【推荐】杨氏太极基础24式

[传说]

哈哈~二水居士？就是在网上一个单鞭把一个老太太打的原地跳！这是太极？谁有这本事让咱也试试，发人于丈外而毫发无损，你要是把我打伤了我可要告你！不是告你故意伤害，告你练的不是真太极！
看着别人打拳自己随着动作呼吸，如果你感觉气闭、呼吸紧蹙动作僵硬只能说明你跟不上然家的动作，你还不能控制自己的呼吸。当然有人爱八戒、有人爱孙猴，不能强求。大过年的别伤和气！
祝论坛的拳友们虎年吉祥

[CCCkevin]

作者: 小小米

前人体悟有水底水中水面之说. 您怎知她的根断了?
有此问并非不赞成您的领悟.
先谢过.

这说到点子上，有根后再去跟活根之说。

[时光飞逝如电]

作者: big bird

小慧认真回答你的问题，你也應該认真說她錯什麼.
不然便祗是胡鬧了,我們看了也沒有什麼意義.

我问她的意思是根本不存在那种劲路的走向。没想到她认真地兜了更大的一个圈子。所以我谢谢她的认真的态度。她不问我，说明她并不想听我怎么讲。我又何必热脸贴冷屁股呢。

[CCCkevin]

作者: big bird

小慧說形，你便說劲;真是太極高手。
基本上還是先看形的.
30秒時的形劲運用是值得討論的.
大家練太極的都應該表達意見.

'其根在脚，发于腿、主宰于腰、形于手指，由脚而腿而腰，总须完整一气'
MM不合格,不說其他了.

上面不是说30，31秒劲用得不整么？要有身体几个部位过么？所以我也说劲。

以前我自己也这么想过劲不整，不顺畅，其实未必就一定对，被轻体重的人单手差不多的动作给发出去很远后，坐个蹾，就不这么想了，如果别人练错了劲不整凭什么，后来觉得是窍门主宰于腰中某地。瞬间就完成了。有没有自身最知晓，别人很难看出来。既然看不出来，有没有形上的变化，就显得不那么重要了。当然还有其他的了，存疑慢慢体悟了。

看上面视频，别的不说，筋拉得够长，甭管以前怎么练的，这就强，练什么武术也好，如果筋都没开好拉好，说再多，基本功身体条件也是很容易到限了。

上面一句“她还不知道什么是太极拳”，其实否定了很多，她的师傅，那些裁判，观众等等，怎么教的，怎么判的？这些和我都没啥关系。
但觉得这不是太极语言。哈阿哈阿。心有太极，那么什么动作都跟太极上套不是。语言也要共同提高。
以前在北方听过最牛一句踢场子的话：“你别教了，你徒弟练得对，比这师傅强多了！你得和他学！” 然后就是拳脚横飞，倒下一个。
我在北方待过，学过一点点，问问老师傅怎么样时：经常受教育的是这样一句话：“出去玩可以，别说跟我学过，自家的东西差远去了！门都没入，别给我丢人！”

还得比喻写字，小孩刚学，正楷，行书，草书，写的都是字。阶段不同而已，还有风格不同而已。
拿书法家的标准去核对，别人还写不了字了不成，觉得那是字的大伙都成傻子不成。

[witty]

作者: big bird

小慧說形，你便說劲;真是太極高手。
基本上還是先看形的.
30秒時的形劲運用是值得討論的.
大家練太極的都應該表達意見.

'其根在脚，发于腿、主宰于腰、形于手指，由脚而腿而腰，总须完整一气'
MM不合格,不說其他了.

上述拳论，从初学形意起，到后学太极拳，老师一直特别强调。直至去年夏参加推手俱乐部活动加大运动量后，脚根部上起3寸处，酸痛程度比腿肌膝关节更甚，以形意拳论乃是检验是否做到“劲起于脚根”的主要标志。换言之，如果光是腿酸、关节酸，那个小腿部后下侧筋骨最细弱部分如果没感觉，就是上下贯串有断、劲力既没沉到脚根、地面反弹力也没作用于腰脊的征兆。

但kevin所言也有道理。对拳理拳劲，不能偏执一端，各家师承教学习练运用，会有诸多变端。有些在外形上还真看不出来。比如我曾向梁剑雄老师请教过的“groundless force”，按上述拳论对照和自己身体力行的经验体会，说心理话我是嘴上“嗯嗯”，内心是似信非信的。直到最近，似乎才有一些感悟。

因此kevin说“人起一个指头，很难判断其如何……”云云，或是中肯之言。

[big bird]

但這是套路，若不看形而劲又看不到,那評什麼?

