【原创】太极拳之谜 - 第3页

steven_sunrider · Jul 23rd, 2010, 18:09

引用:

作者: smilejohn

但是有效率问题，如果用手参与发力，整体的力就会大打折扣。这就是太极拳与其他拳不同的地方，同时代价也是很高的。

在拳术里手和脚属于梢节，发力讲究起于根，主宰于中，发于梢。　如果梢节不参与发力如何获得打击效果。

smilejohn · Jul 23rd, 2010, 18:10

引用:

作者: gametowin

因为太极拳很多说法，对门内人士也许不会误解。但是对门外的，会造成很多迷惑。就像你说的发力方式和力量，其实是不同的概念，在这里都会造成误解。

一力降十会有道理，四两破千斤也有道理。要看说的是什么。

同感。所以，我才会用白话文的形式，把自己的亲身体会和理解写出来。希望能够说的明白，让更多人接受。

smilejohn · Jul 23rd, 2010, 18:13

引用:

作者: steven_sunrider

在拳术里手和脚属于梢节，发力讲究起于根，主宰于中，发于梢。　如果梢节不参与发力如何获得打击效果。

纠正一下，不是发于梢，而是达于梢。再不行，自己试验一下就会明白的。

小慧 · Jul 23rd, 2010, 18:27

引用:

作者: smilejohn

。。。

鼓掌！

进步好大，体会颇深啊。

steven_sunrider · Jul 23rd, 2010, 18:38

引用:

作者: smilejohn

纠正一下，不是发于梢，而是达于梢。再不行，自己试验一下就会明白的。

不需要纠正，力发于梢和达于梢是两种练法。
力达于梢，练拳只是为了拳架和发力好看，劲憋在自己身上，遇到实战没有用处。
力发于梢，练拳时发力的终点是在身体之外，劲不会憋在自己身上，遇到实战和平时一样就可以了。

差之毫厘，失之千里！别忘了拳术的本质！　

smilejohn · Jul 23rd, 2010, 18:47

引用:

作者: steven_sunrider

不需要纠正，力发于梢和达于梢是两种练法。
力达于梢，练拳只是为了拳架和发力好看，劲憋在自己身上，遇到实战没有用处。
力发于梢，练拳时发力的终点是在身体之外，劲不会憋在自己身上，遇到实战和平时一样就可以了。
差之毫厘，失之千里！别忘了拳术的本质！　...

不管是用发，还是用达，只是文字措辞而已。关键要看手臂有否伸曲动作，有伸曲动作，就不能有效的传递力，发出的力主要是手臂的力，腿部发出的力在手臂就被大打折扣了。腿部的力大呢，还是手臂的力大？当然，有用手臂发力的拳术，也有其各自的道理，这主要看创拳人的设计思想，凡事都是有得有失，既有优点，也有缺点。

smilejohn · Jul 23rd, 2010, 19:23

再来回顾一下，陈小旺和廖白切磋的视频。廖白都是手臂伸直的按过去的，但是第一次手臂还没伸直时，被陈小旺顶回来了，这种就相当于用手臂发力的情况，腿上的力出不去，达到对方身上的力不大。最后那一次的偷袭，确是用上了十足的劲力，发出了非常完整的短劲，只是不是在对方重心不稳之时发出的，加上陈小旺内力好，只是退了一步。

big bird · Jul 23rd, 2010, 21:06

不錯不錯!不過請一年後再次閱讀這篇文章,看看那時體驗如何.

tjfan · Jul 23rd, 2010, 22:26

哈，迷揭开了？太极拳就是负重慢练。

蔡兄很久没发话了。泳池造好后一直潜水了。请说说。

引用:

作者: gametowin

转点资料看:

将门虎子—陈式十九世传人陈瑜
陈瑜，地地道道的陈式太极拳传人。其祖父陈发科被国内武术界誉为陈式太极拳泰斗，其父陈照奎是国内外享有极高声誉的一代太极大师。
今年40岁的陈瑜生于北京，7岁开始学拳，父亲陈照奎对他要求甚严，要求其每日练10遍拳。刚开始学拳时，陈瑜动作不太标准，每当父亲为...

smilejohn · Jul 23rd, 2010, 23:20

引用:

作者: tjfan

哈，迷揭开了？太极拳就是负重慢练。

这是我的结论？

qianqianann · Jul 23rd, 2010, 23:20

引用:

