天堂与地狱的区别

[Hex]

作者: can362

我也在狂想但没想通。试图用数学模型来弄明白六道轮回是怎么轮回法，建模过程如下：

假设：
1 六道在地球世界中的轮回是相对独立，即使有外星人穿越过来数目也可以忽略不计。
2 六道中升难降易，升的比降的少，但绝大多数是在本道轮回
3 六道中升降基本上是逐层升降，相对于接收层而言，即使有跳级升降数目也可以忽略不计。
4 不象人道有佛法经书可以主动学习，下三道往上升基本上靠熬。
...

你的模型倒挺有趣的，不过有些假设和数据有问题。提供一些数据给你思考：

1、六道轮回是发生在一个大千世界里面，一个大千世界包括了1000x1000x1000个世界。一个世界的定义大概"合四大洲日月诸天为一世界"，我们可以认为是一个太阳系为一个世界；一个大千世界为一个宇宙。

2、外星人也应该是六道轮回里面的一类众生，如果有的话。

3、当一个大千世界开始毁坏的时候，受影响的众生会一层一层往上搬家，最后如果实在没有地方呆了，会搬到另外一个大千世界去。

4、关于升降的问题，似乎没有那么简单，时间这个参数要考虑进去：
1）高处的享福完了，往下堕的几率比较大；需要知道高处的享福的时间长短。
2）低处的熬完苦了，往上升的几率比较大；需要知道低处的熬完苦的时间长短。
3）人刚好在中间，环境不好不坏，上下都有可能。时间长短我们知道。

确实像你说的，“人道有佛法经书可以主动学习”，除了这个还有，【三事人胜诸天】 ﹝出大毗婆沙论﹞：
［一、能勇猛］，诸天耽嗜欲乐，不复进修；是人虽不见当来之果，而能修诸苦行，精进不怠，是能勇猛胜诸天也。
　　［二、能忆念］，诸天耽嗜欲乐，慧性常惛，是人能忆记曩久所作所说之事，了了分明，悉无忘失，是能忆念胜诸天也。
　　［三、能梵行］，梵者，净也。诸天耽嗜欲乐，不复增修善业；是人初发心时，能种殊胜善根，爱持戒律，行业清净，是能梵行胜诸天也。 【三藏法数（明．一如编）】

成为人非常不容易，而且:
【中国难生】谓中华之国，圣人出生，其中仁义昭明，佛法流布，实为文物之地。若非持戒修福，不得生此。故云中国难生。 【三藏法数（明．一如编）】

[Hex]

作者: can362

由于时空限制，并且阿赖耶是藏识只负责贮存没有主观能动性，你3里的众生搬到另外一个大千世界很难很难。我觉得最有可能的不是穿越到另一个大千世界，而是阿赖耶识就灭了，就没有了，连佛自己都会灭，阿赖耶灭也未尝不可。
...

为了简化问题，先不讨论下面的一些假设，但是要澄清一些误区：

1、“小世界之间的穿越现象”　先搁置，虽然我不同意。

2、阿赖耶识又叫“无没识”：梁朝真谛三藏训名翻为无没识，今时奘法师就义翻为藏识，但藏是摄藏义，无没是不失义，义一名异也。”

3、关于“灭了，就没有了”的问题，看来你是理解错了，提供一些资料给你阅读：
【寂灭】谓此涅槃之理，寂绝无为，大患永灭。故曰寂灭。（大患者，生死也。
【寂灭为乐】寂灭者涅槃也。对于生死之苦而涅槃为乐。涅槃经曰：“诸行无常，是生灭法，生灭灭已，寂灭为乐。” 【佛学大辞典】

　　增一阿含经卷二十三（大二·六七二中）：“一切行无常，生者必有死；不生必不死，此灭最为乐。”概谓对生死之喧动不安而言，不生不死之寂静安稳即称为寂灭。又特指小乘之涅槃。僧传中，僧尼之死通称为“寂”，亦是寂灭之略称，含有进入涅槃之意；又常作示寂、入寂、圆寂。［杂阿含经卷二十二、北本涅槃经卷十、瑜伽师地论卷五十、大智度论卷九十四］（参阅‘涅槃’4149）

