我就不明白了，tablet出来那么多年都不火，ipad刚出来

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作者: 46264338327950288419

就火了。
功能和实用性ipad差远了，
这世界真奇怪

当初iphone我就没看到什么特别的东西我一定非要每月付百多元却必须要用的东西. 我永远会注意购买一次投资, 终身回报的设备
(也就是可被破解的设备后全开放永远免费的产品, 这种玩才可以带来直接的价值).

消费者永远是一群非理性的动物或孩子. 不会去动脑子研究分析, 却轻易的被一些表面东西吸引, 去追逐一些虚幻的披带时髦外衣的垃圾.

ipad是这种现象的延续而已. 和不会DIY做HTPC就去买个media box看电影比较像.

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作者: nature boy

+1.

其实 ipad 更实用,　功能上都是大家摸的到,　用得着的,　太多其它 tablet 才是只从硬件spec 上超越 ipad, 而不是软件包括质量, 触感, 重量, "豪华", 软件的美观, smart human interface , 简洁等这些方面.

不是很明白, ipad有什么功能是tablet做不到的? 触感, 豪华, 重量这些并非实际的能够带来实质价值的东西. 我们要看到的是实质性的value. 比如GPS, 电话, e-mail, 高清video/audio, web conference等等, tablet早就可以做到.而且是全免费的. 而且在速度, 显示像素, 多媒体, 存储方面远超ipad. ipad有什么新的东西出来? 我看来一下介绍, 的确没有发现任何能够吸引我的地方. 和iphone一样. 时髦气氛下的产物. 时髦的另一种意思, 就是过气后就是让人觉得再用就是丢脸的代名词. 就像现在iphone 2代3代, 拿在手里用的话最烦别人问你这个是第几代的...... 显然ipad如果出2代, 1代的用户会立刻嫌弃手里的这块板子. 一刹那间会发现原来所谓的一万个"实用"的借口都比不过一个"时尚"的虚荣来的满足.

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作者: CCCkevin

以前的旧的tablet 好多都是用笔的。 一点触发。应用软件，游戏，娱乐的相对比较少。
不过现在的tablet改进很多了，至少zoom in, 滑动等 手指相应的操作很人性化了，媒体支持，游戏等等，软件也多了。还是有拼。
而ipad, apple store 上软件也不贵，jailbreak...

我还是觉得ipad/iphone掀起的是一股时尚潮, 更像一种品牌时装. 而不是简单的实用电子工具. 当年ipod出来一代时因为她的造型优雅, 导致青少年疯狂购买, 可是2代一出, 1代立刻被人觉得难看丑陋. 功能上却一直只是个audio player而已. Apple聪明的地方是好像是在买功能性产品, 其实是在灌输时尚并培养非理性消费人群.

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作者: nature boy

你只是看了介绍? 别想当然的空发言.

我以前也是只懂得对比 specs, 直到手上拿到了实物才知道有多少细节是我 highly appreciated.

所以他们是市场上最贵的 (除了更大更快的 tablet PC 外),　却还是销量第一的 tablet computer.

绝对不是什么虚荣...

我是基于apple所有产品的历史现象在发言, 所有apple的产品, 新一代一出, 旧一代产品立刻被唾弃. 从来没有一个基于品牌的电子产品会出现如此大的用户审美观点变化. apple领导的是一种电子时尚, 这种你所引用的这些不具优势的所谓人性化功能是微不足道的. 我玩过iphone, 还帮朋友做过软件,网络配置. 输入很不顺手大小写,数字切换还是用虚拟小键盘, 做的漂亮的小玩意儿而已. 那种细节在时尚大潮的冲击下, 一旦过气了就一文不值. 还不如从开始就玩全开放的抛开品牌效应的Android tablet. 对于电子产品, 验证自己究竟是否有虚荣心作怪, 购买时就有用6年以上的准备. (所以我的所有电子产品买的时候就做好考量至少用6年并不再追加投资, 否则不买)

当我看到有人在摇晃的地铁和车上拿着一块板子在看书的时候总觉得是件很傻的行为. 对光线和摇晃的环境对眼睛也很不好. 为何非要用这个东西看书呢. 传统发光模式的LCD屏幕本来就是视力杀手. ipad又没有用新科技.

