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旧 Mar 24th, 2007, 21:26     #1
Jlwin
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默认 【推荐】股坛名家经验谈

这篇文章多年前我在别的股坛中贴过. 近来看到本坛中许多热门的话题, 如基本面分析FA和技术分析TA; 设不设止损点以及如何设;DAY TRADING或LONG TRADING等等, 想起它可能对本坛的一些股友应该有些帮助, 故找出来凑凑热闹. 大家互相学习, 共同提高.



股坛十大名家经验谈之一

戴亚斯的故事与启示

星岛日报 曾宇明 梁家乐 11/3/00


在华尔街的历史中,曾经涌现过许多十分成功的投资者。他们的投资方法与技巧,可以说是很宝贵的经验。他们成功的故事,是很值得我们去借鉴的。在这些成功者中,笔者精选出十位最有代表性和启发性的著名人物。他们包括 Warren Buffet、Jesse Livermore、W.D.Gann与 Peter Lynch等人。本专栏准备在适当的时候逐一加以介绍,希望读者能从中领悟到一些投资的窍门。

本周首先介绍戴亚斯(Nicholas Darvas)的故事。戴亚斯是一位职业舞蹈演员,他在业馀时间对股票投资有著非常浓厚的兴趣。他在股海中通过约五年的学习与实践後掌握了股票箱形技术後,只用了一年半的时间就把自己四万多块钱的本金翻到了两百多万!

戴亚斯在成功以前,也曾经犯过各种常见的错误,领略过血的教训。先是初战大捷後本著碰运气的心态来投资,结果赔了钱。然後是听信经纪人和其它所谓专家们的意见。结果发现他们所介绍的股票,总是一买进,立刻下跌,很少上涨,真是不可思议。後来戴亚斯好不容易才明白了其中的奥秘。原来当那些金融服务社劝告散户买进时,往往是大户老早吸饱了正要乘机吐出的当口。赶上这个时候,当然是凶多吉少。

在这之後,戴亚斯又犯了买卖过份频繁的错误。在意识到问题时,他已经损失了许多佣金和买卖差价。其後,戴亚斯努力地阅读了许多有关股市的书籍,掌握了许多基本面分析的要点,如公司财务报表、销售情况及盈利好坏等等。但是奇怪的是,这些知识似乎对戴亚斯的投资回报没有任何帮助。他以前颇为自傲的雄心被浇了冷水。是什么原因导致这些有条有理的分析失败了呢?戴亚斯终於意识到 基本面分析对於散户来说,有其局限性的一面。那就是你知道的东西,别人早都知道了。你的行动,总比人家晚。况且许多公司的重要内幕,等你知道时已经太晚了。

後来,戴亚斯又找到了新的希望,这回是公司高级管理人员买卖他们自家公司股票的记录。如果盯牢他们,跟进跟出,不就得了吗?但是戴亚斯通过实践後发现这条路也走不通。原因是等到这 些 公司大户买卖记录曝光时,再去下手,已经慢了一拍。况且,这些人虽然对自己的公司比较了解,但对股市动态的掌握却未必正确。

上述戴亚斯犯过的种种错误,读者是否会觉得似曾相识呢?在条条路都似乎走不通的绝境下,戴亚斯最後是如何悟出正确的成功之路的呢?

戴亚斯在一次又一次的失败下,整个人像垮了一样,陷入了难以言表的绝望。到底科学有什么用?研究有什么用?基本分析又有什么用?股票的价格变化到底是由什么决定的呢?

终於有一天,戴亚斯注意到了一支股票。它每天不停地上涨。可是他对它一无所知。不知道它的产品是什么?也没听过半句有关它的谣言。但戴亚斯还是以极大的勇气买进了该股。

这支股票继续不断地上涨,为戴亚斯赚回了以前亏掉的一大笔钱。而且,这笔交易让他得到了极其主要的启发。难道买卖股票的秘诀就是:看著要涨的股票,就买它。

戴亚斯又如法炮制了几次,效果很好。他纯粹是以这几只股票在市场上的表现,价格的变化,交易量的变化来买进跟踪的。他在想:有那么大的交易量,而且不断的上涨,必定是一些清楚公司内情的人促成的。如果这时候跟著买进,不就等於自己也成了知情人了吗?

