Aug 10th, 2009, 00:11
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Aug 10th, 2009, 00:30
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这不算门户之见吧，我想我起码应该先把前辈教我的我学到了 。我很多东西理解不了，很多东西上不了身。 我这个人太笨。饭只能一口一口的吃，泰拳有好东西，不过已经不适合我了。如果年轻20岁，如果遇到好老师，我可能会去学泰拳。 |
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Aug 10th, 2009, 00:33
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总结篇：大师的下场
这又两个视频，大家先看第一个，大师在自己武馆里，那绝对是世外高人，手下弟子根本近不了身啊，大师有传世绝学。 http://www.youtube.com/watch?v=tib2U...eature=related 然后大家看看第二个，大师被鼓动跟一个学空手道的小伙子实战一下，估计小伙子不知道对方是大师，不够尊重，使用了肌肉反应，大师现了原形，被打惨了，不知道徒弟们面子怎么办。 http://www.youtube.com/watch?v=oMgVm...eature=related |
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Aug 10th, 2009, 00:46
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泰拳小伙说所谓的功夫高手在泰拳拳击空手道面前就是人肉沙袋，人家没说错嘛。看看这个大师不就是个活生生的例子嘛。整个一人肉沙袋！ 啥陈小旺之类的和职业搏击手打，结果肯定不会比这个“大师”好。不过你以为陈小旺他们会接受挑战吗？梦也不要做。这帮人身边已经产生一个产业链了，都指着他赚钱呢。所以呢，陈小旺之流也就是在他的弟子面前如神人一般了。就如这个大师一样。 |
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Aug 10th, 2009, 01:07
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Aug 10th, 2009, 01:15
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我对争论的浅见
没想到这里的争论竟会激烈到要相互火拼肉搏的程度。其实我觉得双方讲得多有可取处、也有偏激处。 becool所指出的中国武术现存弱点，毫无疑问是个比较普遍的问题。比如“竞技体育，包括技击等，全部要靠长期的实战来提高水平的”，比如有些号称大师者一上台就跟以打“王八拳”见长的对手，乱抡不堪入目的王八拳等，我都很有同感。看他转发视频中某“大师”的表现，我简直难以相信那是经过长期武术训练者的手脚。 以我年轻时也玩过几天的散打心得看，不管少林形意，在一般比试情形下，还是离开武术常规大量使用拳击中的直拳者见多，长处是短平快，速进速回，不容易被对手逮着使个擒拿法之类。练所谓内家拳者，除非功底极深，很难在那瞬间功夫捕捉到对方劲点，来个在推手过程中比较容易得手的“四两拨千斤”妙着。 但如果出重磅直拳，或行进距离较长的勾拳挥击，因为挥击力越大、行动距离越长，其预动势就越明显，也就越容易被这类高手抓到借力打力的机会。在我师兄弟中，就有对方出拳很猛预动势太过明显，给其逮住机会一记躜拳打个仰天翻的实例。但这也是我唯一见识过的一次，以后大家老出几乎不需要什么预动势的轻拳，就再也没见过或听说过这类美事。 多数练中国武术者，如果没有跟西洋拳实战经验者，如果一上场抗不住上述暴风雨般的“轻拳”捶击，那么在晕头转向毫无还手之力情况下，对方就很容易一记重拳彻底解决你。因此首先要解决脸部身部的抗打能力，实际上如果学会适当躲避，除非对方特别身高力大，虽然出的是轻拳实际份量还是很重，经过一段时间锻炼脸上挨上几下几十下是没有多大问题的。但从散打比赛规则看，你就失分很多。因此练中国内家拳者就面临两个选择，要么你坚持原有拳种要求，一边不在乎承受大量高速度的轻拳捶击连连失分，一边耐心等待（也许比赛临终也等不来的）对方重拳能给你提供可能致命一击的机会。或者放弃自己所练一套，也跟着对方频出容易取巧得分的直拳，比试体力和身体移动灵巧程度。实际上绝大多数习中国武术者似乎都采取了后一种对策。而在这种情况下，其实已经不复是西洋拳跟中国功夫的比试，而是练中国功夫者抛弃了自己的特长，用己之短，较人之长。 becool所转视频只是证明了那位放弃中国武术、乱用王八拳对抗人家训练有素之泰拳者的失败，但既不能证明中国武术本身的失败，更不能证明“气”、“场”等太极精义要旨在实际应用中的失败。因为在所举例子中，我根本就没看到这方面的运用。而以我个人见识，那些对太极内劲有高深积累的人，比没有这种积累者在对付经同样攻击下，成功几率必然成倍增加。 另外becool在提出实际比试时，为求比试公正，也只有在双方年龄体重等各方面因素大致对等情况下，比试结果才能客观体现泰拳与中国武术哪个更强之结论。换种思路考虑，虽然老朽自身已近三十年不练形意，而只是在没有对抗性推手操练不利条件下时常盘一下杨式太极的架子，但你没经过实际经历体验，你怎么能断定：如果让我师傅（哪怕是我本人）教你同样长时间、有同样刻苦锻炼程度、外加同样多对抗机会的形意，就一定会败给练泰拳的你呢？ 我能理解甚至同情你对那些不堪实战之“功夫大师”的蔑视甚至激愤，但你如果足够明智，似乎还是不能摸着了大象的尾巴，就认定大象象一根绳子。你的观点如果作为局部性判断，我一百个赞成；如变成全称性判断，就未免失之草率。