　　简单所就是不再轮回了，如果真像你说的“灭“，怎么还会“寂灭为乐”呢。

这个已经离题，我也只是澄清一些佛教的观点而已。下贴讨论问题。

[Hex]

正如你所说，即使在本小世界内，下三道升级成为人非常不容易，我上面也有个帖子做了些关于由其他小世界穿越过来成人的粗浅分析，发现由于物理时空限制，穿越过来的可以忽略不计，每个小世界内轮回（尤其是进入人道的轮回）应该是基本独立的。您有什么高见？

也许我上贴没有表达清楚，不过：
1、我没有将轮回空间仅限定在一个小世界内。
2、所谓“物理时空限制”我虽然不同意，但是为了简化问题，先搁置。

先假设3个定义，方便讨论（注意这个不是佛教的定义）：
1、转生：这一世生命结束，从一道转道另外一道。例如从畜生道转到人道.
2、重生：这一世生命结束，继续投生到相同的一道不同物种。例如从蚂蚁投生为蚊子.
3、续生：这一世生命结束，继续投生到相同的一道相同物种。例如从蚂蚁投生为蚂蚁.

作者: Hex

4、关于升降的问题，似乎没有那么简单，时间这个参数要考虑进去：
1）高处的享福完了，往下堕的几率比较大；需要知道高处的享福的时间长短。
2）低处的熬完苦了，往上升的几率比较大；需要知道低处的熬完苦的时间长短。
3）人刚好在中间，环境不好不坏，上下都有可能。时间长短我们知道。

其实我这里时间上也有点混乱。

作者: can362

你这个4的意思是畜生道虽然死的多，但是他们要熬到时间也许很长所以本道内循环需要的时间长，所以升级的也不多？

1、“低处的熬完苦了，往上升的几率比较大":是指畜生道因为几乎不懂思考,行为都是出于本能,所以造业的机会很少;以往的恶业熬完了,因为没有什么新的恶业,所以说"往上升的几率比较大".　不过什么时候往上升，需要考虑下面：
2、正在熬的时候,这一世的寿命是一个时间参数.
3、至于什么时候熬完,可以转生他道,这个时间参数我觉得很难计算,需要大家一起琢磨。

畜生有八种寿命： 一、一弹指顷，二、一日，三、半月，四、一月，五、一岁，六、十岁，七、百千万亿岁，八、乃至一劫。见甘露味论。 【佛学大辞典】

顺带说一下佛教的时间单位:
小劫:人寿自十岁起，每过百年增一岁，至八万四千岁.人寿自八万四千起，每过百年减一岁，至十岁.此一增一减，为一小劫。
中劫: 二十小劫，共计三万三千六百万年，称为一中劫。
大劫: 八十中劫为一大劫，共计两百六十八亿八千万年。

作者: can362

我想法如下：有这个可能，不过他不能解释物种灭绝这个现象。物种灭绝的意思就是死去的畜生道的众生没有继续在本道循环，他们要么升要么降，由于下三道升降基本靠熬，所以合理的情况是升降比例保持稳定，但是即使升降比例是1：99，也要有1/4的1%升到人道。

这个基本上能解释物种灭绝和人口爆炸，他不能解释的是灭绝和爆炸的数量比例差太远，按照六道轮回规则和穿越屏障假设，物种灭绝说明有数量巨大的畜生道众生进入本小世界的人道，但本小世界的人道没有在人口增长比例上体现出来。

因为会发生1、转生 2、重生 3、续生这三种情况,所以你的假设中提到的数据需要重新计算.

[Hex]

作者: can362

....