在这个基础上,戴亚斯发明了“股票箱”理论。一支股票价格的变动绝不是漫无道理的。长期日积月累令它有一个一定的趋势。而且这个趋势一旦形成,必会继续发展。而在这个趋势中,股票价格总是在一个格局中上下波动。这个格局就叫“股票箱”。

如果一支股票以剧增的交易量上升到较高的箱子去,戴亚斯就会注意它。等它在较高的价位上形成一个新的箱子後,戴亚斯就密切注意它。等它再次突破箱子的上限而进入新的高度,戴亚斯就立即买入。

这种股票很可能会继续上涨,其价格如一个箱子一个箱子地往上堆。戴亚斯会耐心地等待,绝不轻易出手一个正在上涨的股票。因为经验告诉他,就算选对了股票,如果太急忙获利了结是赚不了大钱的。但同时,他会很小心地把止损点逐步提高到每个箱子的下限。若跌到止损价,立刻抛弃该股。

举个例子,一支叫“劳瑞拉特”的股票从十七元起步,爬进了二十四元到二十七元的股票箱,交易量放大至原来的十多倍。当它在箱子里运行了好一段时间後再突破廿七元时,戴亚斯买进该股。後来该股上涨至三十一到三十五元的股票箱。当它再度突破时,戴亚斯再在三十五元多加买。随著股票箱不断上移,戴亚斯的止损点也不断上移。最後在接近六十元的那个箱子里股价终於跌破箱子下限,止损点被触及。戴亚斯以每股五十七元多抛出,赢到了他自炒股以来的第一个“本垒打”,也赢得了对“股票箱”理论的信心。

戴亚斯体会到“股票箱”理论的优越性,并在实战中逐渐完善其具体操作。笔者在此把戴亚斯的成功操作原则归纳成如下三点:(一)绝不轻易买入任何股票,只在强势股突破股票箱的上限时买 人。(二)绝不忘记止损点的设立。通常会把止损点设在股票箱的下限,并随著股票箱的上移而上移。(三)要勇敢地抛弃下跌的股票。握牢上涨的股票,买错股票时应尽快认错出局,买对股票时要尽可能的多赚。

对於上述的第三点,笔者感触良深。许多投资者很容易犯一个毛病,那就是握著一支不断下跌的股票不放。在八十块钱买入,跌到七十五,卖了不就不划算了吗?跌到七十、六十、五十,要是万一抛了後股价反弹,不就亏大了吗?类似的心理,最终会导致惨重的损失。上几个月笔者的几个朋友在CMGI 从一百四十多元跌到六十元附近并站稳後买入,准备在其反弹时赚一把。不料股价横盘了一会後居然继续向下跌。这几位朋友想继续持股,认为反弹只是迟早的事。我费了好大一番工夫才说服他们卖出离场算 了。他们事後才深深体会到要勇敢地抛弃下跌的股票这条原则的正确性,因为CMGI 现在已惨跌至十元!

相反,许多投资者在握著一支上涨股时,又会变得非常胆小。他们总是担心股价上涨後再跌回头,於是匆忙获利了结。往往事後才发现卖得太早,错失了大升的良机,戴亚斯早期也有这个毛病。虽然明明知这股价还会再涨,不该卖出,但还是照卖不误。後来他终於意识到克服这个毛病的重要性,於是严格要求自己绝不轻易出手一个上涨的股票。下面是一个耐人寻味的故事。

戴亚斯发现了一支叫布鲁斯的股票。该股当时以比平时大几十倍的交易量从十八元飙升到五十元,然後便在四十二到五十元之间建立了一个股票箱。戴亚斯非常看好该股,在其横盘整形後再发力超越五十元时大量买进。并在股价继续上升时再补进了三次,拥有了大量该股。

後来该股棒极了,一路猛涨至七十七元。戴亚斯的心很激动,好不容易忍著没抛。有一天,他 的股票经纪突然打电话通知他:布鲁斯被交易所停止买卖了!戴亚斯差点没晕倒过去。难道全部资金六万元都泡汤了吗?太吓人了!