作者: tjfan

哈，迷揭开了？太极拳就是负重慢练。

蔡兄很久没发话了。泳池造好后一直潜水了。请说说。

我的言论属于神棍一级的，我和控辩双方对拳的理解都不太一样，我说了不过就是挨砖，所以就懒得说，看看过瘾算了。

这坛子里dib和frankw两位老哥对拳的理解和我相近，那就是“拳练对了不用实战就可以有相当好的实战水平，有实战训练当然更好”。

hyper1234 · Jul 24th, 2010, 00:08

引用:

作者: qianqianann

“拳练对了不用实战就可以有相当好的实战水平，有实战训练当然更好”。

問一句, 何以知道拳是否練對了呢?

以這句的字面上解, 如果要知道拳是否練對了, 測試一下實戰的水平就知道; 但又說, 不用實戰; 如果不實戰, 那就沒可能知道練者的實戰水平, 而如果不能測試實戰的水平, 那又何以知道拳是否練對了呢? 這個邏輯好像在現實中不太可行。就好像 "只要姿態正確不用下水也可以游得相當好" 的邏輯一樣; 不在水裡的游泳技術是否真正的游泳技術呢? 沒有經過實戰經驗的實戰水平又是否真正的「高」水平呢? 這只是純粹邏輯上的探討。

Cenpeace · Jul 24th, 2010, 03:15

引用:

作者: smilejohn

不管是用发，还是用达，只是文字措辞而已。关键要看手臂有否伸曲动作，有伸曲动作，就不能有效的传递力，发出的力主要是手臂的力，腿部发出的力在手臂就被大打折扣了。腿部的力大呢，还是手臂的力大？当然，有用手臂发力的拳术，也有其各自的道理，这主要看创拳人的设计思想，凡事都是有得有失，既有优点，也有缺点。

搂主的说法值得商榷. 以搂主所提到的陈式太极拳中的掩手肱拳为例: 两手先在身体中线合, 左手在前立掌, 右手在后变拳, 拳心朝上(此时的手臂就是弯曲的); 然后右脚用力蹬地, 同时拧胯, 转腰, 右拳前冲(此时的手臂就是伸开的). 此掩手肱拳的打法, 手臂就有伸曲动作, 但是丝毫没有影响到腿部, 胯部, 腰部等处力量的整合与爆发, 完全没有被打折扣.

tjfan · Jul 24th, 2010, 09:48

经典。DIB是找不到了。老王什么时候我们实战一把。

引用:

作者: qianqianann

我的言论属于神棍一级的，我和控辩双方对拳的理解都不太一样，我说了不过就是挨砖，所以就懒得说，看看过瘾算了。

这坛子里dib和frankw两位老哥对拳的理解和我相近，那就是“拳练对了不用实战就可以有相当好的实战水平，有实战训练当然更好”。

qianqianann · Jul 24th, 2010, 09:51

引用:

作者: hyper1234

問一句, 何以知道拳是否練對了呢?

以這句的字面上解, 如果要知道拳是否練對了, 測試一下實戰的水平就知道; 但又說, 不用實戰; 如果不實戰, 那就沒可能知道練者的實戰水平, 而如果不能測試實戰的水平, 那又何以知道拳是否練對了呢? 這個邏輯好像在現實中不太可行。就好像 "只要姿...

我可以和你探讨逻辑，猪肉功夫不错，逻辑一般。

啥时候去拜访李老师和你们哥几个。

qianqianann · Jul 24th, 2010, 09:54

引用:

作者: tjfan

经典。DIB是找不到了。老王什么时候我们实战一把。

老王没练出来，就是见过高手，dib差不多，dib就在richmondhill。

fantaichi · Jul 24th, 2010, 10:40

引用:

作者: Cenpeace

搂主的说法值得商榷. 以搂主所提到的陈式太极拳中的掩手肱拳为例: 两手先在身体中线合, 左手在前立掌, 右手在后变拳, 拳心朝上(此时的手臂就是弯曲的); 然后右脚用力蹬地, 同时拧胯, 转腰, 右拳前冲(此时的手臂就是伸开的). 此掩手肱拳的打法, 手臂就有伸曲动作, 但是丝毫没有影响到腿部, 胯...

