你打右脸，满足你卑鄙龌龊的心理，没有到达你心目中完美的形象，你不满意了。你极其有限的智力直肠式地推导出：看基督徒也不过如此，我还信什么？ 那么，如果你碰到一个让你打完左脸再让你打右脸的的基督徒，你就想信了是吗？你仰慕他，因为很明显，你也成为一个让人打完左脸打右脸的人---那是你终极的人生目的。 但是问题实质是：别人的修行是别人跟上帝之间的事情，跟你又有什么关系呢？ 即使你真的碰到一个让你仰慕的基督徒，你就能做到跟他一样吗？你是不是也太没有自己的主见了！ 你不去追求你跟神之间直接的关系，而是乐衷于看到那些资历不够的基督徒做有损神荣耀的事，不是在舍本逐末吗？ 我不得不遗憾地说：没有比你这种人更糊涂的糊涂虫了！ |
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Jan 15th, 2006, 22:22
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只看该作者 #50 |
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请问小叶子
我对你“处心积虑的污辱和漫骂”是哪一句？或者是哪几句？ “资历不够的基督徒做有损神荣耀的事”， 想来你不是了，那我说那些人和你有何关系，你跳出来做什么？你和上帝的事别人不能管，你为什么要管我和“资历不够的基督徒”之间的事？你能回答我吗？ 我的第一贴没针对你吧？请问我哪来的对你的“处心积虑”？ 上帝不是告诉你没有资格评判他人吗？当你在说我卑鄙龌龊的此时此刻，请问你心中的上帝在哪里？如果你自认为是个基督徒，就请回答。 如果真的如你所说信教只是你和上帝之间的直接关系，那么就不可能还存在牧师，教堂就更没有必要存在了，教会也没有必要参加了（事实上许多人就是只在家里看看电视，就算做了礼拜了）。 你的这种说法正是假基督徒津津乐道的说辞，因为这样就可以没有了任何约束。只要你承认是耶酥的信徒，想干什么就干什么，别人是无权干涉的，毕竟那是你和上帝之间的事情么。 一个人眼睛所看到的，是他心灵的反映。当你在说我卑鄙龌龊的时候，其实反映的是你自己的内心世界。如果自己心理没有邪恶，怎能说出那样的话？当你觉得自己能看出别人的心思的时候，其实那是你自己的心思，一个人心灵的善恶就由此可见了。“打左脸给右脸”那不过是调侃你而已，你还真拿它说事，象你这样的人，不主动打别人耳光就不错了。 你的帖子说好象你一直是个很好的人，都是别人对你不好（在信教以前），其实那个死去的小留学生的父亲说得很对：一个、两个对你不好，还好说，十个十个对你不好，那就是自身有问题。凡事都是别人的不对，恐怕这才是你的问题所在。 |
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Jan 15th, 2006, 23:06
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只看该作者 #52 |
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**水*晶*心**
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基督徒的钱财观 -------------------------------------------------------------------------------- 2003/11/02 唐崇荣 是不是信耶稣一定会变成发财的人呢？有可能。为什么呢？其中最简单的归纳就是「基督徒都是勤劳，很殷勤做工的人。」这个是从归正神学的「管家神学」发展出来的。所谓的「管家神学」(The Theology of Stewardship)，「我们所有的一切都是神托付我们的，这一切不是我们的，所以我们不可乱用」，明白吗？当钱到你手中的时候，神不是交给你乱用，是放在你手中，托你作管家。所以基督徒就不随便用钱。这样，你看凡是受基督教归正神学影响的社会，他们的生活一定更严谨，他们的道德一定是更正派，他们一定不随便浪费，他们不随便用花天酒地去把得来不易的钱财随便挥金如土，而这个是全世界公认的事情。所以一个社会乱花钱，这个社会就证明他对「管家神学」是不了解的。 