戴亚斯费了很大的劲,才镇定下来,弄清楚原来不是要他破产。相反,有人在场外愿以一百元的高价收购该股。原来不少人以常规的价值观来研判该股,认为其股价应在三十元以下,於是在四十多元起纷纷卖空。但有一个因素他们不知道,那就是有两个家族在争夺该公司的控制权。就是这个原因,致使该股暴涨。空头们现在是走投无路,四处收购该股交帐。

这时,经纪人问戴亚斯是否愿意以一百元脱手该股。戴亚斯考虑良久後斩钉截铁地说:不卖!要从刚过去的巨大惊吓中作出这个决定,实在不容易,也充份体现了戴亚斯绝不轻易卖出正在上涨 股票的决心。

後来,戴亚斯以平均一百七十多元的高价分批卖出了手上的股票。这个成功的交易,使他的投资金额从六万元猛增到三十六万元。

戴亚斯在以後的九个月时间内用相同的投资方法,即“股票箱”理论把自己的资金又翻了四倍多,达到了两百万元以上。要知道,那可是一九六零年时的两百万元,在当时是一笔相当可观的财富了。他在一九六一年应报刊要求出版了一本当年度的最佳畅销香“How I Made 2,000,000 Dollars In the Stock Market”(By Nicholas Darvas) 《我如何在股市赚得两百万元》该书极其生动详细地描述了 他是如何历尽千辛万苦後敲开股市投资的致富大门。有兴趣的读者不妨一读。

该书在六十年代初曾极大地影响了广大股市投资者。但後来却遭受了很多批评。主要原因是许多人读了该书後在股市实际操作中却连遭失败。後来甚至有许多评论把戴亚斯的成功归结为运气所然。

笔者认为,戴亚斯的“股票箱”方法是千真万确有效的。但戴亚斯连续数载在股市中每天用心观测研究所培养出来的“第六感”和实战经验却是众多该书读者所缺乏的。这就好像一个不会武功的人得到一本武林秘笈,并不会在一夜之间成为武林高手是一个道理的。如果仅仅因为读完了武林秘笈而去跟人比武,是注定要落败的。但难道这说明武林秘笈所载的武功不行吗?任何武林秘笈都 只是起指导方向的作用,最关键的还是勤练和实践。

後来戴亚斯退出股坛,专心其舞蹈生涯,其间很多读者给他写信询问了许多关於“股票箱”理论以及在实践中遇到的问题。戴亚斯曾把精选的问题和答案 集成一集,实在是很有教益。现时的新版“How I Made …”书上也附录了这些问题集。

更有趣的是,十几年之後,戴亚斯居然决定重出江湖,以证明其成功绝非偶然,令人肃然起敬的是,他用同一方法,再一次获得了巨大成功。他把这一次的经历,写成了另一本书“ I Can Still Do It” 《我还是能成功》。这本书现在很难买得到,但在有一些大图书馆里能找到。

总之,从戴亚斯的故事里可以学到很多宝贵的东西。他的经验,对股市中的个体投机者来说,是十分值得借鉴的。
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旧 Mar 24th, 2007, 21:50   只看该作者   #2
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旧 Mar 24th, 2007, 21:52   只看该作者   #3
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旧 Mar 24th, 2007, 21:53   只看该作者   #4
Jlwin
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旧 Mar 24th, 2007, 21:55   只看该作者   #5
Johny
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旧 Mar 24th, 2007, 22:17   只看该作者   #6
Green888
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作者: Johny 查看帖子
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我个人认为FSY。T应该是下降三角形或旗形突破可能更合适点。。

箱型的技术要点是好像至少要经过8--12周,有的更长在一个箱体内运动,然后突破箱体上行线,形成突破上涨趋势。。


回到FSY。T上来,它的每次突破上涨的目标价都特别符合TA 理论里预测目标价。

我是一个新手低手,说股不当之处请大家包涵,希望不要受我误导。
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旧 Mar 24th, 2007, 23:25   只看该作者   #7
lucky hand
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谢谢.
读后很受启发, 也感触颇深. 要说我有时线也放的比较长, 但贪图小利使我失去了多少令人痛心的好机会. 举三个例子:
2003中购入$5 左右RUS.TO, pe很低, 还发很高的DIVIDEND (当时大概5%, 6%), 我尽可能找到的钱都买了它, 不管是RRSP , RESP, 还是CACH ACCOUNT, 都HOLD有RUS.TO, 到$8左右全部出手了, 当时还非常得意, 股票涨了, 还拿了DIVIDEND, 但RUS.TO一路稳涨. 后来我又追了一次, 同样赚钱, 同样出手了, RUS.TO现价$27.95.