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作者: 三鹿奶粉

现在还谈论苹果产品和虚荣心关系的朋友们，只能说你们并不了解苹果产品。

Windows害了Tablet。这是一个shifting metaphor的市场，不是什么虚荣心和价格决定的市场。

把苹果产品热卖Attributes给虚荣心，太过简单了。

那请你解释一下为何这么多ipod/iphone的产品用户, 新一代一出, 就都急不可待的去更新, 老的产品就那么不能用了? 青年人看别人手上的apple产品, 都自然而然的先打量这个是第几代的. iphone一出4代, 再有个学生要此时说去买3代是件非常可笑和丢脸的事. 而在电子产品, 软件中买经过市场验证过的成熟的上一代产品本来是天经地义的正常现象(比如电脑, 电视, 功放, 操作系统, 游戏机等等). 人性中的消费心里, 虚荣心是个很复杂的东西. 我从来不认为是简单的. 苹果做到了. 所以她成功了. 在品牌制作上, apple无疑比微软做的好的太多了. 能够找得到可以和其接近的品牌就是SONY. 但还是相差不少. 所以Sony的东西我基本不买, apple的东西我完全不买. 曾经公司送我一个ipod, 把玩半小时就扔在一边.

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作者: nature boy

你太偏激了吧,　很多人继续用着三代和二代的 iphone,　没觉得有什么落伍之类的.　iphone/ipad 的二手市场很畅销的,　大把人不觉得过时,　愿意买他们现在和上一代的产品.

愿意更新的用户是他们发现了苹果产品的优秀,　一代比一代强,　如果有这个经济实力,　他们很愿意在上面花钱.　只能说明...

二手市场热销是因为本来昂贵的东西一下子就立刻不值钱了. 在白菜价的诱惑下, 总有人会捡个过期的东西来看看. 其实道理很简单, 你只要看看任何产品, 一旦新一代出来, 老一代立刻跌一半以上的都是含水量大的带市场效应的东西. 你再看相机的镜头, 实用性强的工具. 就不会如此贬值. 我的感觉是苹果的东西时尚和质量都不错, 但没有什么实质性的新东西. 而且市场炒的太厉害, 完全Overpriced. 和SONY的产品一样.

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作者: czzhang

您这样的确实不适合买apple的产品，顺便说一下，半个小时完全不够完整评价一个产品，更别说做横向对比。

我破解过不少GPS,palm,hpc和把玩过Android tablet. 所以Iphone/ipad这些小玩意对我来说并没有什么复杂的. 可挖掘的的潜力不高(硬件配置上看ipad伐善可称, 而这个是决定他能够用的长久的重要因素, 因为今后的软件还要硬件配合, 至于什么触感,用户友好性都是软件而已). 很多连手机都有的功能都没有, 比如camera, 多任务性, 屏幕分辨率, 最后竟然只配有必须配合发射站的A类gps(基本上是废物一个), 故意不支持flash(开放性系统从来都不存在这种小儿科的问题) 等等, 这些东西只要瞄一眼就会知道1代注定是个过渡性, 贬值很快的产品, 对于不喜欢研究的用户可以一用. 而这些功能, Andriod Tablet早就全部拥有而且价格便宜. 所以我说买ipad的都是不知道市场的初哥, 购买产品时追寻时尚的成份偏多并不为过.

和以上这些我说的功能比较, 那些触摸手感, 材料, 形状等等都是虚的很的理由. 不是吗? 如果说的话有过激成份, 抱歉.

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作者: nature boy

那只是你的看法.

这些不是虚的理由,　谁愿意一个手机按钮按下去的感觉不好?　　谁不喜欢光滑漂亮的屏幕和机壳触感?

苹果靠的就是:

第一:　硬件, 前面提了,　他们的触摸屏的智能是世界第一的,　IPS 屏幕,　耐磨的屏幕玻璃,　金属机身,　下一代碳钢机身,　据说还要搞像玻璃那样的钢材...

AndrioD tablet都有的, 还要加上我前面上贴中谈到的东西. Andriod在于其开放性, 所以适合玩家, 而IPAD适合不懂研究的人. 我朋友现在已经在用Tablet做GPS(我给他装了最新的IGO amigo和Garmin并配合2010年的地图), 并和国内免费做视频聊天, 价格只有IPAD一半不到. 触摸手感也灵敏度不错. 就是Made in China有有什么不好意思的呢. 这些功能比Ipad下一代产品也不一定弱多少. 而且想装什么都是免费. 况且你的第五理由很是虚荣新强啊. 如果要用多触感屏换GPS天线和web camera我当然要后者.

