Dec 9th, 2009, 00:14
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【转帖】时至今日还有人相信中国武术有民间高手
虽然中国民间大师们弱智的言论正常人一眼就能看穿，但是我还是浪费点时间来一一反驳： 1。火器有了武术就没落了。古时候某某人如何如何厉害。 首先武术绝对不是越古越厉害，武术的科学化是在近代发生的， 中国武术最高峰是在明清，尤其是清朝中后期，而当时火器已经是常备武器。相反没有火器的时代武术是很原始的，千万不要看了几本武侠小说就认为上古有神功。 越古越厉害,如果此种逻辑成立的话那岂不是原始人类武功最高？ 其次古代任何民间大师都不会比现在的散打冠军厉害，现代科学的训练方法和设备不是古代可比的，除非你认为古代有仙人，那不在讨论范围之内。 2．民间大师淡薄名利，所以不会出来打。 首先民间大师是不会淡薄“名”的，巴西柔术拿了5届世界冠军也从来没吹过自己是天下第一。 相反，没有任何战绩的中国大师们整天吹几千年武术天下第一，这个事实人所共知，想赖是赖不到的。而且我们知道中国武术是很喜欢吹自己门派如何如何厉害的，不图名的说法是根本站不住脚的。 其次民间大师同样是不会淡薄“利”的，因为大师们，尤其是顶尖大师们，比如元甲兄，杨露孱老先生，还有李小龙大师都是开武馆赚钱的，所谓不赚钱是不可能的，少林和尚一样赚3000块一场的出场费，如果他们不图利，那就只有一个解释，就是为了发扬光大，那么就回到上一条，他们是图名的。 所以淡薄名利只种说法，就是屁话。 3．古代人能静下心来苦练，现在花花世界人人为钱不可能做到。 首先现代人要凭神功绝对能比古代人赚得多，古代没有百万美金大擂台，可是现在有；古代没有奥运会，可是现代有，轻功之类完全可以拿奥运跳高跳远冠军，大力金刚腿可以拿跆拳道冠军，奥运冠军能赚多少钱我不说大家也知道。 别的不说，比如你会金钟罩，媒体上炒作一下，你表演个刀枪不入，然后火了，广告代言像雪片一样飞来，想不发都难，古代没有媒体你就不行。所以现代人为赚钱不能练功不是理由。 其次据民间高手说，高手都是隐居山林不问世事的，那么古代现代都一样，现代你一样可以隐居山林不问世事苦练神功， 4． 古代神功都失传了。 首先古代是没有神功的，所谓那些神功都是后代人在吹， 刀枪不入是义和团说的，中国古代金钟罩铁布衫的功夫从来没说过可以刀枪不入。 点穴最早是唐代人传说一个王姓将军会，但是从来没说过可以点死人点到人不能动，那些说法都是港台武侠小说里写的。 大力金刚腿足射功等等都是少林寺挂了几本破书在网上，中国古代从来没有正史纪录有这种神功。 其次越是神功越不会失传。正常人想想就明白了，韩国会让跆拳道失传么？日本会让空手道失传么？怎么就中国越是好功夫越要失传呢？大师们又要说甚么神功轻易不传人，甚么传男不传女了，全是屁话。如果你是大师你会让一门神功失传么？连本派神功都失传了大师们的武德在哪里？ 所以古代神功都失传了只种说法一样是屁话。 下面講講散打 首先散打不是中国传统武术,80年代初，国家体委在北京体院和武汉体院开始试点开展散手运动,散打就是学的西洋拳击+泰拳腿法+摔跤摔法. 当时"民间高手"是看不起散打的,他们认为散打不是中国武术. 80年和81年北京搞散手试点，当时民间参赛的人数有上百人，其中有八卦，心意，太极、大成，通背等拳种，比赛开始没两天，一看进入半决赛的选手，都剩练散手的了。民间武术的招数多，但多没有经过对抗训练，一上擂台就抓瞎。对抗起来根本没有反应，挨上两下就不打了。 很多民间武术不服气，说不愿戴拳套，后来北京市体的摔交教练李保茹教练和他们很熟，就安排他们同体校的小队员进行徒手的交流，比赛前特别嘱咐小队员：不许用重拳，不许用砸头的摔法，结果一两个照面民间的选手脑袋上起了个大紫包，比赛也就没法打了。民间的选手输不起，打不过就会找这样那样的原因，头两年参赛的特别多，后来就没人来了。知道自己也打不了。 但是近年来所谓民间高手越来越猖狂， 一开始他们知道拳比不过西洋拳，形意拳全国冠军连一个练过2年业余拳击的出租车司机都打不过（全国观众都看到了，而且对方还不能用腿） 所以他们开始吹中国武术腿功厉害， 可是老外也不是傻子，泰拳腿法，法国腿，极真空手道腿法等等，完全秒杀中国民间大师，看看腿王Andy Hug的极真空手道腿法，请问民间大师几人能敌？ http://v.youku.com/v_playlist/f1776491o1p1.html 腿不行了，所以他们开始吹中国武术摔法厉害, 可是老外也会摔，还有地面技 格雷西柔术和俄罗斯桑博面前中国摔根本屁都不是， 俄罗斯格斗沙皇fedor http://v.youku.com/v_show/id_XNTIzNDEyMDA=.html 巴西柔术http://v.youku.com/v_show/id_XNTIzNDQzNTY=.html 民间大师除了在公园拆招以外啥也不行，美国UFC可手可腿可摔，可以擒拿反关节， 可是少林和尚宁愿表演一场拿3000人民币末也不愿意去美国UFC拿百万美金出场费,为啥不去呐? 现在中国武术的面子都是散打在撑着,經常找些国外的"水货"来打.比如俄罗斯总统普京的贴身保镖谢尔盖.这个谢尔盖倒底是啥水平呐?是俄罗斯顶尖高手末?明显不是.普京的贴身保镖多少钱一年呐?世界自由搏击第一高手就是俄罗斯人FEDOR,每年几百万美金收入,他会当普京的保镖?事实上他经常是普京请的宴会嘉宾,绝不可能当保镖. 世界自由搏击高手为啥不來中国比赛?很简单,中方给的出场费连一张头等舱往返机票都不够,人家怎么会来? |
