扔石头吧。

[witty]

不知老高为何认为“整劲是陈式拳的特点，和杨式拳全无关系”？

同意高质量的整劲，“则是在全身完全放松后发出的力，比单纯肌肉的发力强大很多，而且全不费力”。

但依我看，走拳架走出整劲来，应该是较初步的基础性的东西。困难的是在压力与对抗状态下，如何能保持内外合一的完整性。而这个完整性，简而言之，其实是交手双方相互如何竭力打破对方平衡并维持自身平衡的复杂过程，恐怕既不能简单以“整劲”一词概括之，单靠拳架也比较难求。

至于内气，养身与技击有很大区别。当年初练太极拳时，也许是因为有形意拳打底之故，几月下来就有很强气感，不仅手指发热，而且有热气从后背沿后脑上，经百会，到眉心间……按师嘱太极拳的气，应是“不求而得”的过程，因此我是顺其自然，随它去，从不刻意追求之。以前在老家与某些人摸手时，就有一面推、一面说彼时他的气已经走到哪里哪里……之类。而实际上，双方处于只要一我运劲、随时都可放他出去的状态，心中未免觉得好笑。这就是把养身气与推手需要的气，完全错混的典型例子。

而那种暖气流，如俩人双手应之，确实不难相互感觉到。但如果不能转化为“以心行气、以气运身”的必要“鼓荡”，对推手与技击，其实是没啥用的。

顺便在此透露一点“小诀窍”，按李仲安师傅与老彭不吝指点，真正可用于技击的另一种气，也不应按人们时常谈论的所谓“小周天”路线，走百会穴的路径。那样不仅容易出偏差，而且也兜远了。这里练陈式杨式的兄弟们，是否有坚持走百会的，或可分享一下经验体会。

[dongfeng]

作者: 太极与八极

整劲是陈式拳的特点，和杨式拳全无关系。因为陈式拳外家的特点较浓，所以练习者容易偏离而走捷径，用肌肉的力量作为发力的基础。这点，我们在陈家沟的拳里见的还是不少的。而整劲则是在全身完全放松后发出的力，比单纯肌肉的发力强大很多，而且全不费力，更无需发声以舒缓被憋住的内气。整劲在一路里比较含蓄，多在手里含着...

“知人者智，自知者明。”你能看出别人的问题也很客观的指出来，我想大家是求之不得的，就如同WITTY 指出你的金刚倒锥上步要手膝相随的建议一样，我和你一样也有学习的。
当初以为你提到的整劲内力是剑宗气宗之说，现如果单只陈氏发力的整劲的话，我想任何一个明白的老师都会指导弟子要松下来，不止肌肉松，全身各处包括心都要放松，都说松活弹抖，松在第一，是大前提。现今学陈沟拳的人不少，处在不同阶段打出的拳也不一样，在去僵化柔阶段时，难免肌肉用力，我想这也正常。
不清楚郑州四杰之一的张家俊（陈照奎的徒弟）是否属沟里一派？前阵子的测试可看得出他的肌肉力量之弱和发拳威力之强。
发力时出声是各人的习惯吧？这是配合发力时的呼气的，难道你们发力时憋着气，真的很想了解一下你们的发力是如何调动内力来表现松活弹抖的风格的。
下面引了段当时洪钧生如何拜师学艺的典故，里面有关于陈发科的拳和内功之评论，供探讨。