另两个SPAR, ZCL.TO, 同样的经历, 同样的心情. 你们谁有兴趣的话調出它们的长线图看看吧.

这里我主要想说的是"箱型图". ""箱型图"是我最喜爱的图像之一, 见之必买. 也从它获利最多. 远的不说, 最进刚买的 ALS.TO, 就是典型的一例. 我以$11.15买进, 仅四个交易日, 稳稳地给我拉了20个百分点. 见图: http://stockcharts.com/c-sc/sc?s=ALS...=89049385&r=88

(如果 link 不行, 只有麻烦各位自己調图看了.)

读了戴亚斯的故事, 我要稳稳地握住ALS.TO, 还有其它股. 一般我也是买涨不买跌, 跟着强者走. 卖跌不卖涨, 自然淘汰弱者. (有时卖跌被SHAKE OUT, 但现在我懂得 shake out 不可怕, 我可以buy it back).

戴亚斯的故事给我增加了信心. 再一次谢谢 Jlwin.

审时度势, 该进则进, 该退则退;
克服贪心, 培养耐心, 增加信心!
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旧 Mar 25th, 2007, 00:07   只看该作者   #8
PennyMaker
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默认 他的经历简直和我的相似。

他的经历简直和我的相似。


1.05,06年初在cll和pdp上挣了6位数,自己骄傲的不行,回头看看主要的因素是运气。

先是初战大捷後本著碰运气的心态来投资。

2.然后在06年读canaccord和其他投资公司的信,跟着他们的推荐买,结果是赔钱。

然後是听信经纪人和其它所谓专家们的意见。结果发现他们所介绍的股票,总是一买进,立刻下跌,很少上涨,真是不可思议。後来戴亚斯好不容易才明白了其中的奥秘。原来当那些金融服务社劝告散户买进时,往往是大户老早吸饱了正要乘机吐出的当口。赶上这个时候,当然是凶多吉少。

3. 在对加股失去信心后,转向美股otc市场,专门买发消息突破的小股,每天买卖的次数很多,但结果还是赔钱。
在这之後,戴亚斯又犯了买卖过份频繁的错误。在意识到问题时,他已经损失了许多佣金和买卖差价。其後,戴亚斯努力地阅读了许多有关股市的书籍,掌握了许多基本面分析的要点,如公司财务报表、销售情况及盈利好坏等等。但是奇怪的是,这些知识似乎对戴亚斯的投资回报没有任何帮助。他以前颇为自傲的雄心被浇了冷水。是什么原因导致这些有条有理的分析失败了呢?戴亚斯终於意识到基本面分析对於散户来说,有其局限性的一面。那就是你知道的东西,别人早都知道了。你的行动,总比人家晚。况且许多公司的重要内幕,等你知道时已经太晚了。

4.通过stockwatch网站追踪mm的买卖情况,试图了解他们的意图。岂不知大的公司都是狡兔三窟,会从不同的代码买入卖出。这条路还是不管用。
後来,戴亚斯又找到了新的希望,这回是公司高级管理人员买卖他们自家公司股票的记录。如果盯牢他们,跟进跟出,不就得了吗?但是戴亚斯通过实践後发现这条路也走不通。原因是等到这 些公司大户买卖记录曝光时,再去下手,已经慢了一拍。况且,这些人虽然对自己的公司比较了解,但对股市动态的掌握却未必正确。

5.在06年的中期我的心态就特别的低沉,因为我找不到一条成功的路。

戴亚斯在一次又一次的失败下,整个人像垮了一样,陷入了难以言表的绝望。到底科学有什么用?研究有什么用?基本分析又有什么用?股票的价格变化到底是由什么决定的呢?