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Dec 9th, 2009, 00:14
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中国民间高手不能打比赛的理由. 戴拳套的没法打，因为会发不出力，(戴拳套就你会发不出劲？) 有规则的没法打，因为我只会踢JJ，挖眼睛。 (就你会踢JJ，就你会挖眼睛?) 没规则的不能打,因为高手一出手就要人命. (能打死人尽管去UFC好了,打死不负责,有保险公司.) 为钱的我不能打，因为太低俗。 (UFC每场80到100万美金的比赛不打,几千块一场的走穴少林和尚跑的屁癫屁癫的.国内散打王3000RMB一场打的人多的是.) 没钱的不能打,不给钱的不是耍猴末? 为名气的不能打，因为不在乎名气.(是谁整天吹几千年武术天下第一的?巴西柔术一开始拿了5届冠军吹自己是天下第一了末?) 不为名气的不能打,不给中国武术争光的事不干.(真要让你争光又不敢了.) 每次一说中国武术不行,就冒出几个人,看见某村某老头(和尚,道士,尼姑等等)超NB了,丈2之外取人性命.我就奇了怪了,者种高手政府要找,K1,UFC也在找,都找不到,怎末你老一找一个准.敢情你老住的都是世外桃园人间仙境? 又有人老抬李小龙,我不是贬低李小龙,李小龙是一个好演员,但不是高水平武术家. 李生前就拿过两个冠军: 1957年，香港校际拳击赛冠军。就是中学生拳击赛. 1958年，全港恰恰舞公开大赛冠军.者是搞笑的. 请问他在正式高水平的格斗大赛拿过好成绩末? 有,麻烦你说出来.没有,就别再吹了. 我们熟悉的是深山老林、小老头、绝世神功惩治恶徒、然后深藏功与名。这真是令世人仰慕的情景。 只是小老头打败的恶徒是什么样的高手呢？村级的、乡级的、镇级的、县级的、市级的、省级的还是国家级的？ 看到国人对民间高手的赞誉之词，估计高手打败的对手不低于国家级吧。 UFC、K-1是当今世界格斗的顶级赛事，国人是不熟悉的。毕竟深山老林通向世界的路程比较远。 |
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mino (Dec 9th, 2009) |
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Dec 9th, 2009, 04:58
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反驳： 1， 绝对是越古越厉害， 如果徒手，现代人绝对打不过 原始人。 原始人至少跟大猩猩有一拼吧。 2， 巴西不吹？ 如果去过巴西就知道了，他们真正的高手都不踢足球， 都去练柔术了。人家吹起来，巴西柔术恨不得宇宙第一呢。 3， 古代找个深山一猫起来， 修炼个三五十年都没人打扰。 现在去哪里着这么清静的地方？ 4， 上古时候没有文字，没有语言， 出一位奇高异人， 怎么往下传？ |
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Dec 9th, 2009, 11:45
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楼主，不要再讨论这个了。没有什么意思。尤其是你练的是泰拳。我完全同意你的一些观点，就是民间的高手根本不是散打队的对手，中国武术实战也不强，等等。 但这并不能说明什么。中国武术的传承是体育健身和文化哲学结合起来的，不是光为了搏击。但这不能说明中国武术没有价值，也不能说明中国武术不能搏击。如果需要，中国武术完全可以很快适应搏击的。这里是个需要的问题。不是能不能战的问题 我思索过很多，比如，中国古代很强大，为什么不殖民？为什么中国的文化差异如此大？比如贵州和内蒙古，差异大于我的生活地区和多伦多的差异。我的答案是，中国文化是很包容的，是一种宽容的文化，你有你的，我有我的，任你自生自灭，我不会干预你。所以中国自古就没有殖民的文化。也没有所谓的熔炉政策。这是中华民族的智慧。 中国武术也是如此，武术来源战争，不是来自民间。