聚会感动

xyzok · Feb 18th, 2006, 18:06

不久前教友的家庭聚会里，我望着坐着的一圈人---并不很多，只有5、6个家庭，忽地很感动：发觉在坐的每个家庭，也许看上去都是普通人，其实都有与众不同的故事。或者用与众不同这个词不好，我们都是普通人，在上帝面前大家都是平等的：只能说故事既有普遍性，但按发生的概率比，又有其特殊性。

家庭甲：
“3个月前坐在这里的时候，我们这个家庭还平平静静，我们的生活从来没发生过任何大事；没想到3个月后再坐在这里的时候，会是这样翻天覆地的变化。”
是的，我还记得3个月前在这里刚刚认识他们的情景，没想到后来有几个星期不见他们向人问起时，得到的竟是女主人检查出乳腺癌的消息！而且不是早期了，已发展到两边。现今已做完大手术，正在化疗阶段。再次在这里见到她时，我惊讶她的精神如此之好！她裹着头巾，看得出头发都掉光了，但满面喜乐的笑容，简直比一个一般的健康人还要精神，说话声音那么响亮。
女孩满脸幸福地说：如果不是这件事，我跟上帝的关系不会象现在这样近，我是上帝拣选的人。我们有过哭泣祷告的时候，可是更多的时候，我感觉到的是更多的爱，来自四面八方的爱。我现在恢复得这么好，认识我的人，都不相信我是得了癌症的人。我跟丈夫的感情也更深了，通过这件事情，我们都得到了很多。即使上帝现在要我到他那里去，我也准备好了。

-----如果你是个没有信仰的人，你或许会不屑，或许会觉得她傻她可怜，都这样了还要感谢主。可是你想过没有，如果没有信仰，当我们碰到灾难的时候，除了绝望无助地哭泣、怨天尤人以外，还能有什么呢？是信仰给了他们在绝境中精神上最有力的支撑；这支撑，能使人在绝境中展露笑容，使人战胜病魔、绝处逢生。还有什么比这更好的？她会完全康复的，就象我们教会的另一个癌症患者那样，现在已经完全康复了。

家庭乙：
他们3岁的儿子在过人行斑马线的时候，突然拼命挣脱母亲的手，朝后面的父亲跑去，结果被一辆由2个玩世不恭的小青年驾驶的汽车撞飞出去10几米远头部着地！那辆车撞人之后才刹车，在离小孩1米远的距离刹住了。他母亲当场就昏过去了，醒来后就拉着身边的女儿跪在马路上祷告（我曾经写过他们姐弟俩，就是姐姐搂着小弟弟用吐沫给他梳头的那对儿）。她儿子满脸是血，人已经在翻白目，她经历了做母亲的最悲痛的场面。孩子送到医院后，经检查，骨折？没有。内脏破裂？没有。只是轻微脑震荡，第二天就出院了。我在主日见到他时事情才过去3天，脸上结着血痂，人跟以前一样聪明顽皮，好象什么事情都没发生过。做母亲的听到这件事情，都流泪了...
他父亲说，在事情过去几天后，一个人开着车泪流不已，他说他感到了神的震怒。他们以前不是好的基督徒，上帝夺去他的儿子，又把儿子还给他，让他们经历从生到死，也让他经历了跟上帝一样曾经失去儿子那种痛到底的痛！他终于可以证明神的存在。

家庭丙：我们这个宽敞的聚会场所的主人。
象所有大陆技术移民一样经历了找工的艰辛。曾经一边打着LABOR工，一边跟上帝说，我只想编程序，这样也不行吗？那就回家以后自己编罢。就这样，每天打完8小时辛苦的LABOR工以后，回到家里再坐在电脑前写3小时的程序。这样不知道坚持了多久（可能有2年吧，我记不清了），竟完成了一部作品，可以在网上卖了。他现在只要在家里办公，就可以有收入了。他说他曾经以为，这些都是他自己坚持的结果是他自己有毅力。可是当他现在再回过头去想的时候，发觉如果不靠神的力量，单靠他自己的力量根本就不可能完成的。是他每天不断的祷告才能达到如此的成就。

