国际法启蒙

[宋祖德]

作者: 30郎当岁

damaoru朋友给了我很大的启发：Do not deal with the stupid , they drag you to their level and beat you by experience

I've been doing right most of the time.

[invoker]

作者: 宋祖德

错.

我只看观点, 不看出身.

无论, FQ,呒GCD,, FLG都不是100%的错和100%的对.

怕站错队的人才是心理有鬼, 或者看人说话而不是看观点说话.

我还是省省吧, 不跟你浪费嘴皮子. 不过你可要小心, 哪天有机会, 非把你揍扁喽.

[宋祖德]

作者: GOOODGUY

另外，此間民族的界定，是針對殖民地而言的。民族應該獨立，如果把民族自決加以濫用，可能是不現實的。...

如同很多民族问题, 至少是有争议的.

其实西藏很符合殖民地的范畴.

因此, 殖民地未必想独立(泛指), 而民族的形成可以根据地域时间文化制度而可以变化或形成新的民族的.

因此台湾人说自己是台湾人(民族)我觉得也很好理解.

仅仅是理论探讨, 不涉及其它观点.

[30郎当岁]

作者: 宋祖德

I've been doing right most of the time.

You DO have experience; you DID drag so many people, but what you DO NOT have is intelligence.

[宋祖德]

作者: happylabor

国家主权平等

现在国家普遍被认为服务于人民的工具，主权的概念更多的被加入了人权的概念。只要自主让与的权利，就不是损害主...

趋势

[宋祖德]

作者: invoker

我还是省省吧, 不跟你浪费嘴皮子. 不过你可要小心, 哪天有机会, 非把你揍扁喽.

随时随地接招

[invoker]

作者: 宋祖德

趋势

搅屎!

[宋祖德]

作者: 海盗炮

搞分裂不行。

分裂和统一都不是绝对的.

中外历史是最好证明.

分裂至少有三种,

1. 双方势均力敌, 比如以前的东西德和现在的南北韩.

2. 双方力量相差悬殊, 比如现在的中国大陆和台湾.以前的印泥和东帝汶.

3. 自愿分离.比如以前的挪威和瑞典, 当代的捷克和斯落伐克.新加破和马来西亚等

无论一上哪一种, 在没统一的时候,, 双方都是主权独立国家. 这是事实.

而意义在于, 双方能遵守当代文明准则通过和平谈判方法进行统一和分裂.

最重要的, 国家是工具, 不可以被神圣化, 统一至上论者就是为统一不惜一切代价, 很愚蠢, 因为忘了或故意回避国家的作用.

[宋祖德]

作者: invoker

搅屎!

你想讨论,可以随时开贴. 你这样说多了, 不和那几个一样了.

比如首先你是否承认国家是工具这个观点.

[宋祖德]

民族自決即係全世界任何民族無論大細，都有權自己決定自己歸屬邊個政府體制、執政政黨組織、政治環境同命運，唔需要受其他國家或者政權影響[1]。1945年聯合國討論人權公約嗰陣，所有代表都認為民族自決係所有人權嘅基礎[2]。至於民族自唔自決，主要根據1918年1月美國總統威爾遜提出十四點和平原則。

起源

一般認為民族自決係起源喺18世紀受美國獨立革命同法國大革命影響而嚟，到20世紀初俄國列寧同美國總統威爾遜提倡而成為一個政治原則。第二次世界大戰後聯合國喺1960年12月14號聯合國大會通過《聯合國憲章》1541(XV)號決議宣佈之中《給予殖民地國家和人民獨立宣言》，1966年國際人權公約入面《經濟、社會、文化權利國際盟約》(簡稱A公約)，同年聯合國大會通過《公民權利和政治權利國際盟約》(簡稱B公約)，1970年《關於各國依聯合國憲章建立友好關係及合作之國際法原則宣言》等一系列文件，確立「民族自決權」喺而家國際法秩序嘅基石[3][4]。

民族自決原則

雖然理論上就話任何民族無論大細，都有喺政治上分離同成立獨立國家嘅權利，不過都唔等如話任何兩三個人喺地吓畫個圈就話自己係一個民族然後要求獨立做一個國家。民族自決都有一啲原則先成立，呢套原則係由前美國總統威爾遜喺1918年1月定出嚟，之後聯合國開會通過。