[witty]

质疑是可以的，但不要固执断言。新年之际，这样热火朝天争论，其实是好事情。

反正只涉拳理，不及其它，有人担心会伤和气，我看乃杞人忧天。

我跟kevin、三代网上经常言话碰撞，网下见面还不都是好兄弟。就怕死水一潭，起个话题就像坠入死水毫波不起。

上次谁转的网文？记得其中专门提到国内太极拳套路表演的冠军，从来就跟太极推手冠军无关，这不正常。就凭这点，专门质疑其套路表演外形，而不去深究起内在劲路，似乎也能理解。

[CCCkevin]

作者: big bird

但這是競賽套路，若不看形而劲又看不到,那評什麼?

你这反问的好！所以太极裁判很难当。经常被骂，比评体操要难。

但也不能全盘否定这练的不是太极，拿了冠军的不知道什么是太极，这也太笑话了。

前一阵忘了谁也真敢讲，硬说把丁师傅练拳没腰，你又没摸，怎么知道怎么动的？眼睛能透视他骨头动半寸？如果没腰，不白练了，他体重小凭什么推我那么多跟头，我都快坐地上无语了。

[big bird]

如果你認為太極是勁,是意,氣,神;那沒有什麼是不可能的。
如果你認為太極必須遵守物理定律,不同风格也是同理的。
昨天看discovery channel教曲棍球slap shot,理論是一樣的.
它不是靠手的速度,而是靠身體前移(腰腿虛實轉移)的結果.
正確的方法可以得到速度,不正確的方法得不到速度.

[big bird]

作者: CCCkevin

你这反问的好！所以太极裁判很难当。经常被骂，比评体操要难。

但也不能全盘否定这练的不是太极，拿了冠军的不知道什么是太极，这也太笑话了。

...

跟推手一樣,這是中國太極界可悲的事實.

[witty]

到了一定境界，腰动本来就是细微的。这就是小学生跟中学生的差别。

小蔡肯定小慧那套“气体如水流动”之说，那是大学境界，咱体会不了，但不轻易否定。

但同样的话，从小蔡嘴里说出来可信性就高，从小慧嘴里说出来就有无边无影之感。区别在于：前者有相当不错的推手实践，后者完全没有，没搭过手，也没亲身体会到你那“水样流动的气和劲”，谁知道你在说啥呢？

希望小慧能理解别人批评的心理。但敢于坚持执着自己所相信的一路走下去，不是很多人都能作到的。这个精神本身值得钦佩。

[big bird]

作者: witty

但同样的话，从小蔡嘴里说出来可信性就高，从小慧嘴里说出来就有无边无影之感。区别在于：前者有相当不错的推手实践，后者完全没有，没搭过手，也没亲身体会到你那“水样流动的气和劲”，谁知道你在说啥呢？

希望小慧能理解别人批评的心理。但敢于坚持执着自己所相信的一路走下去，不是很多人都能作到的。这个精神本身值得钦佩。...

你有赤子心,小慧也有赤子心；都是可敬的。
qianqianann推許的dib,便沒有赤子心了.

[小慧]

作者: 小小米

前人体悟有水底水中水面之说. 您怎知她的根断了?
有此问并非不赞成您的领悟.
先谢过.

别谢我，俺就是根据问题再把自己的体悟总结成文字，俺是非常行应细致的问题的，有时能把零散思路整理成线，则对以后的进步有很大的帮助。

哦，对了，俺是翻过很多错误的，躲到什么程度呢，所有我批判到的，包括肩胯没开、夹裆夹腋、丢肘、背僵、腕僵、断劲、丢意念、自我拔根、断劲、添零碎，这些个错误我全都犯过，哦，还有显摆心、神意散乱、龙睛虎目这些最要不得的神散，我都有过，而且茫然无知，觉得太极拳不过如此，套路会了，多多练习功夫也就上身了。其实，全部是这样。

看到这些错误很亲切，很熟悉，我也知道为什么会出现这些错误，更知道怎么改。没办法，俺也不知道从什么时候开始的，特别愿意纠错，而且看到错误，解决的方案1、2、3就都出来了。也就是说，我可以给他们修正的，我相信我有这个能力，就是看不到人，只看他们的最近的体悟反映，我也知道该怎么改进。我试了好几年了。

[小慧]

作者: 小小米

前人体悟有水底水中水面之说. 您怎知她的根断了?
有此问并非不赞成您的领悟.
先谢过.