6.后来随着铀矿股的崛起,我开始尝试买热点板块的放量的股票,转机开始出现。渐渐的我悟出的道理就是:跟势。只有涨势上的股票我才买。


这支股票继续不断地上涨,为戴亚斯赚回了以前亏掉的一大笔钱。而且,这笔交易让他得到了极其主要的启发。难道买卖股票的秘诀就是:看著要涨的股票,就买它。

7. 差距:胆量还欠缺,不能追涨加仓,不能让利润奔跑。
改进:建立自己的交易盈利体系,成为第二个戴亚斯。
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旧 Mar 25th, 2007, 00:54   只看该作者   #9
wild horse
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简而言之,选放量突破成功的股票。在国内市场几乎所有技术选手都是这个思路,因此要提防重圈套,失败的例子太多太多,基本上还是在赌运气。
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旧 Mar 25th, 2007, 01:22   只看该作者   #10
股迷
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这篇文章多年前我在别的股坛中贴过. 近来看到本坛中许多热门的话题, 如基本面分析FA和技术分析TA; 设不设止损炮..
好文,谢谢!
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旧 Mar 25th, 2007, 01:49   只看该作者   #11
vanxudong
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venture的股波动太大,数万就可以搅动,好象很难有稳定成长的股,都是打一枪就跑.

不明白为什么有的人要压低价格,而我明白有的人要抬高价格,为什么有多空的争斗呢
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旧 Mar 25th, 2007, 10:14   只看该作者   #12
lucky hand
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从未用过, 不知能否成功.
http://stockcharts.com/c-sc/sc?s=ALS.TO&p=D&yr=0&mn=6&dy=0&i=p90631926229&a=89049385&r=54
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旧 Mar 25th, 2007, 10:28   只看该作者   #13
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http://stockcharts.com/c-sc/sc?s=OTL.V&p=D&yr=0&mn=6&dy=0&i=p58930643112&a=99686315&r=317

请问JIwin, 你的上传缩略图是如何做的?
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旧 Mar 25th, 2007, 10:34   只看该作者   #14
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作者: PennyMaker 查看帖子
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1.05,06年初在cll和pdp上挣了6位数,自己骄傲的不行,回头看看主要的因素是运气。
...
戴亚斯太遥远,Penny老兄的经历很受启发,谢谢分享。
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旧 Mar 25th, 2007, 10:37   只看该作者   #15
BottomFeeder
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作者: lucky hand 查看帖子
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请问JIwin, 你的上传缩箮.
先将图存到自己电脑上,回帖时按下面的“管理附件”上传。
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旧 Mar 25th, 2007, 10:57   只看该作者   #16
lucky hand
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rct.v, bought at 2.32

行了!
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旧 Mar 25th, 2007, 12:42   只看该作者   #17
Jlwin
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作者: wild horse 查看帖子
简而言之,选放量突破成功的股票。在国内市场几乎所有技术选手都是这个思路,因此要提防重圈套,失败的例子...
技术分析的方法公开后, 主力大户常用它来"骗线", 在国内这是公开的秘密. 美加的主力应该也会这样. 所以用起来要小心. 保险的做法, 我想是:

1. 最好同时用多种方法相互印证;
2. 做好保护, 发现不对, 立即撤退;
3. 多练习, 提高盘面的"第六感";
4. .....

此帖于 Mar 26th, 2007 18:07 被 Jlwin 编辑。
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旧 Mar 25th, 2007, 13:19   只看该作者   #18
闲不着
股市阿童木
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作者: Jlwin 查看帖子
技术分析的方法公开后, 主力大户常用它来"骗线", 在国内这是公开的秘密. 美加的主力应该也会这样. 所以箮.
没错,假突破非常多。比如大家看一看很多图形中的箱型,顶边或者底边并不整齐,也就是说其中有假突破,如何画箱体和趋势线,这些都是有一定的个人主观因素和事后分析的因素在里面。突破多少算假突破,突破多少算真突破,真突破确认以后是否已经到达或接近下一个箱体的上沿,已经没有多少获利空间了,再追高很容易被套等等,都是事先很难确定的。

在箱体和趋势线里面低买高卖,把上下沿当成压力支撑线,比突破时候追涨的成功率好像更高一些。当然要设好止损,防止真突破的发生。

相对来讲,三角形是成功率比较高的形态,假突破很少发生,到达和超过目标价位的可能性非常大。是我最喜欢的形态。
闲不着 当前离线  
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旧 Mar 25th, 2007, 15:13   只看该作者   #19
Jlwin
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作者: 闲不着 查看帖子
没错,假突破非常多。比如大家看一看很多图形中的箱型,顶边或者底边并不整齐,也就是说其中有假突破,如何...
能否贴几个三角突破的图上来学学习学习.