3 “但是你不能否认的是人类人口确实在增加并且增加的越来越快，你不能否认虽然得到人身的概率非常低，这个人口增加的部分一定是从别道而来的，你也不能否认如果畜道众生数量减小，这些减小的众生一定是升降到别的道去了。”

这意思是我不知道熬完需要多长时间，但我知道如果畜道数量减小，减小的那部分肯定是已经熬完了已经升级降级了的。而如果人道数量增加，增加的那部分肯定是下道已经熬完了已经要升级，或者上道做了恶已经要降级的。这里唯一需要假设的是对于这些在畜生道中熬完了确定要转生的众生，升级降级的比例关系。我假设的是升降1：99，不过根据你的解释，对畜生道而言，熬到头的畜生应该是升的多降的少，那么应该至少50：50。所以我才说我这个1：99实在是个非常保守的估计了。

这样建模的好处是你可以绕过很多你不知道的因素，而集中于你确切知道的因素，只有这样，这个模型才可以接近真实情况（至少是轮回中众生数量变化这方面的真实情况）。我们已经知道全球人口总数、畜生和人的大概比例，人口增长速度和物种灭绝速度。这些数据就可以用来验证上面这个轮回中众生数量演变的模型。

4 所以这个模型根本不需要知道众生的寿命和需要熬的时间。这个模型唯一需要了解的时间是：一个熬完确定要升级的众生，需要等多长时间才能升级。

5 相对于进入本道的众生总数，穿越过来的，跳级的，降级的肯定有，不过他们的数目相对于进入本道的众生总数可以忽略不计，这也是另一个重要的假设或推论。在原帖里有对这些假设和推论的解释，但是我不肯定对错。这也是我想请佛教高手解惑的地方。

是马甲，没注意就回了，怕你误会，所以删除了重发。
重申一下我不是高手，只是刚学完佛教基础知识不久，有些知识还没有忘。

需要指定一个时间段来分析的。同时我们再次缩小地区范围，只谈地球。时间假定为2001~2010这10年当中：

1、“畜生道”包括牲畜、动物、昆虫等各种生物。在地球上的数量有多少？从趋势上看，数量是减少还是增加？

2、“人”的数量在增加，这个是事实。假设10年增加1亿，其中一半是从“畜生道”转生上来的：5千万。
3.1、这5千万可能是蚂蚁、老鼠等这些数量庞大的种类；
3.2、也可能人类畜牧的牲畜；
3.3、也可能是大型野生生物的总合，这个可以解释物种减少。

4、到底有多少数量的“畜生道” 在这段时间“熬完”转生？这些有资格转生的数量占其总数的百分比是多少？这个数量关系到人类数量的增长变化率。

[Hex]

作者: can362

你上面的问题我得倒着回答，先看数据：

2 http://www.gxnews.com.cn/staticpages...1-179854.shtml
如果没有人类的干扰，在过去的２亿年中，平均大约每１００年有９０种脊椎动物灭绝，平均每２７年有一个高等植物灭绝。但是因为人类的干扰，使鸟类和哺乳类动物灭绝的速度提高了１００倍到１０００倍。如果物种以这样的速度减少下去，到２０５０年，目前的四分之一到一半的物种将会灭绝或濒临灭绝。

假设从2000年到2050年有1/4的物种灭绝，每十年累计平均灭绝率5%，再假设动植物灭亡比例是1：10（过去两亿年的统计其实是90：4，1： 10是保守估计），也就是动物每十年累计平均灭绝率0.5%，再保守估计其中有99%都降级，只有1%升级，也就是升级到人道的比例是0.005%。

3 从20%和0.005%这两个比例看，如果全球人口和动物总数之比是1：4000，人口增长和物种灭绝在绝对数量上是和佛教六道轮回理论匹配的。

你觉得全球人口和动物总数之比只有1：4000？也就是全球动物总数有24万亿？即使咱们不算细菌病毒寄生虫这些看不到的，而只算看得见摸得着吃得下的比如说牛羊马鱼虾蟹蝴蝶甲虫等，1：4千万恐怕还嫌少吧。

这儿有一个数据：南极磷虾长成達6厘米长，2克重，能是地球上最成功的動物物种 （大约共有5亿吨）。南極磷蝦的總生物質能在過往幾十年不斷下降。有些科學家指下降的幅度達80%。
5亿吨/2克=250万亿个。只南极磷虾一个物种就是24万亿的10倍了。80%南极磷虾的投胎成人意味着人口增长率不应该是0.2倍=20%，而应该是8倍=800%！，60亿要在10年内涨成500亿，地球能装得下这么多人吗？

当然，南极磷虾做例子有点过分，南极磷虾的数量有些过于巨大。不过至少使我们对全球动物总数有个数量级上的概念。不要只看最上层的人类数量只有60亿，地球生物食物链金字塔下几层的规模跟60亿不是一两个数量级的。...