那么，第二、当你不随便用钱的时候，和那些花天酒地、嫖、赌、饮、吹的人一比的话，同样赚了多少钱，他们花了一大笔，你就剩下一大笔，对不对？这就比较容易作资本家罗。 第三、当你有了一些钱以后，管家神学告诉你，你不能随便作一个藏著恩赐不让它发挥，藏著钱财埋在泥土中间让它生锈，你一定要像耶稣所讲的，「我多给谁要向谁多要，我少给谁就向谁少取」（参：路加福音：12 章48节），所以新教伦理，或者Protestant Ethics 就是「你所有的你要负责任」，所以你一定要交帐的时候，多给谁要向谁多要，所以你就要做工，你就要投资，你就要营利，如果你没有办法的话，你放在兑换银钱那里连本带利的带回来，你不能够给你一千就交回一千，会打屁股的。那些给两千的会交回另外两千，五千的再交回五千变成一万了，表示他们有得利，有加倍的可能，而这种神学就变成基督徒所在的地方比天主教徒更殷勤做工、更节省用钱、更聪明投资，所以这几样加起来，钱财就越来越多了。所以资本主义会产生出来。有没有道理啊？好不好啊？好嘛！所以有资本家也不错嘛，大家说「有资本家也不错嘛！」当然有一匹马最不喜欢了，马克思(Karl Marx, 1813-1883)，马克思思来思去思不明白，所以他很讨厌资本家。有资本家也不错，但是你要说「哪一种资本家？」是因为殷勤、节省、善于利用钱，好好投资，真正用智慧把财宝增加的这种资本家是好的，没有错嘛！因为他是用「义」的原则得财嘛，用节省的原则，用节俭来存财嘛，所以有什么错呢？那你说「他存了财大家要去抢他，把他拿掉！把他干掉！阶级斗争！」不可以的！阶级斗争把有钱的人全拿掉，是违背第十条诫命，因为第十条诫命是什么？---- 「你不可贪别人的妻子，他的财产，他的房屋、他的儿女、他的仆婢、他的牛羊、以及他所有的一切」（参：出埃及记：20 章17 节；申命记：5 章21节）。这个就是联合国「人权宣言」对人民产业、私产保障的根据是从圣经来的。 现在很多基督徒对世界的影响都不要放「基督教」的名字，表示我们「大公无私」。结果，人不能以神的名为圣，看不出基督教的贡献在哪里？所以我有一些看法和很多人看法不一样。 那么，如果一个资本家，钱财的来源不明的话，或者追究下去是从贪污来的，是从欺压来的，是从骗财来的，敛财来的，或者是从不义的手段、高利贷.... 等等，把自己的快乐建立在人民的痛苦的上面的，这种资本家就不可以了，因为这个违背圣经的原则，是「贪心而有」的原则。 那么，现在资本家产生在基督教国家是一个好像很可能的，顺理成章的一个事情。那么，有了钱怎么办呢？圣经不是单单告诉我们「要殷勤，要有产业」；圣经也告诉我们，「你多余的时候要分给别人」（参：以弗所书：4章28 节），所以这样，基督教的伦理就应当有第二方面，怎样入，怎么出；不可以「有入无出」，有进也要有出。出的时候，怎么样？「上帝的物要归给上帝，该撒的物归给该撒」（参：马太福音：22章21 节；马可福音12 章17 节；路加福音：20 章25 节），所以「奉献」和「属于神的」，两样是不一样的。「十分之一」不是「奉献」，「十分之一」是「上帝的」，大家说，「十分之一不是奉献，十分之一是上帝的」。超过十分之一才是「奉献」。我是很不赞成「旧约的时候律法要我们十分之一，我们现在在恩典中间不在那个限制之下.... 」，讲这种话的人是根本不懂圣经的总原则。先把旧约的耶和华跟新约的耶和华分成当作两个，上帝对我们的要求是贯彻始终一致的，十分之一是上帝的，启示旧约的上帝就是启示新约的上帝，而奉献是什么？是献给神，那献给神的是献「你的东西」，你不能用上帝的东西献给上帝，你懂吗？那是他的嘛！你怎么可以「爸爸我请你吃饭」，用什么钱？「用你的钱。」你明白了？这样的你就明白了。所以不可以把上帝之物拿来当作奉献，因为上帝之物是上帝的。那你也不可以把供养父母的钱拿来当作各耳板（参：马可福音：7 章11 节）各耳板(Corban) 这个字就是希伯来文，当作阿拉伯文一样Corban，同样一个字，不可以的。 所以，这样，神的钱是神的钱，奉献的是奉献的。那么，责任的钱是对政府的，该撒的归该撒，对家庭的.... 都有，应当照你的责任。这样，你就不一定会变成大富翁了。许多人成为大富翁，为什么？为富不仁，为仁不富。要作有钱人就不够仁心，要有仁心就富不起来，所以圣经不是没有解决的方案。 