根據《聯合國憲章》同相關國際法文獻講，民族自決權即係話「畀外國奴役同殖民統治下，被壓迫嘅民族有自由決定自己命運、擺脫殖民統治、建立民族獨立國家嘅權利」，理論上任何民族都有權享受民族自決權。但係喺一個已經獨立嘅國家入面，如果有一啲群體，只係屬於國家小部份，而且係一個國家組成嘅部份，咁樣話要民族自決通常都唔會得到支持[5]。

民族自唔自決，最後都係要睇有無國際社會認同，一個民族就算合乎晒所有獨立嘅條件，但係國際社會冇其他國家承認都冇用，真係獨立要解決好多國際關係同政治爭議先係大問題，唔係講咁易。

民族自決例子

美國 [編輯] 以色列、巴勒斯坦 [編輯] 北塞浦路斯 [編輯] 科索沃 [編輯] 西藏 [編輯] 台灣 [編輯] 住民自決

http://zh-yue.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E6%97%8F%E8%87%AA%E6%B1%BA[/URL]

英文更全面:

http://en.wikipedia.org/wiki/Self-determination

Post Cold War

The Cold War began to wind down after Mikhail Gorbachev assumed power in March 1985. With the cooperation of U.S. president Ronald Reagan, Gorbachev wound down the size of the Soviet Armed Forces and reduced nuclear arms in Europe, while liberalizing the economy.

In 1989-90, the communist regimes of Soviet satellite states collapsed in rapid succession in Poland, Hungary, Czechoslovakia, East Germany, Bulgaria, Romania, and Mongolia. East and West Germany united, Czechoslovakia peacefully split into Czech Republic and Slovakia, while in 1990 Yugoslavia began a violent break up into its former 6 sub-unit republics. Kosovo, which was previously an autonomous unit of Serbia declared independence in 2008, but has received less international recognition.[2]

In December 1991, Gorbachev resigned as president and the Soviet Union dissolved relatively peacefully into fifteen sovereign republics, all of which rejected communism and most of which adopted democratic reforms and free-market economies. Inside those new republics, four major areas have claimed their own independence, but not received widespread international recognition.

After decades of civil war, Indonesia recognized the independence of East Timor in 2002.

In 1949 the communists won the civil war and established the People's Republic of China in mainland China. The KMT-led Republic of China government retreated to Taipei, its jurisdiction now limited to Taiwan and several outlying islands. Since then, the PRC has been involved in disputes with the ROC over issues of sovereignty and the political status of Taiwan.

As noted, self determination movements remain strong in some areas of the world. Some areas possess de facto independence, such as Taiwan, North Cyprus, Kosovo, and South Ossetia, but their independence is disputed one or more major states. Significant movements for self-determination also persist for locations that lack de facto independence, such as Tibet, Kurdistan Region, Chechnya, and Palestine.

[宋祖德]

中国时报社论880917

联合国维和部队进入亚洲显示的意义

联合国在东帝汶举行公民投票之后，由于印尼军方的分身－东帝汶民兵不接受投票通过独立的结果，展开屠杀和强迫移民，迫使大量当地人民死亡或投奔怒海。 聯合國「始亂終棄」的惡名因而遠揚，聯合國的權威也瀕臨蕩然無存的邊緣。联合国「始乱终弃」的恶名因而远扬，联合国的权威也濒临荡然无存的边缘。

为了人权、也为了拯救联合国的声誉，由英国根据联合国宪章第七章，提案成立多国维和部队进驻东帝汶，于昨日在安理会中十五个会员国一致同意批准，派兵阻止东帝汶亲印尼的民兵以暴力手段抗拒百分之七十八点五的独立公投，以确保东帝汶依绝大多数住民意愿完成独立建国的过程。

由于东南亚的反殖民族主义情绪相当浓厚；也因为美国「霸权主义」国际警察角色在东亚、尤其是中国，非常具有争议性，因此美国聪明地隐身于后，而由澳洲主导此次的维和行动；同时，日本也不参与以免激起反感。 這是此一提議能迅速全票通過的主因。这是此一提议能迅速全票通过的主因。