谢谢所提供的数据，应该花了不少时间。

不过似乎还是还是没有回答４的问题：
4、到底有多少数量的“畜生道” 在这段时间“熬完”转生？这些有资格转生的数量占其总数的百分比是多少？这个数量关系到人类数量的增长变化率。

4.1 如果假设南极磷虾所损失的数量，基本上增加到蚂蚁上面去了（重生）。其中只有可以忽略不计的数量转生为人。这个假设就可以解释人口增长率的问题。
4.2 如果假设南极磷虾所损失的数量，基本上增加到人类上面去了（转生）。人口增长率的问题就出现了。

先假设3个定义，方便讨论（注意这个不是佛教的定义）：
1、转生：这一世生命结束，从一道转道另外一道。例如从畜生道转到人道.
2、重生：这一世生命结束，继续投生到相同的一道不同物种。例如从蚂蚁投生为蚊子.
3、续生：这一世生命结束，继续投生到相同的一道相同物种。例如从蚂蚁投生为蚂蚁.

[Hex]

作者: can362

其实我这个“80%南极磷虾的投胎成人意味着人口增长率不应该是0.2倍=20%，而应该是8倍=800%！，60亿要在10年内涨成500亿，地球能装得下这么多人吗？”是错的，不是8倍，而是0.2的8倍=1.6倍。其实也不是，有的还没转生。。我多嘴，算我这句没写吧。

南极磷虾不升级了，4.1/4.2...

你的回帖有点长，看得有点晕

不过我还是觉得转生、重生的比例算不出来。不过倒过来算，好像也合理：

假设未来10年后人口增长了1亿；野生动物减少了100亿；多出来的99亿的去处可能是：
1、重生为人类养殖的牲畜、水产等（这个可能性非常大）
2、因此转生和重生的比例为1:99

[Hex]

作者: can362

然后就是我上面帖子里探讨的，1：3.75万亿的概念：这相当于所有的动物都在畜道循环，跳出去的约等于0，这个预测也很关键。根据这个推理，我们可以得出另一个可以实证的预测：物种虽然减少，但动物总数是不变的，大家变来变去玩变形金刚而已。（其实即使按照你的1：99，我们一样可以得出这个预测：物种虽然减少，但动物总数基本上没怎么减少）

而这个预测是可以被实证的。仔细看看这个LINK：地球物种被灭绝过5次，前5次都是物种消失并且生物总数也同时减少，最高一次灭绝比例达96%。前5次灭绝可不是蚊子死光光全变了蚂蚁，那是在绝对数量上实打实的灭绝。

这次灭绝不应该跟前5次灭绝有重大区别，也就是说，这次的灭绝中动物总数不变这个预测，不符合事实。

跳出去的约等于0是指在未来的10年当中；前面说过一大劫是以亿为单位的。
而且在未来的10年是约等于0，不能推出未来20年内也如此。

链接里面主要说的是灭绝的种类，好像没有提到数量。
托马斯说：“昆虫物种量占全球物种量的５０％以上，因此它们的大规模灭绝对地球生物多样性来说是个噩耗。”

大家变来变去玩变形金刚而已

这差不多就是轮回的表现形式了。变来变去，却不由自主。

[Hex]

作者: can362

所以我前面提过一次：这个模型唯一需要了解的时间是：一个熬完确定要升级的众生，需要等多长时间才能升级。

如果死后需要等待1000年才能重入轮回，那么我这个模型没考虑这一点，确实就明显错误。但如果死后只需要等待数十天就可以重入轮回，那么基于这个模型的时间跨度（数十年至数千年），这个等待时间可以忽略不计。