家庭丁：
一个89岁依然精神矍铄、声音洪亮的老人，坐在他身边的妻子也87了。他说他还想站到讲堂上去讲1一个小时，结果第二天主日，我真的看到了他站在讲堂上声如洪钟的讲了一个多小时。

还有一个人，常在我们教会服侍的，聚会结束发言的时候，他说你们现在认识的我跟20年前的我，完全是两个人，说完拿手帕拭泪。

其实，我们这些来自五湖四海、年龄各异、时间不长认识不深、甚至背景完全不同的人，籍着上帝的爱，坐在一起，分享彼此的感动，这难道不也是奇迹吗？
除了上帝的爱，还有什么能把我们这些各不相同的人聚集在一起？在这把年纪，经历了许多事以后，还能对别人坦呈心扉，真诚以待，在上帝面前放下一切重担，只是幸福喜乐地聚在一起，分享上帝的爱。为什么要信教？如果不是教会，我们被生活磨砺的心，又会是怎样的贫乏和坚硬？还会有这许多的美好和感动吗？
可惜文笔拙劣，不能一一尽述。

xyzok · Feb 18th, 2006, 18:46

怎么把他们一家给漏了：

家庭戊：
女孩在国内就是基督徒了，那时丈夫不是。女孩在国内的公司听她说要移民，就干脆直接派她在加拿大建立分公司。她现在登陆还不到两年，分公司的生意已经很有起色了。她说别人听到她的故事都很钦佩，觉得她怎么这么厉害！一个年轻的女孩，还是新移民，竟然可以在一个完全人生地不熟的地方建个公司而且越做越好。她说她自己其实是最笨的，连家里的帐都算不清楚，全是老公在打理。她只能每次在见客户前向神祷告，就那么神奇，总是一谈就成，而且老客户不断地介绍新客户。她的先生是学建筑的，先是找到份工作，后来又失业了。失业在家的那段时间，每天下午去打工，上午就在家大声朗读圣经，中文读一遍英文读一遍，她心里十分喜乐。不久前老公刚找到一份他们两人都不敢相信的好工作，拿到工资单他们都不敢相信是真的。

xyzok · Feb 18th, 2006, 18:54

丈夫离开她了，但是还有上帝不会离开她。能带着上帝的爱离开人世，也算是信仰的最终目的了。只要心中还有爱存留，就是有福的。

引用:

作者: 六里台

我上个星期刊了号角上的一篇文章。说一个基督徒，查出来得了癌症，丈夫离开了她。她从此开始信上堤，坚定地祷告。然后他说癌症扩散了。最后她得出结论：上帝是爱她的

我怎么也推导不出来她这个结论

xyzok · Feb 21st, 2006, 13:26

未名，我写的东西都是亲眼所见100%真实没有任何添油加醋的东西！你没有见过，那是你的生活范围狭窄。我在华枫也不是一天两天了，我是不是在FOOL你FOOL别人的一个人，你应该有所了解。即使感动不了你，你为什么要骂人呢？

引用:

作者: leon0105

bullshit! don't be fooled and fool others.

xyzok · Feb 21st, 2006, 13:35

我们是用心去信的，不是用脑子去信的。脑子用来想今天穿什么衣服、吃什么小菜、怎样小心工作不被老板骂就够了。

圣经构架了西方社会的道德体系，其贡献是不可磨灭的。

达尔文本科学历，在校读书时成绩平平。一个偶然的机会，让他跟探险队周游世界，在热带雨林里看了很多猴子，突发灵感有了人是从猴子进化来的思想。这只是一种看似有点符合逻辑的灵感而已，他本人并没有什么了不得的，了不得的是牛顿那样的人。

引用:

作者: djj2004

达尔文评基督教

达尔文在去世那一年最后改定的《自传》中，用专门一章阐述自
己的信仰，批驳了基督教以及各种有关上帝存在的证据。其中有关基
督教的部分如下：

当我在贝格尔号船上的时候，我是非常正统的，我记得当我引用
《圣经》做为道德的某个方面的不能辩驳的权威时，还受到了几名军
官（虽然他们自己也非常正统）发自内心的嘲笑。我想是因为这种争
辩方法的新奇使他们觉得有趣。但是，从《旧约》那套显然是虚假的
世界历史，比如通天塔、彩虹是一种信号，诸如此类，从它让上帝具
有一名仇恨深重的暴君的感情，我越来越认识到，《旧约》并不比印
度教的圣书或任何一个野蛮人的信仰更值得信赖。这个问题在我的心
中逐渐升起，并且驱逐不去－－我们是否可以相信这一点，如果上帝
向印度人启示的话，对他的信仰是否就要跟对毗湿奴、湿婆等等的信
仰联系在一起，就象基督教的信仰是跟《旧约》联系在一起的？这在
我看来是绝对不可信的。

需要有最明显的证据，才能使任何一个精神健全的人相信那些支
持基督教的奇迹。而我们越是认识自然界的固定法则，奇迹就变得越
不可信。而那时候的人是如此无知和轻信，到了我们几乎难以理解的
程度。而福音书无法被证明是在事件发生的同时写成的。而它们在许
多重要的细节上都互不相同，这些细节太重要了，在我看来必须承认
是出于不可靠的目击者。由于以上列举的这些反省－－我并不是因为
它们是新鲜或有价值才提出的，而是因为它们影响到了我－－我逐渐
地不再相信基督教是神启的。有许多虚假的宗教已经象野火般地传布
到地球上的大部分地区，这个事实对我也是重要的。《新约》的道德
观看上去很美丽，但很难否认，它的完美是部分地依赖于那些我们现
在视为象征和寓言的解释。

但我在当时还是不愿放弃我的信仰－－我很确信这一点，因为我
还很清楚地记得，我经常做这样的白日梦，在庞贝城或其他地方发现
古罗马名流的通信或手稿，以最惊人的方式证实福音书所述的都是事
实。但我发现，即使是凭借我无边的想象力，也越来越难以捏造出足
够的证据让我信服。这样，怀疑以一种很慢的速率在我的心中滋长着，
但最后还是完成了。速率是那样的慢，以至我没有感到有什么苦恼，
而且此后我连一秒钟也没有怀疑过我的结论是正确的。真的，我很难
明白人们怎么能够希望基督教是真实的，因为果真如此的话，其经文
以明明白白的语言表示了，凡是不信仰基督的人们，其中包括我的父
亲、兄弟以及几乎一切我的最好的朋友，都要永世受到惩罚。

这真是一种可咒诅的教义。

方舟子译

1999.6.11.

xyzok · Feb 21st, 2006, 14:01

不懂，也不想懂。

引用:

作者: 叮叮

基督教--Q一N方式,把人"我"中D移到"他"上.所以械猛.

xyzok · Feb 21st, 2006, 14:13

给你贴一首儿童唱的赞美诗，看看基督教跟你们佛教的畜生道轮回的意境比，孰高孰低。
可惜找不到歌曲的连接，让你们听听这首歌到底有多美！

If I were a butterfly

If I were a butterfly, I’d thank you Lord for giving me wings
If I were a robin in a tree, I’d thank you Lord that I could sing
If I were a fish in the sea, I’d wiggle my tail and I’d giggle with glee
But I just thank you father for making me, me

For you gave me a heart and you gave me a smile
You gave me Jesus and you made me your child
And I just thank you Father for making me, me

If I were an elephant, I’d thank you Lord by raising my trunk
If I were a kangaroo, You know I’d hop right up to you
If I were an octopus, I’d thank you Lord for my fine looks
But I just thank you Father for making me, me

For you gave me a heart and you gave me a smile
You gave me Jesus and you made me your child
And I just thank you Father for making me, me

If I were a wiggly worm, I’d thank you Lord that I could squirm
If I were a fuzzy wuzzy bear, I’d thank you Lord for my fuzzy, wuzzy hair
If I were a crocodile, I’d thank you Lord for my great smile
But I just thank you Father for making me, me