我們可以從三個層面解析聯合國維和的行動，並尋找其對海峽兩岸的意義。我们可以从三个层面解析联合国维和的行动，并寻找其对海峡两岸的意义。

B]首先，由国际公法的角度来看，名义上东帝汶是葡萄牙的托管地，但印尼派兵进驻且宣称拥有当地主权已二十多年，双方互不相让。[/B] 今年五月五日葡、印和聯合國三方達成協議，由公投決定當地主權的歸屬，但在協議中的第三條規定由印尼負責維持東帝汶公投前後的和平與安全。今年五月五日葡、印和联合国三方达成协议，由公投决定当地主权的归属，但在协议中的第三条规定由印尼负责维持东帝汶公投前后的和平与安全。 此一敗筆，等於承認印尼由侵占而取得主權。此一败笔，等于承认印尼由侵占而取得主权。

国际法不承认「历史主权」，只承认「现实主权」。 因此「侵占」之後若干年若當地人民並不反對，則承認侵占國對當地擁有主權。因此「侵占」之后若干年若当地人民并不反对，则承认侵占国对当地拥有主权。 「大西洋憲章」曾增加一項但書，被統治的人民須在自願情況下可由公投決定主權歸屬。[/SIZE][/B] 「大西洋宪章」曾增加一项但书，被统治的人民须在自愿情况下可由公投决定主权归属。 易言之，人民若非自願而且抗拒，「侵占」國在當地的主權即無合法性。易言之，人民若非自愿而且抗拒，「侵占」国在当地的主权即无合法性。 因此，印尼在東帝汶的統治一再發生抗拒與流血鎮壓，且為公投所拒，印尼所宣稱的東帝汶主權就完全沒有合法性。因此，印尼在东帝汶的统治一再发生抗拒与流血镇压，且为公投所拒，印尼所宣称的东帝汶主权就完全没有合法性。

其次，從國際政治現實來看，在過去冷戰時代，意識形態掛帥，美國對反共的印尼十分縱容，唯恐東帝汶左翼解放運動取得政權，因此對印尼血腥鎮壓東帝汶視若無睹。其次，从国际政治现实来看，在过去冷战时代，意识形态挂帅，美国对反共的印尼十分纵容，唯恐东帝汶左翼解放运动取得政权，因此对印尼血腥镇压东帝汶视若无睹。

冷戰後美國提出「國際新秩序」，高唱人權高於主權理論，出兵干預波士尼亞、科索沃種族戰爭，但仍對東帝汶的慘狀不置一辭。冷战后美国提出「国际新秩序」，高唱人权高于主权理论，出兵干预波士尼亚、科索沃种族战争，但仍对东帝汶的惨状不置一辞。 原因除了「重歐輕亞」外，也不願刺激東亞的區域大國－中國。原因除了「重欧轻亚」外，也不愿刺激东亚的区域大国－中国。 然而，中国并未善尽区域强权的责任，也对屠杀置若罔闻，终于迫使「国际货币基金会」出面经济制裁印尼，而又在东帝汶动乱可能影响周边国家（如难民）的焦虑下，大家才通过联合国出兵维和的决议。

再者，若从中国角度看，自「万隆会议」以来，中国即坚持「不干涉内政」的主权至高原则。 为了担忧国际干预西藏、新疆、台湾，中国近年来更是把主权原则无限上纲。 這是她極力反對北約干預波士尼亞和科索沃的緣由；這也是美國及北約繞過聯合國自行決議出兵的原因。这是她极力反对北约干预波士尼亚和科索沃的缘由；这也是美国及北约绕过联合国自行决议出兵的原因。 正由於受制於台、藏、疆，中國在國際上無法盡到大國應盡的責任，也蠻橫地反對任何解決區域衝突的干預方式，形成僵硬而無彈性更缺道德正當性的外交政策。正由于受制于台、藏、疆，中国在国际上无法尽到大国应尽的责任，也蛮横地反对任何解决区域冲突的干预方式，形成僵硬而无弹性更缺道德正当性的外交政策。

然而，今年「北戴河会议」之后，中共正视并接受了「国际新秩序」；也从反美、反西方的民族狂热情绪上冷却下来。 理性的恢復，也表現在此次同意聯合國出兵維和東帝汶，與去年反對維和馬其頓有了不同的思維。理性的恢复，也表现在此次同意联合国出兵维和东帝汶，与去年反对维和马其顿有了不同的思维。 正因為如此，國際間認為中國接受了國際行為的規範，也為中國年底獲准加入世貿組織創造了良好的條件。正因为如此，国际间认为中国接受了国际行为的规范，也为中国年底获准加入世贸组织创造了良好的条件。