托佛经的福，这点佛法讲的也很清楚：按照佛理，死后阿赖耶离体为中阴身，中阴身要在77-49天内重新参加轮回。根据这个佛理，上面这个模型还是成立的。

链接里面主要说的是灭绝的种类，确实没有提到数量。南极磷虾的数量是真实数量，动物总数量是根据常识估算出来的。物种数量的减少是假设数量灭绝率=物种灭绝率，根据动物总数量x物种灭绝率推算出来的。具体数值不影响数量级：1：3.75万亿。你即使用数量灭绝率=物种灭绝率的1%，都只不过把万亿级的数量级给减成百亿级而已，一点都不影响结论。这个模型皮实着呢。

呵呵，看来这个“轮回”的定义大家理解的不一样：
最多４９天进入轮回没有错，但是是进入前面定义：转生、重生、续生的其中一种。(再次强调转生、重生、续生不是佛教的定义，而是这个帖子里面的定义)

所以４９天不一定是指转生。无论转生、重生、还是续生都属于轮回。只有不生不灭才摆脱了轮回。佛经里面对地狱众生在地狱里面“熬”的时间有描述，都是以“劫”为单位的。换就话说，地狱里面的众生要转生，要“熬”很久。

所以当时你说“4 所以这个模型根本不需要知道众生的寿命和需要熬的时间。”，
我就一直不理解，一直在追问需要熬的时间。

[Hex]

作者: 雨季阳光

昆虫也有灵魂？那么细菌呢？几秒钟繁殖一次。还有植物，是不是有灵魂？

讨论这个问题前，最好先定义灵魂是什么？灵魂有什么属性、变化等。

[Hex]

你那个连接说的是“物种灭绝”，有机会你在仔细看看你发的连接, 文中没有具体数字说生物总数的减少,

在距今约３．６５亿年前的泥盆纪后期，发生了第二次物种大灭绝，海洋生物遭到重创。而发生在距今约２．５亿年前二叠纪末期的第三次物种大灭绝，是地球史上最大最严重的一次，估计地球上有９６％的物种灭绝，其中９０％的海洋生物和７０％的陆地脊椎动物灭绝。

所以你下面说的生物总数是"物种总数",而“生物总数”.

野生动物数量只会减少不会增加，这个人人都知道。我们数数家生动物数量每年会不会增加3.75万亿就行了。其实也不用数，仔细看看这个LINK就行了，这次灭绝不应该跟前5次灭绝有重大区别，前5次都是物种消失并且生物总数也同时减少，最高一次灭绝比例达96%。这也是我说灭绝应该是物种消失并且生物总数也同时减少的原因。

因为这些重要的数据还没有确定，你的模型还需要完善。
我前面关于“重生”的例子只是一个假设，这个假设可以解释你模型的某些问题。

[Hex]

作者: prostar

看过一个比较科学的说法－灵魂是不存在的，所谓灵魂只是人刚死时存在肉体内的一团“能量”，这一团能量是人几十年岁月活在世上吸收大地日月精华所蓄积的能量，或把它称作是“思想”，这思想的能量（能量场）在人死后不是立即溃散，一断时间（也许就是所谓４９天）慢慢与转换成其他能量继续存在宇宙中或与其他能量结合而续存...

呵呵，不能说提到了能量、磁场等术语的就是科学（其实你的帖子里面提到的“日月精华”就很不“科学”）；而讨论灵魂、轮回甚至中医的就是非科学甚至伪科学。

例如，宗教心理学(Religion Psychology)也是科学的一个分类。

作者: http://www.zgxl.net/cptoday/xlxfz/zjxlx.htm

　　宗教心理学是研究宗教信仰的心理活动特点和规律的一个应用社会心理学领域。它是介于心理学、宗教学和社会学之间的一门边缘学科。
　　....
　　宗教心理学的内容包括宗教思想、宗教意识的内容和结构，宗教情感的特点以及宗教在个人和社会精神生活中的心理功能，特定社会条件下的各种不同教派的信徒参与宗教活动和宗教生活所感受的宗教经验和宗教感情，以及信徒的融汇宗教体验、宗教感情和宗教意志的宗教信仰心理状态等方面。