“洪均生练吴式约半年后，他们在北京的报纸上看到一则消息：京剧名武生杨小楼跟陈家沟来的陈发科学陈氏太极拳。他们非常感兴趣，想看看陈式太极拳是怎么样的，因为知道杨式是从陈式来的，大家商议后，刘先生出面，托人请陈发科来刘家，面谈教拳事宜。
陈发科当时四十二岁，来到后寒喧数语，就脱去外衣到院中表演。洪均生他们想，太极拳功夫越好练得越慢，准备用一、二个小时来看这名家表演。那知道两趟拳才练了十几分钟，不仅动作迅速，还不断震脚、跳跃、拳带风声的发劲，使洪均生他们瞠目结舌。陈发科表演后略坐即走，他一走，学生们就大发议论：太极拳要迈步如猫行，运劲如抽丝，这么快，不是把丝抽断了，震脚震得屋顶掉沙，那有这样的猫行？等等。但是刘先生功夫好，见识高一筹，他说：“动作虽快，却是圆的旋转，虽然发劲多，却是松的，从手臂看，肌肉也不是鼓成块的，应属内功。既然已托人请来，那就先跟他学学，等学完套路，我先和他推推手。如果比我高，就学下去，否则，就不必多花钱。”于是，每人每月交大洋二元，三十人凑足六十元，每星期陈发科来教三次。”

[太极与八极]

作者: dongfeng

“知人者智，自知者明。”你能看出别人的问题也很客观的指出来，我想大家是求之不得的，就如同WITTY 指出你的金刚倒锥上步要手膝相随的建议一样，我和你一样也有学习的。
当初以为你提到的整劲内力是剑宗气宗之说，现如果单只陈氏发力的整劲的话，我想任何一个明白的老师都会指导弟子要松下来，不止肌肉松，全身各...

陈式的精髓在于整劲，是放松之后的全身之合力，包括意念引导的内劲。发劲时发声，基本是因为方法不对，身上紧张，造成气淤于胸口，必须以发声将其化掉，这样实际上力量的浪费很大。外家拳大多以发声助威，其实主要是气行不畅，经脉阻塞，不发声宣泄必然成病。
陈家沟的拳有些外家拳的影子，二陈发力时有急促的呼气声，这是因为其内力运行有问题造成的。这个缺陷，是陈家沟拳架里的最大的问题，就是放松方法上有些问题，和内家拳的道理有些偏离。但不管怎样说，陈家沟的拳也许不完美，但练习时间长了，仍然可以不断提高功力，这也是实践重于理论的道理。陈发科要求儿子弟子练拳每天打十几遍，就是符合“拳打万遍，其理自明”的拳理。但实际上，并非拳打的多，功夫就一定相应提高，还是需要有悟性的，否则也是进步缓慢，甚至受伤。

[dashu]

气功其实分为五种类型：儒、释、道、医、武。各家气功追求不同，练功原理也不尽相同。

现在我们常见的养生气功，基本上都是脱胎于儒、释、道、医各家。至于武术气功，其实与养生气功大不相同，其功理与练法也完全不同。形意、太极等内家拳对内劲，内功的理解与练法与养生气功并不相同，他们有自己的锻炼方法。

在打内家拳的时候，把内气象养生气功那样的运来运去，对身体不但无益，反而有害。

Witty的经验很值得借鉴。如果在打拳的时候出现了养生气功那样的气感，气场，最好是顺其自然，不求不弃。

我见有的人打完一套太极拳下来之后气喘不止，我猜有可能是把太极拳原来的呼吸吐纳方法进行了修改之故。其实，每种拳有其本身的呼吸方法配合，是经过实践检验的。简单地把一种拳的呼吸吐纳方式移植到另一种拳上，难免会出现偏差。

其实双方推手时感觉到对方的气场，应该是一种心理作用。我在大学的时候做过试验，与同学面对面发功，同学可以感到我的气场，可是我在同学背后的时候，同学就感觉不到我什么时候发功了，什么时候没发功。

随便说说，嘿嘿。

[dongfeng]

作者: 太极与八极

陈式的精髓在于整劲，是放松之后的全身之合力，包括意念引导的内劲。发劲时发声，基本是因为方法不对，身上紧张，造成气淤于胸口，必须以发力将其化掉，这样实际上力量的浪费很大。外家拳大多以发声助威，其实主要是气行不畅，经脉阻塞，不发声宣泄必然成病。
陈家沟的拳有些外家拳的影子，二陈发力时有急促的呼气声，这...