毕竟，我们每一个人，包括我在内，对中国武术的认识，都局限于一孔之见，一偶之得，无法对自己并不全面彻底了解掌握的繁复情况，去下总体性结论。 比如说，我虽然听说泰拳的脚踢肘击特别厉害，但从视频看，起腿那么高、行动线路这么长，除了视频中那个真被多次踢中的“大师”，哪能那么容易踢到人啊？你的飞腿幅度和预动势那么大，我惹不起还躲不起么？当初我们玩散打时，开始也弄这种花丽胡哨没有实效的长距离飞腿，后来发觉这是电影表演镜头，基本上就没人这么起高脚了，而大多改用膝盖以下短平快的踹、蹬、铲，像直拳一样，出快收快，不露形迹。而且，似乎一记肘击都没看到。我能据此断定泰拳不行么？我没这个胆。 站在另一极端的fantaichi老弟对中国武术的维护之心，我也相当理解同情；但我从来就不敢相信空气打人之类玄妙的东西。不要说是视频，哪怕真人真事发生在我面前，首起的疑心，就会想起玩魔术者搞的障眼术之类，除非他能不碰我把我亲身打倒在地。 再好的功夫，也要经得起常识检验。就像上述所谈个人散打心得，它是经得起常识检验的。 我总体认为：真要成实战高手，不仅对中国武术不同拳种和同类拳种的不同门派，而且对拳击、泰拳、跆拳道等，都应学习借鉴。李小龙就是在对东西方拳路的融会贯通下，才使中国功夫出了名。 我们都应该抛弃自以为是的狭隘浅薄。 此帖于 Aug 10th, 2009 02:03 被 witty 编辑。 |
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Aug 10th, 2009, 01:31
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只看该作者 #216 |
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真够tmd热闹的了
大伙还记不记的新西兰那个杀妻弃子的薛奶硬，曾经也是多少牛B的一个武术大师啊，在美国是被谁抓住的？就那么2，3人就把他给制服了。但是这不是说武术是假的，不如其他什么拳，中国武术很多是诞生在你死我活的战场上的，不能打的还能叫拳？国外的武术也是这么来的，都是从搏斗中总结出来的。坛子里的练家子赢不了那个练泰拳的，这不奇怪，你自己问问看每天你花了多少功夫，以前参加聚会的有一个光头的，好像叫jack的，看起来应该挺能实战的，他去应战未必会输，只要不是外强中干就行。谁输谁赢都不能代表你所学的拳，只能说明你自己本身先天不足，后天功夫下的不够。
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Aug 10th, 2009, 08:24
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只看该作者 #217 | |
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Aug 10th, 2009, 08:37
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只看该作者 #218 | |
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是真是假，很容易戳穿。就好比那个日本老头的视频，我早就看过。其实不能说那老头完全没有东西。只是遇到实力比他强的，就玩不转了。但是如果碰到怎么打怎么有理的，是完全可以晃倒的。举个极端的例子，大人和小孩，很容易把小孩晃倒。他的那些徒弟很怕他，所以也就成了惊弓之鸟。反倒也骗了他自己，以为那手段对谁都可。 但是话说回来了，跟邱服义一样，这样的东西，很快就会被戳穿。 既然如此，剩下的还没有戳穿的是怎么回事呢？我也非常希望能看到有人戳穿dr. yeung的视频。问题是既然没有，自己瞎说什么都是扯了。 传统武术不敌一些自由搏击？那是因为很多人是身体不好，才去练传统武术。 或者先天体弱多病，或者运动能力不强，学了传统武术，仍然是身体不协调。或者是年纪大了，为了健康而练。 那些先天身体条件特别好的，一般都去从事其他体育活动了。 不是东西不好，而是人不行。 所以横向对比，在这里不完全适用。纵向对比，自己跟自己比，练拳以后，到底身体素质提高怎样，其他运动是否能够取代。对我来说，其它运动是取代不了太极拳的。 而学了传统武术，并不妨碍学其它。我曾经举过那个2008奥运会轻量级拳击冠军，从小学的武术，然后在学校里各种体育活动都显示出运动才能。后来学拳击。 传统武术是打底。再学自由搏击，拳击，泰拳，等等，根本没有任何矛盾。 |
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Aug 10th, 2009, 08:39
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只看该作者 #219 | |
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Aug 10th, 2009, 09:04
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只看该作者 #220 | |
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在几位劣势，被打得抱头鼠窜的情况下，突然反败为胜。当然也是anderson大意。可是如果没有那精妙的剪刀脚，也是不可能做到的。 说极端话的时候拜托先想想。 诸如打沙袋，劈木板，打千层纸等等，本来就是传统武术中的练法。现在反倒成了传统武术的对立面了？ 这类练习拳脚的功夫，本来就是练任何搏击术所共有的东西。 而搏击术所自己独有的应当是招数以及自己独有的训练方法。 |
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