所以武术是军旅的产物。武术在中国历史上杀人无数。比如一些著名战争，死伤都是几十万。于是武术的杀人功能在中国文化中被逐渐抛弃。不到万不得已不使用。孙子兵法：兵者，凶器。不是吉祥的东西。所以武术开始发展健身和修养的方面，成为了一种体育运动。少林和武当，武术都是为修炼服务的，不是战斗。这是武术的一个质的飞跃。换句话说，武术不能实战，是一个发展，不是倒退。 泰拳的练习者和泰国的人妖有相似的背景，就是生存。很多泰拳的拳手都是因为生存的问题才搞的。中国武术一直都是有闲阶层的体育项目（穷读书，富练武，咏春拳也称公子拳，就是富家子弟的拳），所以其锋芒已经收敛了，就像中国文化的侵略性一样。武术有优雅之称，泰拳有吗？海外的搏击有吗？优雅这个词永远都不会放在他们头上。 坦率的说我特别喜欢武术。强身健体，磨练意志。真的好。我非常的健康，连感冒都没有。难道不好吗？为什么非要实战？ 身怀利器，杀心自起。泰拳小伙子敢挑战，不就是练了一身打架的本领，所以胆子壮吗？如果武术的实战功能太强，社会就不安定。就像枪支一样，除少数国家，都要控制。就是怕起对社会造成危害，武术也一样。所以统治阶级也不可能容忍的。武术要生存，不得不收敛锋芒。 我给你一个例子。我上周有老黑开车有点冲突。他停到我前面下车找麻烦。我听他骂几句，然后一顿眼，一挥拳，就准备下去。他立马走了。我也就是练武，虽不长，但自信可以打一二黑鬼，所以才敢。昨天新闻，dundus、lawrence 凶杀案，原因有可能就是曾经发生这样的冲突，对方报复。看了吓了一跳。所以能打也不是好事。惹是生非，终究不妥。 我真的觉得中国的先辈们智慧超群啊。 此帖于 Dec 9th, 2009 12:17 被 我在故我思 编辑。 |
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Dec 9th, 2009, 15:10
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论打比不上竟技搏击，论优雅也轮不上号。简直就是不论不类！这种不论不类的东西的最后下场就是灭亡！你们这些武术爱好者再YY和不承认都是没用的。 中国政府这么多年花了不少心思想把武术弄进奥运会。但是一直没被国际奥委会接受，这就是一个证明！你一个不论不类的东西，怎么可能被大多数人接受？ 作为这里的武术爱好者和练习者。你们肯定也希望看到武术的发扬光大的。说实话，武术被大多数人接受的话，你们开个武观都能发财了。就像现在的跆拳道馆空手道馆，这些地方可赚钱了。 想要发扬光大就要面对现实。承认不足，然后改进。而不是整天活在井底里YY！ 你不改进的结果就是消失。这个世界就是这样的。现在的排球规则和我们小时候看的女排３连冠那时一样吗？知道不知道乒乓球不光规则变过了，连球都变大了？为啥？你这个项目要推广，必须先能让大多数人喜欢。不然，你们就YY吧。也就剩YY了！ |
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Dec 9th, 2009, 15:19
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精神别太紧张了。放松点。有理不需要那么多感叹号点缀。 |
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Dec 9th, 2009, 15:30
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只看该作者 #19 | |
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哈尔滨的大学生被打死的事件中， 一帮 体育学院的， 有身高一米9 的篮球专业的，还有足球专业的， 还有跆拳道专业的，合伙打警察。 警察不还手时， 他们凶的不得了， 拦都拦不住。 警察一还手， 跑得简直叫狼狈逃窜。 警察追上去 几下就打死了一个。 那帮体院的还抱怨说：他们打人特别专业。 合着他们专业跆拳道的学的都不是专业？ 给个链接自己看吧。 http://www.youtube.com/watch?v=Jt5s_H5T1ZI http://www.youtube.com/watch?v=qFVHW...eature=related |
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Dec 9th, 2009, 15:33
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圣域教皇
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