灰尝佩服先生的胆识和直言，因为如果你指出的这一点真成立的话，我想不只对陈沟的太极而且对其他拳种也是敲了警钟。先生传承很好，也修习陈杨太极多年，提出这一很大的弊端想必是看出问题而且有更好的练法，而这种更高级的练法如只保留在发展不是特好的北京陈拳圈内，我以为是否有些小气？

以前在网上看过徐世熙的陈氏拳，先转个链接以探讨这个发力有声的问题，也请问他的拳能代表北京一派吗？他的太极师傅是陈照奎，田秀臣和冯志强，当然他有尹派八卦和杨氏太极的底子，不过这应都属内家吧？

http://www.tudou.com/programs/view/h8ym_qpjikw/

[太极与八极]

作者: dongfeng

灰尝佩服先生的胆识和直言，因为如果你指出的这一点真成立的话，我想不只对陈沟的太极而且对其他拳种也是敲了警钟。先生传承很好，也修习陈杨太极多年，提出这一很大的弊端想必是看出问题而且有更好的练法，而这种更高级的练法如只保留在发展不是特好的北京陈拳圈内，我以为是否有些小气？

以前在网上看过徐世熙的陈...

录像上徐世熙的拳有些冯志强的影子，有些功夫，但我觉得缺点是立身中正不够，拳式杂乱，其发声应该不对。对于拳的好坏的评论，都是我的独断专行，没有什么道理，说的肯定有错误，只是给大家提供一个参考。如果你认为有理，可以交流，认为胡言，拍几个板砖。其实这里的评论都是很肤浅的，几行文字，很难说明许多详细的事情。
对于内家拳的理解，各人都有自己的看法，很难统一。如果有自信认为自己的对，就坚持下去好了。我的评论，大多是一些个人感言，并非什么建议，也不想影响什么大局，有同感者，就互相探讨印证一下，道不同者，也无需多言，各自保留就好。目前中国的武术等传统文化处于恢复期，有些青黄不接，比较混乱，人们难辨真伪，不知哪座是真神，哪座是骗子。对于太极拳的看法，我和这里的一个朋友比较接近，但和大多数人有些差异，我也明白是为什么，无非是经历不同造成的认识不同而已。所谓太极拳更好更高级的练法，无非是一个好的传承，即找到一个好的老师，就和中医的传承一样。这不是一个练法的问题，是一个很庞大的体系的问题。好的老师教的东西，有理论有方法，因人施教，这不是一个通用的秘笈或者诀窍的事情，需要老师的言传身教。学生的最大本领，就是能否找到一个好老师，否则其进步的程度的最大可能性，基本由老师的水平高低决定，而不是由一个方法或者秘笈决定。如果你想改发声的问题，你就要改发力的方法，如果要改发力的方法，你就要改放松的方法，如果你要改放松的方法，你就要改站立的方法，改意念，改整个对太极拳的理解，需要反复练习，需要改整个拳架，需要做很多事情。最后，也许你会改头换面，脱胎换骨，但也可能什么都不是，这要看你改的对不对了。一个师傅教出来的，也会差异很大，所以各种风格都有，也不是一件坏事，选择哪个，看你自己怎么想，怎么判断了。

[smilejohn]

作者: witty

顺便在此透露一点“小诀窍”，按李仲安师傅与老彭不吝指点，真正可用于技击的另一种气，也不应按人们时常谈论的所谓“小周天”路线，走百会穴的路径。那样不仅容易出偏差，而且也兜远了。这里练陈式杨式的兄弟们，是否有坚持走百会的，或可分享一下经验体会。...