　　宗教心理学研究宗教意识时有两种情况：一种是由专职神职人员及教会宗教团体颁布的宗教思想体系。它是一种既同宗教神学有密切关联，又不等同于一般宗教神学的具体宗教心理学。例如，宗教神学中的佛教心理学或基督教心理学等。它们以心理学的原则来阐明基督教或佛教的教理、教义、持戒等。代表人物有美国的博依森、日本的铃木大拙等。弗莱克和卡特1981年认为，这种宗教心理学尚处于它们的“婴儿期”。
................

　　一般说来，宗教心理学的研究课题多数集中在宗教意识的结构和功能、宗教经验的实质和潜意识的关系、宗教神秘经验的心理一生理基础等方面。其中，从认知社会心理学角度研究宗教经验的直觉思维模式已成为一个突破口，有的学者从功能上强调研究宗教经验的重要性有的学者在研究宗教经验思维进程中，开始引进计算机程序模拟。由宗教社会心理学角度进行研究的选题，多数集中于宗教活动中的宗教崇拜行为、宗教态度、宗教交往以及非言语交流的宗教情绪感染等方面。
　　涉及宗教心理学研究的理论大致有投射理论、惧怕死亡理论和认知需要理论等。精神分析的投射理论是西方宗教心理学关于宗教起源的传统理论之一。认为信仰的上帝(或神)是一种祖先表象的投射。阿盖尔1975年的研究表明，对上帝和对双亲的态度非常酷似。宗教所关心的众多认知问题，诸如苦难、生与死等，每每都是人生旅程中遇到的问题。因此，在当前宗教心理学研究中，死亡恐惧理论成为普遍受到东西方学者强有力支持的理论。学者们分析，这可能反映教会教育的影响，同“太平世界”的传播有关。

科学发展一日千里，科学的定义也是很复杂的：科学的含义和分类

作者: http://blog.bcchinese.net/chinada/articles/27142.aspx

现在，“科学”一词越来越频繁地出现于人们的日常生活中。据考证，这个词最早来源于拉丁语，其含义一般是指“学问”或“知识”。可是到目前为止，对于“科学”尚无一个公认的统一定义。不同的国家，不同的学者，对“科学”有着不同的理解和解释。”科学是人类智慧的最高贵的成果。”(英国科学史家贝尔纳)“科学是关于外部世界和人的精神活动的现象与规律的概念体系……它总是历史地形成的人类活动‘精神劳动’的形式。”(前苏联学者凯德洛夫)“对于科学，就我们的目的而论，不妨把它定义为‘寻求我们感觉经验之间规律性关系的有条理的思想’。”(美籍德国物理学家爱因斯坦)“科学是关于自然、社会和思维的知识体系。”(中国《辞海》)“科学首先不同于常识，科学通过分类，以寻求事物之中的条理。此外，科学通过揭示支配事物的规律，以求说明事物。”(法国《百科全书》)“科学是在社会实践基础上历史地形成的和不断发展的关于自然、社会和思维及其发展规律的知识体系。”“科学是对现实世界规律的不断深入的认识过程。”(前苏联《大百科全书》)“科学是认识的一种形态……是指人们在漫长的人类社会生活中所获得的和积累起来的、现在还在继续积累的认识成果……知识的总体和持续不断的认识活动本身。所谓科学，是具备客观性和真理性的既具体又普遍的有体系的学术上的认识，即科学是学问达到最高程度的部类”(日本《世界大百科辞典》)，等等。由此可见，关于对科学的理解和认识，众说纷纭，莫衷一是，见仁见智。

[Hex]