其实左腿左臂是实。放劲的一边反倒是虚

smilejohn · Jul 24th, 2010, 11:10

引用:

作者: Cenpeace

搂主的说法值得商榷. 以搂主所提到的陈式太极拳中的掩手肱拳为例: 两手先在身体中线合, 左手在前立掌, 右手在后变拳, 拳心朝上(此时的手臂就是弯曲的); 然后右脚用力蹬地, 同时拧胯, 转腰, 右拳前冲(此时的手臂就是伸开的). 此掩手肱拳的打法, 手臂就有伸曲动作, 但是丝毫没有影响到腿部, 胯部, 腰部等处力量的整合与爆发, 完全没有被打折扣.

问得好，看来中和兄是认真看了贴的。同样是手臂有伸曲动作，但区别在意识。如果，你的意识是用手臂发力，那腿部的力量就上不来。而且是，手臂的意越重，腿力越上不来。如果，意识在腿，手只是顺势伸直撑出去，感觉力量会通顺很多。你可以细细体会一下，就会明白的。

其实，用太极拳的外三合也能解释的通。用手臂发力，意肯定在肩，肩就会脱离胯而自动，这样属于肩胯不合。

smilejohn · Jul 24th, 2010, 11:18

引用:

作者: fantaichi

其实左腿左臂是实。放劲的一边反倒是虚

是的，从敌方身上反回来的力，就是通过左腿（非发力腿）卸到地上的。

Cenpeace · Jul 24th, 2010, 12:52

引用:

作者: smilejohn

引用:

作者: Cenpeace

引用:

作者: smilejohn

不管是用发，还是用达，只是文字措辞而已。关键要看手臂有否伸曲动作，有伸曲动作，就不能有效的传递力，发出的力主要是手臂的力，腿部发出的力在手臂就被大打折扣了。腿部的力大呢，还是手臂的力大？当然，有用手臂发力的拳术，也有其各自的道理，这主要看创拳人的设计思想，凡事都是有得有失，既有优点，也有缺点。

搂主的说法值得商榷. 以搂主所提到的陈式太极拳中的掩手肱拳为例: 两手先在身体中线合, 左手在前立掌, 右手在后变拳, 拳心朝上(此时的手臂就是弯曲的); 然后右脚用力蹬地, 同时拧胯, 转腰, 右拳前冲(此时的手臂就是伸开的). 此掩手肱拳的打法, 手臂就有伸曲动作, 但是丝毫没有影响到腿部, 胯部, 腰部等处力量的整合与爆发, 完全没有被打折扣.

问得好，看来中和兄是认真看了贴的。同样是手臂有伸曲动作，但区别在意识。如果，你的意识是用手臂发力，那腿部的力量就上不来。而且是，手臂的意越重，腿力越上不来。如果，意识在腿，手只是顺势伸直撑出去，感觉力量会通顺很多。你可以细细体会一下，就会明白的。

其实，用太极拳的外三合也能解释的通。用手臂发力，意肯定在肩，肩就会脱离胯而自动，这样属于肩胯不合。

搂主讨论问题的方法类似于神侃, 你先是说:"...(太极拳的发力)关键要看手臂有否伸曲动作，有伸曲动作，就不能有效的传递力，...", 当被实例指出之后, 就开始了"...同样是手臂有伸曲动作，但区别在意识。...".

你用这种办法讨论问题, 可以永远为你以前的"说辞"找到解释和下台. sorry for pointing out it.

Jul 23rd, 2010, 21:06	只看该作者 #48
big bird Senior Member 注册日期: Sep 2009 帖子: 543 声望: 0	不錯不錯!不過請一年後再次閱讀這篇文章,看看那時體驗如何.
big bird Senior Member 注册日期: Sep 2009 帖子: 543 声望: 0	老實談太極,認真打太極,追求真太極,嚴防假大空.

Jul 23rd, 2010, 19:23	只看该作者 #47
smilejohn Senior Member 注册日期: Jan 2007 帖子: 1,853 积分:5 精华:1 声望: 302542	再来回顾一下，陈小旺和廖白切磋的视频。廖白都是手臂伸直的按过去的，但是第一次手臂还没伸直时，被陈小旺顶回来了，这种就相当于用手臂发力的情况，腿上的力出不去，达到对方身上的力不大。最后那一次的偷袭，确是用上了十足的劲力，发出了非常完整的短劲，只是不是在对方重心不稳之时发出的，加上陈小旺内力好，只是退了一步。