很久前也曾在其他的论坛上争论过类似的这个问题，我也是不赞成打拳时走小周天的。打拳有拳意，走周天也有意，如果这两种意参和在一起，会乱的，也很危险。不过，也有一种解决方案，既能兼顾拳意，也能走个比小周天小一点的“小小周天”，那就是开合。我的理解，开合就是呼吸，而且是一种特殊的呼吸法，也叫逆腹式呼吸。大致呼吸的顺序是：呼自命门而肾而肝而脾而心而肺，吸自肺而心而脾而肝而肾而命门。这个呼吸走的路线跟小周天同向，只是圈小了一点。这个好处是不用刻意去走意，只要习惯这种呼吸法就可以了，剩下的就是专心走拳意了，该开该合凭自然。

所以，我赞同Witty兄的观点。同时，我上面介绍的方法也不一定正确，风险自负。

[smilejohn]

作者: dongfeng

目前陈沟的基础典型套路还是老架一路，新架一路是作为提高缠丝劲运用，胸腰折叠，发力等等训练的，新架二路太过刚猛，所学者不多。..

这个折叠我听的很多，但见到的却有不同，也许是大家的理解不同。东风兄，能否说说你所理解的折叠？

[dashu]

作者: smilejohn

很久前也曾在其他的论坛上争论过类似的这个问题，我也是不赞成打拳时走小周天的。打拳有拳意，走周天也有意，如果这两种意参和在一起，会乱的，也很危险。不过，也有一种解决方案，既能兼顾拳意，也能走个比小周天小一点的“小小周天”，那就是开合。我的理解，开合就是呼吸，而且是一种特殊的呼吸法，也叫逆腹式呼吸。大致...

为什么一定要走周天呢? 大小周天和丹田等都是道家养身的术语。如果真想练周天功，可以在打拳之后，盘腿而坐，五心朝天，让气走走周天，很是舒服的。但是打拳的时候，最好还是抛开周天这个念头，除非你把太极拳当作了五禽戏来玩。

大家千万不要把养生气功和打拳的内功混为一谈。

[smilejohn]

作者: dashu

为什么一定要走周天呢? 大小周天和丹田等都是道家养身的术语。如果真想练周天功，可以在打拳之后，盘腿而坐，五心朝天，让气走走周天，很是舒服的。但是打拳的时候，最好还是抛开周天这个念头，除非你把太极拳当作了五禽戏来玩。

大家千万不要把养生气功和打拳的内功混为一谈。

我说的这个已不是什么大小周天了，上没上到顶，下没下到底，也不走意念，只是开合呼吸而已。因为，这个开合呼吸同周天功有相似之处（不过，它们之间到底有没有什么联系，我还真想知道），就借用一下这个名称，图个好玩。

[dongfeng]

作者: smilejohn

这个折叠我听的很多，但见到的却有不同，也许是大家的理解不同。东风兄，能否说说你所理解的折叠？

JOHN 你真逗，绕这么远来考我了。那我就试着答一下，请更正。我觉得外观上就是胸和腰那么折叠一下，是不是有点太通俗了？当然这一折叠不是只一个方向的，很多方向都可以做出来，咱水平浅练到哪说到哪，还是看高人的拳架吧。新架一路里揽扎衣刚接六封四闭时有一个很明显，前面高先生的一路拳里面应有很多，因为是含着打的，参考徐世熙的中级打法的2：05处。

[太极与八极]

作者: witty

不知老高为何认为“整劲是陈式拳的特点，和杨式拳全无关系”？

同意高质量的整劲，“则是在全身完全放松后发出的力，比单纯肌肉的发力强大很多，而且全不费力”。

但依我看，走拳架走出整劲来，应该是较初步的基础性的东西。困难的是在压力与对抗状态下，如何能保持内外合一的完整性。而这个完整性，简而言之...