在整个基督教历史里面对这个问题讲过很重的话的是一个传道人叫作约翰•卫斯理(JohnWesley, 1703-1791)，卫斯理约翰说什么呢？他说「基督徒要努力赚钱，为主赚钱！」大家就「阿们！阿们！」「第二、基督徒不要犯罪，不要浪费，要努力存钱。」大家就「阿们！阿们！」「第三、基督徒要努力奉献钱。」全部静静的，所以结果有一些基督徒变成大财主，是因为他得的时候忘记他是基督徒，用贪心、剥削、欺骗、不义的办法，那就不对了。他作了基督徒，他的钱多得不得了，因为他没有照著神的旨意怎样分、怎样排、怎样给、怎样献，结果存了很多，以后就变成罪恶的开始了。所以我很早就读过韦伯的这些书的，我认为，这些思想家（特别是非基督徒的思想家）看到圣经和基督教的情形，写出一些东西的时候，教会领袖应当谦卑的从他们讲的话中间好好省察自己，因为我们的责任是继续不断面向真理纠正自己。阿们？教会不可以因为有人反对自己，我们就气死他，祷告给他下地狱，不可以的。这样，共产党、毛泽东对教会的逼迫，我们中国人的教会就懂得怎样靠上帝在十字架的苦难中间以大能看到神的同在来顺服他，所以这些都有它的好处，这些都是神反面的仆人。 --- 辣椒城 WWW.CHILICITY.COM --- |
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Jan 15th, 2006, 23:42
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只看该作者 #53 |
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俺并不认为强拉人入教,苦口婆心的传福音是十分必须的. 细胞对圣经看上去比较熟悉,应该知道"拣选"的概念,是神在亘古时代选择了信徒,而不是信徒选择了神. 至于您对您所遇到的基督徒的看法,我认为有两个方面的理解. 1. 基督徒的成长过程有如婴儿的成长,有哺乳期,儿童,成人之分, 在认知上有深浅是很正常的, 但是他们终究是得着的; 2. 你既不是基督徒,你对基督徒的认知也会有偏差; 假如你认为真正的基督徒就应该如清教徒一般,格守这个那个的规矩,还必须傻乎乎的作砧板上的肉,也是不正确的. 对于您这样有高科技知识,对圣经有一定理解,又有好多疑问的,我建议有兴趣的话可以看看远志明的见证集. 他有一集也提到一个教授,熟读圣经胜过任何一个基督徒,但他就是不能信,但突然有一天他就信了... http://c-highway.net/pro_matrix.php 俺最后还是要再说一次,不要把圣经看得很高深,把基督的事业搞得太复杂, 只要"口里承认 心中相信"就结了, 记住(当然也要做到) 两个字'信'和'爱', 您就是一个完完全全的合格的基督徒. |
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Jan 16th, 2006, 02:42
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只看该作者 #54 | |
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Jan 16th, 2006, 09:58
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只看该作者 #57 | |
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他叫戴德生(Hudson Taylor公元1832-1905年) 请看戴德生传记 http://www.livingwater4u.com/reader/b_zhiaizhonghua/ |
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Jan 16th, 2006, 10:16
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只看该作者 #58 | |
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加尔文的双重预定论