谢谢!
Jlwin 当前离线  
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旧 Mar 26th, 2007, 11:51   只看该作者   #20
zoomtech
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Arrow Interview With Time Magazine

Interview With Time Magazine

It was May 1959—six-and-a-half years after I had been offered the Canadian stock called brilund by the Smith brothers. It looked as though the wheel had turned full circle because, like then, I was again appearing at the "Latin Quarter" in New York.

Somehow my stock-market dealings had got talked about in Wall Street. The news of my success had leaked out and gradually spread.

One day, to my surprise, I received a telephone call from the Business Section of Time. They said they had heard something about my success in the market and asked if they could send a reporter to see me.

Next day he came and I gave him all the facts about how I had made my fortune. I let him see my accounts, my statements, my cables. He examined them carefully and left saying that he was very impressed with my story.

A day later he came back and told me the business experts on the staff were highly skeptical. They said the story could not be true.

This really did not surprise me, so again I took him over the facts and figures. He studied them for several hours, and when he finally went away he seemed to be convinced that they were accurate.

But this, I was to discover, was only the preliminary skirmish. The next morning he called to ask if we could meet for lunch. Half an hour before lunch, he telephoned again and said he was bringing along a senior editor, who wanted to check on the story himself.

They arrived for lunch at one o'clock. Once again I went through all the financial details. The senior editor was so interested that he left his food untouched on the table.

At four o'clock, after he had heard the whole story, he ate a sandwich. At five o'clock he left with the reporter. He had made no comment, but he was obviously impressed. I have never seen a man so interested.

At six o'clock that evening came another phone call. This time it was a Wall Street expert of Time. He said the Man­aging Editor would not allow the story to be printed until three members of the Time staff would vouch collectively that they had seen me and checked all the facts. He also, to my great surprise, insisted on seeing my dancing act.

The Managing Editor not only doubted my success in the stock market, but he apparently did not think I could dance either!

At seven o'clock the expert arrived. At first he shook his head incredulously about everything I told him and all the evidence. I produced concerning my stock-market operations. He seemed determined to disbelieve everything.

When Julia and I appeared on stage he seemed to be impressed by our dancing—so at least that was something! I had been undergoing this cross-examination for three days and I was becoming slightly unnerved by it. As a result I did not feel at the top of my form and towards the end of the act, when I had a strenuous lift to perform, I tore one of my right arm muscles badly. I was just able to finish the act.

It was with a painfully aching arm that I sat down with the Wall Street expert to continue the meticulous financial cross-examination.

It went on and on—for hours. All the time he came back to one question: Why did I talk so freely about my stock transac­tions?

I replied that it was because I was proud of what I had been able to do. I felt that I had nothing to hide.

It was after midnight, but during all these hours my inquisi­tor refused to have even one drink. He admitted, quite frankly, that he wanted to keep his mind clear to detect any flaws in my system or records.

Then at two in the morning, he threw down his ballpoint. "Let's have a drink," he said. His last skeptical doubt had been swept away. He was convinced. He lifted his glass and toasted my success in the market.

He left at four o'clock in the morning, but before he did he was asking me for advice. I gave it to him. I told him to buy a certain stock, but only if it rose to 3954. He was also to put a stop-loss on it of 38^4. I hope he did not disregard this advice and buy at a lower figure because it never reached 39%. It fell suddenly to 22!

The following week the article appeared in Time, which of course has a highly influential readership, especially in financial circles. The result was that I became accepted by most—but not all—of the financial pundits as a highly successful, if unortho­dox, stock-market investor. Hence this book.

The other result was that I had a badly torn muscle. A doctor told me that I might have to stop performing the act altogether. He was doubtful if I would ever be able to lift my partner again.

Two weeks later I was on the stage doing the act as usual. I have done it ever since—proving, perhaps, that medical experts can sometimes be as wrong as the experts on Wall Street.
zoomtech 当前离线  
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