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作者: 青蛙老夫子

再用用，用过几年，看看谁确实耐用，就明白了。买两年就想换的除外。

俺的GPS破解后已经用了快5年. 有朋友的GPS都换了两个了, 地图可以更新, 真的再用5年也可以. 除非卫星掉下来. 2代ipad如果代WEB camera和GPS天线, ipad 1代当然是立刻贬值.

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作者: Cisco

我估计不理解ipad iphone为什么火的人基本是没用过的，只做一些电脑技术指标上的比较是没意义的，因为ipad的定位并不是和其他电脑比，android的产品才是竞争对手。
只有买过一台，用过一段时间你才会知道ipad iphone的不同点。
我以前也不中意apple的东西，但是用过iphon...

当用户的需求很清楚时, 自然知道自己要什么, 我的需求iPad目前没有一个能够满足我的, 自然我就不会去购买, 就算这个ipad形容得怎么用来舒服的像天堂一样也没用.

1. 我要有GPS功能代替我现在用来5年的GPS, 而且软件免费, 全世界地图都及时更新
2. 我要免费网络voip电话, 可以替代我现在破解的VOIP box, 像我现在一样,去世界各地旅游出差, 打电话都是免费的, 稍微多话一点时间打开tablet可以免费
视频电话.
3. 我要出去旅游, 孩子们可以有很多免费的VIDEO看, 这个设备有足够的硬盘放的下我的近1TB的电影,动画和连续剧, 而且可以兼容各种最新的电影电视格式
4. Games, 给朋友和孩子打发无聊的车上和旅馆时间, 有足够的模拟器软件可以运行几十万个任天堂, Sega等经典游戏. 本身又有支持PC Games的能力
5. 全面的外设, 可以通过接口连接高清电视(MINI HDMI就行), 音频(HDMI 内置的那种, 不用占很多空间), esata快速存取数据等, 这样我拷贝数据不用话太长时间

以上都可以做到, 我可以替换掉我的目前的几个移动设备, 并成本合理(cell-phone($10/year), gps(free for unlocked device), voip box(free worldwide call), tablet, 我会考虑ipad. 如果不行, 我还是继续使用我目前的配置. 花里胡哨的东西那是浪费时间, 让我看到value才是最重要的.

这没多帖子下来, 推荐的人都在谈设计, 做工, 手感, 忽略了最终的基本, 比较电子产品, 要提供的有价值的服务两者相等的前提情况下, 这些才可以提上台面做比较, 否者难道不是本末倒置了点? 以上是我出行必须用到的东西和功能, 如果多买一个设备,带在身边啥都不能帮自己解决问题. 我要他干什么? 况且从头至尾我都强调看这个产品的功能, 硬件配置只是为功能服务的. 没有功能, 再漂亮也是个摆设.

还有朋友说回家不愿折腾了, 其实这些东西一旦事先设置好, 实际使用起来是非常方便的. DIY的乐趣和享受有时是花再多的钱也换不来的.

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作者: nature boy

买 iphone/ipad 就是不想再 DIY , 不想去考虑后台的磁盘, 操作系统, 内存, CPU, GPS 硬件, 兼容问题, 刷 firmware.

拿回来一打开就着, 一按就关, 随时再打开, 电池时间长, 软件精美实用, $1~$5 一个, 硬件设计漂亮, 用起来舒服.

还...

可是我需要的这么多明确的功能(有些是实用的, 有些是玩的), 要的时候都不能不用啊? 那就是说买了ipad, 我原来的物件还都得带上, 等2代再看看是我目前唯一的选择.

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作者: Cisco

你要的那些功能涵盖了一个family的需求，ipad只是个个人电子玩具，即使出到5代也不一定有你要的所有功能，因为市场定位不同。

我到觉得今后移动设备的功能是应该可以集成在一个设备上了, 那样我们出门就方便很多了. 技术条件都具备了, 只差有人肯做了. 但大公司像apple肯定不会一步到位, 就是通过不停的换代来赚消费者的钱. 而现在的Android tablet最接近这些需求.

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作者: nature boy

我的女儿最喜欢 ipad, 其次是 iphone (因为屏幕小些),　　她在上面练习画画,　填色,　玩游戏,　拼写,　记忆卡,　学单词,　发音,　唱歌,　对着 YouTube 上面学跳舞.　　她两岁时就知道了什么是触摸屏,　拿来玩记忆卡,　比大人的成绩还好.　　以前的触摸屏根本做不到这种 idiot...