《金融邮报》报道，科学家对NASA SEAWIFS卫星拍摄的地球生物圈影像(MPEG-1)所显示的生物数量快速增加迹象感到惊讶不已。 这个结果让蒙大拿大学的Steven Running和NASA的Ramakrishna Nemani博士，及分析卫星数据的科学家吃了一惊。从1980年代起，生态学家就用人造卫星分析地球生物数量分布。新的统计数据发现过去20多年里，地球整体上变得更加富饶，数量增加了6.2%。其中占25%的大陆——大约1.1亿平方千米——享受着增长的成果，只有7%的地区显示着下降的趋势。当放大卫星影像后，科学家发现平均每平米的土地每年产生了500克温室气体。2004年的研究，及其它近期的研究指出，地球变暖和二氧化碳气体，促进了生物圈的繁荣，而繁荣的副作用是产生更多的温室气体。

http://science.solidot.org/article.p...49210&from=rss
http://wattsupwiththat.wordpress.com...co2-the-cause/

[Hex]

can362 兄，你建立的这个2道轮回模型，有一个很大的缺陷：
因为前五次生物大灭绝的时代，生物数量巨大，但是那时候好像还没有人啊......

看来模型要升级到6道轮回就容易解释了

[Hex]

假设：
1 六道中升难降易，升的比降的少，但绝大多数是在本道轮回。
2 六道众生数量是6层金字塔结构，下层多上层少，相邻层数量相差巨大。
3 六道中升降基本上是逐层升降，对接收层而言，即使有跳级升降数目也可以忽略不计。
4 六道在地球世界中的轮回是相对独立，即使有外星穿越数目也可以忽略不计。
5 任意一道数量增加=a下道升级+b上道降级+c不相邻道跳级+d外星穿越。

=>人道数量增加的10亿=a畜道升级+b修罗道降级+c不相邻道跳级+d外星穿越

你能用轮回理论评估一下上面这5个假设的合理性和abcd的大小关系吗？我的估计是a大大大于(b, c, d)，想看你的估计。

假设：
1 六道中升难降易，升的比降的少，但绝大多数是在本道轮回。
2 六道众生数量是6层金字塔结构，下层多上层少，相邻层数量相差巨大。
3 六道中升降基本上是逐层升降，对接收层而言，即使有跳级升降数目也可以忽略不计。
4 六道在地球世界中的轮回是相对独立，即使有外星穿越数目也可以忽略不计。
5 任意一道数量增加=a下道升级+b上道降级+c不相邻道跳级+d外星穿越。

=>人道数量增加的10亿=a畜道升级+b修罗道降级+c不相邻道跳级+d外星穿越

你能用轮回理论评估一下上面这5个假设的合理性和abcd的大小关系吗？我的估计是a大大大于(b, c, d)，想看你的估计。

我的感觉：（注意哦，是感觉而已）
1、只能说人道升难降易。畜生道相反，之前分析过，升易降难。
2、无法知道。不过如果回到我一开始提到的：忽略大千世界的其他世界,只讨论微小的地球.
地球上的人类数量比其他生物数量少.但是,能不能根据这个地球的状况,推论出其他星球甚至太阳系也是如此呢,值得思考.
3、无法知道。但也如我一开始提到的,为了简化你的模型,先搁置不谈.
4、我不知道你怎么定义"外星" : 如果是地球以外的,那我不同意,同样,为了简化你的模型,搁置不谈.
如果你是指大千世界之外的,那么可以忽略不计,我假定你是指这个.
5、基于4的假定, 将你的公式简化为: 任意一道数量增加=a下道升级+b上道降级+c不相邻道跳级

人道数量增加的10亿=a畜生道升级+b天人/阿修罗降级+c不相邻道跳级
abc的大小:我无法估计，因为涉及到每一生的寿命和要“熬”或者“享受”多少生才能转升的问题。
举例说：（下面的假设都是没有任何依据的）
1、假设平均一只蚂蚁要熬1亿生，每生寿命为1年，就是1亿年才有资格上生。
2、假设平均一位天人可以享受1生，每生寿命为1亿年，就是1亿年才被迫降生。
3、假设这者转升为人的几率一样，那么 a = b.