现在回归话题。
她没有真的找到中轴线，身体是她的，可是她对自己的身体没有感应，感应不到上下、斜上斜下、前后、左右的平衡，也就没有真的根。不会借地力、身体不会传递地力，尾闾不能为舵、腰脊不能开合以调控两腿的虚实转换，

拳架是有节奏的，这个节奏经常被她打乱，在劲不该断的时候断，当然因为她听不到这个节奏，也根本不知道有这个节奏的存在。

捧手上势，意念挂在左臂向对方的胸口捧。
在录像中，没有定势（每一拳势之间是有承转吞吐的），没有捧意，根发飘。要是真有对手的话哪里能站得住。

这个动作如果定势前下盘不整零散，那么上盘零散是一定的，因为这个劲是两个劲的总和：1、腰脊力，2、也是主要的中轴线的水平移动。

录像中没有中轴线，也没有腰脊力，不只这一个动作，所有动作都如此。

[小慧]

作者: 传说

哈哈~二水居士？就是在网上一个单鞭把一个老太太打的原地跳！这是太极？谁有这本事让咱也试试，发人于丈外而毫发无损，你要是把我打伤了我可要告你！不是告你故意伤害，告你练的不是真太极！
看着别人打拳自己随着动作呼吸，如果你感觉气闭、呼吸紧蹙动作僵硬只能说明你跟不上然家的动作，你还不能控制...

厚厚，俺看到的是二水居士不但可以跟各种拳术的人交流，连老太太也可以教的懂太极劲。能让老人家感兴趣而且能教好，这不是一般人能做到的。

哦，那你在试试他的那些方法，比如靠墙什么的，看看是不是小菜一碟，可以轻松实现。

说到呼吸，呼吸和套路可不是一对一的关系，有时需要加口气，对观者来说，能感到对方的鼓荡就不自觉地用呼吸配合对方的动作，但是练拳人是听着鼓荡节奏来的，呼吸会自然调长短以配合定势，观者的呼吸确是频率比较固定的，如果碰到有需要加减呼吸的动作恐怕会有呼吸不够用的憋气情况。

BTW，你怎么提这个呼吸的话题了？

想想也是，管什么运动，喜欢就行呗，何必这么挑剔。
俺检讨，再也不参与此类挑毛病的话题了。
祝大家身体健康，万事如意。

[小慧]

作者: witty

到了一定境界，腰动本来就是细微的。这就是小学生跟中学生的差别。

小蔡肯定小慧那套“气体如水流动”之说，那是大学境界，咱体会不了，但不轻易否定。

但同样的话，从小蔡嘴里说出来可信性就高，从小慧嘴里说出来就有无边无影之感。区别在于：前者有相当不错的推手实践，后者完全没有，没搭过手，也没亲身体...

嘻嘻，有时俺也会自我膨胀的钦佩俺自己，不过一骄傲就心神不宁，就断了进步的路了，所以俺不时的自我打压，以确保明天还有新风景。

[小慧]

作者: CCCkevin

上面不是说30，31秒劲用得不整么？要有身体几个部位过么？所以我也说劲。

以前我自己也这么想过劲不整，不顺畅，其实未必就一定对，被轻体重的人单手差不多的动作给发出去很远后，坐个蹾，就不这么想了，如果别人练错了劲不整凭什么，后来觉得是窍门主宰于腰中某地。瞬间就完成了。有没有自身最知晓，别人很难看...

俺以为别人都跟俺一样热烈欢迎别人的批评，因为俺就是这么过来的。
但是把自我批评的方法用到了别人的身上就显得不厚道了。
俺检讨，这样挑毛病的话题再也不参与的了。

[小小米]

作者: 小慧

别谢我，俺就是根据问题再把自己的体悟总结成文字，俺是非常行应细致的问题的，有时能把零散思路整理成线，则对以后的进步有很大的帮助。

哦，对了，俺是翻过很多错误的，躲到什么程度呢，所有我批判到的，包括肩胯没开、夹裆夹腋、丢肘、背僵、腕僵、断劲、丢意念、自我拔根、断劲、添零碎，这些个错误我全都犯过，...

如此胸怀坦荡, 敢于解剖自己, 慷慨交流心得, 我等自叹不及.

[小小米]

作者: 小慧

现在回归话题。
她没有真的找到中轴线，身体是她的，可是她对自己的身体没有感应，感应不到上下、斜上斜下、前后、左右的平衡，也就没有真的根。不会借地力、身体不会传递地力，尾闾不能为舵、腰脊不能开合以调控两腿的虚实转换，

拳架是有节奏的，这个节奏经常被她打乱，在劲不该断的时候断，当然因为她听不到这...

花了很长时间回此贴, 提交时全没了.
任其自然就不重复了.
双沉不为病, 双轻不为病. 对比早期架子感觉此人已入轻灵之境. 单腿转身即是例证.
今后还请多指点.

[时光飞逝如电]

作者: 小慧

俺以为别人都跟俺一样热烈欢迎别人的批评，因为俺就是这么过来的。
但是把自我批评的方法用到了别人的身上就显得不厚道了。
俺检讨，这样挑毛病的话题再也不参与的了。

“俺以为别人都跟俺一样热烈欢迎别人的批评”

？？？你欢迎别人的批评？没感觉到