For you gave me a heart and you gave me a smile
You gave me Jesus and you made me your child
And I just thank you Father for making me, me

引用:

作者: 叮叮

B

xyzok · Feb 21st, 2006, 14:26

意境！意境你懂不懂啊？！佛教不是老想讲什么境界高吗？说难听点还不是‘狗眼看人低’。看看人家的意境！

引用:

作者: 六里台

虚拟语气

如果明知道不是，那就随便说呗。你看他要是真变成八爪鱼他还有这心思？

xyzok · Feb 21st, 2006, 14:32

别说，我觉得狗挺快乐的，尤其是北美的狗。

引用:

作者: 六里台

没看出来有什么意境

要是他真变成狗还赞美上帝，那才叫境界。玩儿虚的，没什么境界8

xyzok · Feb 21st, 2006, 14:33

你上班怎么这么空啊！气人！

xyzok · Feb 21st, 2006, 15:45

对孩子来说, 要的就是这个.

引用:

作者: 食指

这个歌曲如果按照传统的定义，只能归为世俗歌曲。

xyzok · Feb 21st, 2006, 15:48

那是你的感受. FINE. 别人也有别人的感受.

引用:

作者: leon0105

I don't believe religion, because most of my sufferings came from my mistakes, I don't have any excuses. and all of my achievements came from my blood and sweets, not from any other so called magic things.

so I don't believe it. honestly.

xyzok · Feb 21st, 2006, 16:13

I can say you are pathetic too. 宗教对有些人的确是奢侈品, 是需要智慧发展到某种程度才会感兴趣的.

引用:

作者: leon0105

anyway, I didn't talk about my feelings, I talked about the truth.

I'm human being. If I don't need the religion, any others don't need the religion either.

xyzok · Feb 21st, 2006, 16:31

Because I can see something which you cannot see? You pathetic guy.
还是跟你的女朋友去迪斯尼玩吧, 那里最适合你. 以后我会带我的孩子去玩的.

引用:

作者: leon0105

yes, you can say that, any doubts and suspecious things go to the religion. because only religion can explain them with only one idiot idea that the god made it possible. how irresponsible and stupid it is. and even some people are so pathetic to follow the idea, which is called xyzok.

xyzok · Feb 21st, 2006, 22:56

这你就不懂了。一边玩去。

引用:

作者: 重新做人

LZ怎么感觉跟个大法弟子似的,e心

xyzok · Feb 21st, 2006, 22:59

如果死亡以后既不是天堂也不是地狱，而是无穷无尽的黑暗，岂不是很恐怖的一件事？

引用:

作者: 六里台

both ... and ...

xyzok · Feb 28th, 2006, 16:27

那他们会坐在一起感恩吗？他们除了说自己运气好以外还会有什么生命中的感动吗？
为什么我写这篇文章的初衷就没有人能读懂呢？看来真是知音难求啊。。。
------------------
以上文字借助www.JustInput.com在线中文输入法输入

引用:

作者: rojester

从信上帝的人中找几个奇迹并不难，从不信上帝的人中找几个奇迹也不难

xyzok · Mar 4th, 2006, 21:17

你过奖了。我只不过喜欢聊一些自己认为有意义的东西，跟其他人喜欢聊衣服和化妆品都是一样的，只不过聊衣服和化妆品实在不是我的兴趣所在而已。

来温哥华的话一定要带上令公子啊，我对见令公子比较有兴趣。

引用:

作者: liszt

通篇读完，我也真的感动了：不是因为叶子所描述的聚会感动，而是感动叶子的虔诚和执著。

在叶子，六子，小无子等那篇长篇的争辩中，已经领略叶子的执著，读完这篇，真正被这种虔诚所感动。

下次去温哥华，一定要面见叶子，聆听叶子的感动世界。

xyzok · Mar 4th, 2006, 21:20

你这么苦大仇深啊？你说的这种人，就是非基督徒里我都没遇见几个，更别说是基督徒了。我倒是从基督徒里才知道原来世界上还有这么好、这么伟大的人！

引用:

作者: 鸥鹭

我是不懂上帝和基督的。可看到不少信上帝的人做起事来一点原则都没有，能蒙就蒙，能骗就骗，蒙成了，骗成了还说是上帝或基督的恩惠。不知道这样的人是真信还是假信？这些人内心害怕上帝或基督的惩罚吗？

xyzok · Mar 4th, 2006, 21:34

上次看到有人说起，一个人是伟大的，他的宗教就是伟大的---我觉得很有道理。但这样说，对在黑暗中迷失的人又太形而上了。但如果你在我的帖子中只看到别人找到工作发了财的见证话，我觉得很遗憾。

引用:

作者: fridayuwo

在旧约里，当人们听从上帝的指挥时，上帝就赐给他们土地，财富，苦难是对不听话的人们的惩罚，并没有在苦难中考验基督徒的信心一说，只有约伯被考验了（上帝不试探人，但考验人，我还没搞明白其区别），还是因为和魔鬼打赌。

上帝留给人们的只有圣经，而根据圣经，又有无数多的宗教分支，都是因为大家对于相同的文字描述各自揣摩神的心意造成的。如果你不根据自己的想法来揣摩神的心意，那你根据什么揣摩？只有耶稣和耶和华才能不按自己的想法来揣摩神的心意，莫非你是其中的一个？