[Hex]

看看上贴这么多的假设，而且很多假设都是没有依据的。

这应该就是积木师兄提到的，我们只能观察到我们有能力观察的东西；
仅仅凭着所观察到的东西，推论出一个规律，然后再推及到所观察不了
的东西，难度确实很大。

所以我觉得我们的讨论差不多该结束了，虽然没有什么结果，
但是与你讨论还是比较过瘾的 祝周末愉快。

[Hex]

强力推荐 can362 兄看看龙树菩萨的《大智度论》：里面有很多各种各样的人对佛法提出的各种问题，都有详尽的解答，被譽為「佛教百科全書」

《大智度論》是《摩訶般若波羅蜜經》（《大品般若經》）的釋經論，相傳為龍樹菩薩（約西元150年至250年）所造。龍樹菩薩被尊為「八宗共祖」，融貫大小乘，於深觀的基礎上，闡揚廣大菩薩行。《大智度論》被譽為「佛教百科全書」，除廣釋《般若波羅蜜經》之外，還引用大量的經、律、論，並藉助生動的故事、巧妙的譬喻解說深奧的教理，在文獻上、修行實踐上，皆具有很高的參考價值。

例如里面提到：
“无色界的天人命尽之后，堕入欲界，变成飞禽走兽等旁生；色界的天人从清净处堕落之后，受淫欲而生不净中；欲界的天人因著于五欲，而堕地狱受诸种苦痛。”

[Hex]

作者: can362

http://www.suttaworld.org/gbk/sutra/...1509/1509.htm?
有没白话文？文言看不懂。

这个应该是,不过这本书够大部的. 我现在都还不敢啃:
http://bbs.foyuan.net/viewthread.php?tid=10894

作者: can362

对于每道的数目关系，我记得轮回理论里是有介绍的，麻烦老兄翻一翻书。

google 了一下, 有一部《起世经》是有关人类的起源的.不过没有看到轮回数量等数据. 《阿含经》太大, 没有时间看.

起世经白话解 http://www.shijian.org/n4902c43.aspx

还有一本《佛说入胎经今释》

你投胎前认识自己的父母嘛？你投胎时经历了那些过程？你往胎时身心如何变化呢？
《入胎经》一千多年來，未曾受到应有的重视。它蕴含了人本位的生命形成的身心科学。同时涉及到习气转化，超凡入圣的关键。
有关【胎教】部份，乃心理学家周勋男先生从三千多年前说到现在，融汇东西医学有关胎教与胎养之精华。

都已经第10页了，讨论告一段落，大家继续读书思考吧。

[Hex]

作者: can362

我的假期也终于结束，后四个月会忙的像狗。圣诞节以后才有时间仔细读这些经。

看你以前发帖，你随龙树菩萨？

刚下载，你耍我。文件格式怪异，看不了。

龙树菩萨被我国汉地佛教的八大宗派都奉为祖师。在印度佛教史上被誉为第二释迦。
在佛教的经师、律师、论师、禅师、法师当中，集“千部论师”、“八宗共祖”之美誉于一身者，唯龙树菩萨一人。

下载的格式为DJVU, 下载一个免费的DjVu viewer 就可以看，排版有点像PDF的样子。
http://windjview.sourceforge.net/

[Hex]

作者: can362

现在没时间，不过我想再查查六道中在不同情况下转生到哪里去好做个数量级上的估计。HEX兄有什么经文可以指点？

指点不敢当。如果有相关资料就给你贴上来。


关于“万法唯识和境由心生”的一些资料，
1、建立对心性的认识：http://www.bfnn.org/bookgb/books/0525.htm#a03

2、以现象学对唯识论的学术研究，注意这是学术研究论文，不要以为这就是佛教教内的解释，切记切记！
因为感觉你对唯识的观点还非常非常陌生，你又可能看不进佛教的解释，所以被迫提供一些教外的学术论文供你参考。
http://www.wuys.com/news/Article_Sho...ArticleID=2053
http://www.xschina.org/show.php?id=6747
http://www.xschina.org/show.php?id=11690

[Hex]

can362兄：
《佛法与科学之比较》其中有一段“佛法与科学之比较研究”，可以参考
http://bookgb.bfnn2.org/books2/1275.htm#a01