我感觉出来的, ipad的用户理念是只要苹果提供的, 我都很珍惜的怀着感恩的心在快乐的用着, 她没有提供的, 我们不用去多想. 只要告诉自己没有就是没有用的就可以. 好好用好你现在给予的就够了. 这好像和信教是一个概念. 花$1000块钱买个满足感.

那就看看我们这些玩家们在玩什么吧, 也是$1000左右的投资.

1. wii, ps3, xbox, XBOX360+Kinect核心破解后, 可以装无数个游戏,免费外加锻炼身体. 孩子可以玩到最新游戏, 聚会可以搞得很high (XBOX360+Kinect: $250 或PS3 $300, 或WII $199)

2. GPS 破解后, 去世界哪里都不用担心迷路, 节省大量搜索道路,饭店时间, 延长有意义的生命 ($120), 而且GPS, tablet照样可以看电影, 上网. 看书, 看Youtube, 打游戏. tablet公司发的, 抱歉不算成本.

3. VOIP电话破解后, 打世界长途免费. 节省大量通话费用. ($100) 省去家庭普通电话成本(至少$25/month). 省去长途电话(至少$10/month), 而且可以随便在世界各地打电话都是免费. 成本和便利无法估量.

4. 破解卫星后, 看高清免费, 录下来的节目, 省下所有去电影院的钱并满足收看所有经典电影的梦想 ($300).

5. 搭建HTPC, 在家欣赏3D 蓝光和高清电影 (HTPC $250)

6. 自己搭建Karaoke系统, 自己组建个人Studio 音乐工作室, 成本$150元(一张声卡, 一个Mixer和话筒+Cubase,sonar), 可以用最小的投入作出专业歌厅效果的系统.

7. 如果要学画画, wacom tablet 可以提供最好的专业电子绘画设备. 和移动电脑无线连接, 出门写生素描是我推荐的方式.

成本也是$1000左右, 还为我每年节省电话, 电视, 游戏, 旅游费用至少$1000/year, 要达到同样享受程度就算是每年再追加着付$1000元(包括游戏成本, 卫星电视成本, 电话普通iphone 电话成本)也换不来的服务.

而且研究过程是自己懂的很多东西, 这又是一种什么人生和乐趣呢? 再回头看看$1000的ipad这些提供的小玩意儿算什么呢? 还要我每月追加付钱买服务? 抱歉.实在没有看出来可以享受到什么服务.

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作者: Cisco

我想问问你这破解的背后是什么？你知道多少公司和技术人员化了多少钱和精力在背后做这些开发，破解了你是得着便宜了，但是你没有想过你损害了其他人的利益吗？我一向认为搞破解的和入屋行窃没什么区别，拜托你多点知识产权的理念和概念好不。

这些可破解的产品都在市场有卖, 网站也是公开的. 如管得了, 先管住源头, 自然消费者就无法享受服务. 现在媒体播放器也是玩破解的, router也要改装成dd-wrt或tomato,你老爸老妈国内看个中国电视连续剧也是网络看的盗版的. 没人会去国内买正版再带来. 不用那么刚正不阿. 都一样的. 如果全都正版的来, 我们就和清教徒没什么两样了. 况且Iphone能火一把, 很大原因不是也是因为可以越狱和破解吗? 那买IPHONE的人也不见得是都是好人.

所以我们在谈$1000如何去投入换来值得的服务回报上. 玩家DIY的折腾的价值是普通用户无法想象的.

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作者: sailingspyder

基于同样理由我可以嘲笑所有开自动车的人，自动车又贵又不好玩，看看我们这些玩家在干什么

1。
2。
3。
4。

对, 所以我们这些开自动车的人就很服气的说, 我们是不懂车, 你们会玩车的的确可以最少的钱换来最好的车子性能回报. 在车子上我们的确是花了很多冤枉钱, 却没有你们得到回报多. 这个是不争的事实. 同样在移动电子产品上垄断的ipad别和DIY玩家谈功能回报.

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作者: Cisco

有见过做小偷的，可真没见过做小偷还跑网上晒自己溜门撬锁的技术怎么好偷的东西怎么值钱的，还看谁都是同行。

那个烧锅的帖子在这里都5,6年的, 是这里历史最悠久的最火的帖子. 晒得比我长多了. 谁也没有必要浪费时间讨论是否合法吧. 你以为DIY的人都在干嘛? 捣鼓垃圾卖个小钱?