Feb 18th, 2006, 18:06	#1
xyzok Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 3,719 积分:35 精华:10	聚会感动不久前教友的家庭聚会里，我望着坐着的一圈人---并不很多，只有5、6个家庭，忽地很感动：发觉在坐的每个家庭，也许看上去都是普通人，其实都有与众不同的故事。或者用与众不同这个词不好，我们都是普通人，在上帝面前大家都是平等的：只能说故事既有普遍性，但按发生的概率比，又有其特殊性。家庭甲： “3个月前坐在这里的时候，我们这个家庭还平平静静，我们的生活从来没发生过任何大事；没想到3个月后再坐在这里的时候，会是这样翻天覆地的变化。” 是的，我还记得3个月前在这里刚刚认识他们的情景，没想到后来有几个星期不见他们向人问起时，得到的竟是女主人检查出乳腺癌的消息！而且不是早期了，已发展到两边。现今已做完大手术，正在化疗阶段。再次在这里见到她时，我惊讶她的精神如此之好！她裹着头巾，看得出头发都掉光了，但满面喜乐的笑容，简直比一个一般的健康人还要精神，说话声音那么响亮。女孩满脸幸福地说：如果不是这件事，我跟上帝的关系不会象现在这样近，我是上帝拣选的人。我们有过哭泣祷告的时候，可是更多的时候，我感觉到的是更多的爱，来自四面八方的爱。我现在恢复得这么好，认识我的人，都不相信我是得了癌症的人。我跟丈夫的感情也更深了，通过这件事情，我们都得到了很多。即使上帝现在要我到他那里去，我也准备好了。 -----如果你是个没有信仰的人，你或许会不屑，或许会觉得她傻她可怜，都这样了还要感谢主。可是你想过没有，如果没有信仰，当我们碰到灾难的时候，除了绝望无助地哭泣、怨天尤人以外，还能有什么呢？是信仰给了他们在绝境中精神上最有力的支撑；这支撑，能使人在绝境中展露笑容，使人战胜病魔、绝处逢生。还有什么比这更好的？她会完全康复的，就象我们教会的另一个癌症患者那样，现在已经完全康复了。家庭乙：他们3岁的儿子在过人行斑马线的时候，突然拼命挣脱母亲的手，朝后面的父亲跑去，结果被一辆由2个玩世不恭的小青年驾驶的汽车撞飞出去10几米远头部着地！那辆车撞人之后才刹车，在离小孩1米远的距离刹住了。他母亲当场就昏过去了，醒来后就拉着身边的女儿跪在马路上祷告（我曾经写过他们姐弟俩，就是姐姐搂着小弟弟用吐沫给他梳头的那对儿）。她儿子满脸是血，人已经在翻白目，她经历了做母亲的最悲痛的场面。孩子送到医院后，经检查，骨折？没有。内脏破裂？没有。只是轻微脑震荡，第二天就出院了。我在主日见到他时事情才过去3天，脸上结着血痂，人跟以前一样聪明顽皮，好象什么事情都没发生过。做母亲的听到这件事情，都流泪了... 他父亲说，在事情过去几天后，一个人开着车泪流不已，他说他感到了神的震怒。他们以前不是好的基督徒，上帝夺去他的儿子，又把儿子还给他，让他们经历从生到死，也让他经历了跟上帝一样曾经失去儿子那种痛到底的痛！他终于可以证明神的存在。家庭丙：我们这个宽敞的聚会场所的主人。象所有大陆技术移民一样经历了找工的艰辛。曾经一边打着LABOR工，一边跟上帝说，我只想编程序，这样也不行吗？那就回家以后自己编罢。就这样，每天打完8小时辛苦的LABOR工以后，回到家里再坐在电脑前写3小时的程序。这样不知道坚持了多久（可能有2年吧，我记不清了），竟完成了一部作品，可以在网上卖了。他现在只要在家里办公，就可以有收入了。他说他曾经以为，这些都是他自己坚持的结果是他自己有毅力。可是当他现在再回过头去想的时候，发觉如果不靠神的力量，单靠他自己的力量根本就不可能完成的。是他每天不断的祷告才能达到如此的成就。家庭丁：一个89岁依然精神矍铄、声音洪亮的老人，坐在他身边的妻子也87了。他说他还想站到讲堂上去讲1一个小时，结果第二天主日，我真的看到了他站在讲堂上声如洪钟的讲了一个多小时。还有一个人，常在我们教会服侍的，聚会结束发言的时候，他说你们现在认识的我跟20年前的我，完全是两个人，说完拿手帕拭泪。其实，我们这些来自五湖四海、年龄各异、时间不长认识不深、甚至背景完全不同的人，籍着上帝的爱，坐在一起，分享彼此的感动，这难道不也是奇迹吗？除了上帝的爱，还有什么能把我们这些各不相同的人聚集在一起？在这把年纪，经历了许多事以后，还能对别人坦呈心扉，真诚以待，在上帝面前放下一切重担，只是幸福喜乐地聚在一起，分享上帝的爱。为什么要信教？如果不是教会，我们被生活磨砺的心，又会是怎样的贫乏和坚硬？还会有这许多的美好和感动吗？可惜文笔拙劣，不能一一尽述。此帖于 Feb 18th, 2006 22:49 被 xyzok 编辑。

Feb 18th, 2006, 18:46	#2
xyzok Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 3,719 积分:35 精华:10 声望: 2330163	怎么把他们一家给漏了：家庭戊：女孩在国内就是基督徒了，那时丈夫不是。女孩在国内的公司听她说要移民，就干脆直接派她在加拿大建立分公司。她现在登陆还不到两年，分公司的生意已经很有起色了。她说别人听到她的故事都很钦佩，觉得她怎么这么厉害！一个年轻的女孩，还是新移民，竟然可以在一个完全人生地不熟的地方建个公司而且越做越好。她说她自己其实是最笨的，连家里的帐都算不清楚，全是老公在打理。她只能每次在见客户前向神祷告，就那么神奇，总是一谈就成，而且老客户不断地介绍新客户。她的先生是学建筑的，先是找到份工作，后来又失业了。失业在家的那段时间，每天下午去打工，上午就在家大声朗读圣经，中文读一遍英文读一遍，她心里十分喜乐。不久前老公刚找到一份他们两人都不敢相信的好工作，拿到工资单他们都不敢相信是真的。

Feb 21st, 2006, 14:33	#10
xyzok Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 3,719 积分:35 精华:10 声望: 2330163	你上班怎么这么空啊！气人！