這是聯合國維和首次應用在東亞、是中共首次的合作參與，也是美國的首次退居配角。这是联合国维和首次应用在东亚、是中共首次的合作参与，也是美国的首次退居配角。 這些都是好現象，說明了一個新的亞洲維持秩序與重視人權模式的開端。这些都是好现象，说明了一个新的亚洲维持秩序与重视人权模式的开端。

海峽兩岸的問題當然不同於東帝汶，印尼也非安理會常任理事國。海峡两岸的问题当然不同于东帝汶，印尼也非安理会常任理事国。 但東帝汶的流血慘劇和聯合國所體現的新秩序共識，是兩岸政府都應深刻思考的議題。但东帝汶的流血惨剧和联合国所体现的新秩序共识，是两岸政府都应深刻思考的议题。
http://translate.google.ca/translate...icrosoft:en-us

[四季常青]

台湾海峡两岸都是中华民族，现在没有统一，说明条件不成熟，如果条件成熟，自然会统一，也不需要再死几十万人来争一个脸面上的“统一”。看看东德和西德统一很顺利，再看看南北朝鲜能统一吗，谁愿意啊，只有金正日那个疯子。

[宋祖德]

作者: 四季常青

台湾海峡两岸都是中华民族，现在没有统一，说明条件不成熟，如果条件成熟，自然会统一，也不需要再死几十万人来争一个脸面上的“统一”。看看东德和西德统一很顺利，再看看南北朝鲜能统一吗，谁愿意啊，只有金正日那个疯子。

可以说制度的变革是统一的最好的基础条件.

东西德是最好的例子.

而让北韩的制度去统一南韩人民只有疯子才觉得有可能. 若是相反则可能性更大.

目前大陆对台湾的打压无非是大陆在地域, 人口, 常任理事国等政治方面的继承事实, 是在一种非常不均衡的情况下的傲慢.

事实证明用的并不好.

[kggl]

作者: 宋祖德

分裂和统一都不是绝对的.

中外历史是最好证明.

分裂至少有三种,

1. 双方势均力敌, 比如以前的东西德和现在的南北韩.

2. 双方力量相差悬殊, 比如现在的中国大陆和台湾.以前的印泥和东帝汶.

3. 自愿分离.比如以前的挪威和瑞典, 当代的捷克和斯落伐克.新加破和马...

有点道理，但不全面。我也认为不惜一切代价统一只是个口号而已，实际统一和分裂各有利害，最终结果视乎于利害而不是什么乱七八糟的神圣。。。。。而且是视乎于大部分人的利害关系，就是说对大陆有利为原则，台湾人怎么想，是台湾自己操心的事，大陆没必要太担心。实际结果，应该是迟早统一，但不争朝夕。

[oil fan]

作者: happylabor

分裂不是我们搞的，现在就是分裂状态，两个不同的政府，都有自己的军队。台湾总统是台湾2300万人民选出来的，不是14亿中国人民选的，也不是涛哥指派的。你们承不承认这是事实，你们收复台湾那是将来的事。一群脑残。

是，事实上就是两个中国。这样也好，和平竞赛，哪一天小马过河领导中国也未尝不可，都是中国人吗，谁有能耐谁上。所以有些人认为共党倒了，国家权力出了真空，实幼稚的想法。中国的能人有的是，天朝搞世袭，能人被压住了，万马齐喑，可悲。

这种情况下，还是不统不独最好，大陆连自己的事情都做不好，拿什么统？香港回归了又怎么样了？

[happylabor]

作者: oil fan

是，事实上就是两个中国。这样也好，和平竞赛，哪一天小马过河领导中国也未尝不可，都是中国人吗，谁有能耐谁上。所以有些人认为共党倒了，国家权力出了真空，实幼稚的想法。中国的能人有的是，天朝搞世袭，能人被压住了，万马齐喑，可悲。

这种情况下，还是不统不独最好，大陆连自己的事情都做不好，拿什么统？香港...

那是，如果大陆自己搞好了，台湾巴不得回来哪，但目前看希望不大。中国的中央集权弊病太多，应该搞松散的联邦。

[小何在加国]

国际法没有什么实际的约束力，完全靠成员国自觉遵守。倘若与自己本国利益有冲突的时候，成员国可以随时退出。其形势主义远大于实际意义。