反之垄断企业就可以合法抢钱? 今年6月, 高速上网BELL/Rogers强行要求所有intenet用户必须按流量收钱, 这样如果父母看国内PPS Stream/PP LIVE的超过60G就等着付这些垄断企业大把血汗钱吧. 在如今, 连中国都比这里高速上网服务优惠很多(尽管其他物价飞涨早就超过加拿大), 而BELL/ROGERS 还要涨价并限制带宽? 加拿大的电子产业发展停滞不是盗版造成, 恰恰是垄断企业不思进取, 只想坐地收钱造成的. 如果真的60G流量限制, 那真是要给人一觉醒来, 又回到解放前的感觉. 全拜垄断所赐.

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作者: nature boy

别讨论了,　明天我去 Las Vegas 的 CES 2011 Show,　据说有 1000+ 多 Tablet Computers,　很多厂商演示他们的产品,　包括 HP, Acer, Asus, 还有很多中国厂商, 都打算跟 Apple 争一瓢羹.

到了再来这里灌水.　

等你再探再报. 希望我要有的功能可以都满足的设备早日出现.

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作者: CCCkevin

写了一大篇破解了一堆民品，想说明什么？
黑客联盟有你还是WiKiLeaks有你？干过啥惊天动地的事，拿出来晒晒，服你，省两个钱，如果仅仅是copy/paste/load, 破解了就这么招摇？
一山还有一山高，究竟是你写的代码破解还是跟风画瓢破解还是有很大区别地。
说小偷难听点，reverse...

咦, 我的确只是一个普通用户, 只是在谈投入和功能, 作为一个普通的用户, 点点鼠标搜索一下, 谈谈投入成本买个设备有多大潜力可挖而已, 又影响你什么利益了, 我可以做到的你也可以啊? 要不你是ipad的托? 不要开口一个小偷闭口一个小偷, 我们这些普通用户的破解的过程当然不仅仅是copy/paste/load 还有看电路图,拆机,焊接,移植改装芯片,跳线, 重编程等, 但就算这样, 正真佩服别人reverse engineer的工作. 更不会辱骂他们是干小偷的行当. 你从来没有看过盗版片, 都用正版软件? 隔壁论坛的锅贴和这里的刷firmware的router和media player也是破坏厂家版权的行为. 更何况media player的片源从哪里来, 我不说你也明白. 怎么从来不见得有人跳着脚的说你们是小偷? 我只好说人身攻击的ID是有些气急败坏了. 都easy一些. 回到正题上, 花$1000块钱买个ipad究竟可以带来什么. 还是光付钱啥功能都不行. 如果比功能已经不行了, 就收兵在等下一代增强功能了再来. 如果你只是一个ipad用户, 就不用在这里讨论其他功能, 好好付钱用好ipad就可以了.

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作者: CCCkevin

如果是简单谈投入和功能，何必列举这些破解呢？谈破解就往深里谈，别怕别人听不懂。我这是给技术小偷正名，reverse engineering. 没人误会你是小偷。谁没偷过东西？ 亚当还偷苹果哩。。。

如果我误解了你的意思, 那很抱歉, 我是看到那$1000成本去买了个ipad, 感觉我靠这些钱好像已经可以干了很多事了. 我对那些技术天才对于一个行业的reverse enineering并加以改进的工作的称呼是大侠, 而不是称小偷. 对于他们的轻视其实是对于他们的伟大工作的不了解. 至于使用开源软件也许不是盗版, 但破解行为拆解原来的操作系统在很多情况也是别冠以illegal的行为, 何况这些开源软件可以使用的功能注入BT/emual,p2p等是否数以什么范畴其实也不用多讨论了.

而且这些大侠的工作成绩也得到微软公司的Bill Gates承认. 当年XBOX 1代被破解后, 涌现出优秀的XBMC被Bill Gate推荐微软团队来学习改进他们的MCE. 我们这些国内出来的IT人员严格的说没有一个不是靠盗版书籍和软件开始进入IT行业的. 所以看到那些看到破解后使用盗版表示不屑一顾的其实很是伪君子心态.

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作者: 46264338327950288419

$1000的ipad还好意思说..........
被贼抢了，还替人家数钱？

算了, 只要自己花钱用的满意就可以. 挺不不容易的. 不用再泼水了.