witty历经形意太极等长时间习练，的确有些深刻的体会和上身的功夫，但我这里还是有些对建议witty的建议，完全是反其道而行之，可能有些极端。
我觉得witty现在应该暂时抛弃推手，忘记推手，而返回到拳架中来。虽然推手的好处不言而喻，但根据反向理论，试试完全不同的方法，也许有些新的体验，或许带来新的突破。
我认为，一般水平的推手的好坏与胜败，其实意义不大，与拳架相比，作用较小。我们习拳，其实都有自己的框子，需要在适当的机会打破，以提高对拳的理解，才能达到较高的境界。我认为现在是时候了。大多数练习太极拳的人，其实都或早或晚要面对这个问题。在新的探索之中，一个对太极拳的全新的认识，在于一念之间，你也许会突飞猛进。虽然witty再三问我何谓太极拳，我也像小蔡一样无法给出一个清晰的答案。但其实这里没有那么简单的可以让人顿悟的答案，而是一个契机。从这里，你有一段较长的路要走，来找到那个新的起点。也许太极拳太多的只可意会，不可言传的东西，因为它太大，一般的语言，无法清晰的准确的形容表达它。在说一下推手和拳架的关系，虽然拳架是推手的基础，两个可以互相印证互补，但练拳架可以提高内力，练出太极的棚捋挤按和其他内劲，而光推手却不能练出纯正的太极功夫。
关于整劲的问题。陈式的特点，容易造成内外脱节，所以要讲求整劲。杨式等本身就是要求完全放松，并以内劲为主，其本身已经是整劲，无需特别指出。杨式拳没有陈式掩手弘锤那样的动作，所以不必担心有人用胳膊腿硬来。现在，我们经常可以看到打陈式拳硬来的，即非整劲的动作。不管你脚躲的多重多响，还是要看你落下时，是不是整个身体放松后一个整体的合力的落下，否则还是不对。
对于太极拳，每一个人都有自己的领会，别人有时很难理解。我的这些观点也许很另类，但的确是我的理解，并非有意去贬低其他的理解和做法。也许我的并不正确，但这是我现在的想法，将来也许改变了，也未可知。

[smilejohn]

作者: dongfeng

JOHN 你真逗，绕这么远来考我了。那我就试着答一下，请更正。我觉得外观上就是胸和腰那么折叠一下，是不是有点太通俗了？当然这一折叠不是只一个方向的，很多方向都可以做出来，咱水平浅练到哪说到哪，还是看高人的拳架吧。新架一路里揽扎衣刚接六封四闭时有一个很明显，前面高先生的一路拳里面应有很多，因为是含着打的，参考徐世熙的中级打法的2：05处。..

哪里哪里，岂敢言考，我们都是初学者，互通有无取长补短。最近我们见面的机会少了，偶尔见次面，大家也是忙着练拳，没时间聊天。在2：05处，我看到的是一个小圈，没见到你说的胸和腰之间的一个折叠。折叠的英文字面意思是fold，不知你的意思是不是指胸和腰之间有角度的运动？

[sunday]

作者: dongfeng

灰尝佩服先生的胆识和直言，因为如果你指出的这一点真成立的话，我想不只对陈沟的太极而且对其他拳种也是敲了警钟。先生传承很好，也修习陈杨太极多年，提出这一很大的弊端想必是看出问题而且有更好的练法，而这种更高级的练法如只保留在发展不是特好的北京陈拳圈内，我以为是否有些小气？
以前在网上看过徐世熙的陈氏拳，先转个链接以探讨这个发力有声的问题，也请问他的拳能代表北京一派吗？他的太极师傅是陈照奎，田秀臣和冯志强，当然他有尹派八卦和杨氏太极的底子，不过这应都属内家吧？

http://www.tudou.com/programs/view/h8ym_qpjikw/...

我实在是服了这种卖大力丸的，（北京口音吧？） 在７分十几秒处： 你跟他说，一个人，就会太极简化24 式，去加拿大，赚了二百万。其实他什么也不会。


k, 加拿大， 钱多，人傻， 速来。

[太极新手]

作者: 太极与八极

witty历经形意太极等长时间习练，的确有些深刻的体会和上身的功夫，但我这里还是有些对建议witty的建议，完全是反其道而行之，可能有些极端。
我觉得witty现在应该暂时抛弃推手，忘记推手，而返回到拳架中来。虽然推手的好处不言而喻，但根据反向理论，试试完全不同的方法，也许有些新的体验，或许带来新的突破。
我认为，一般水平的推手的好坏与胜败，其实意义不大，与拳架相比，作用较小。我们习拳，其实都有自己的框子，需要在适当的机会打破，以提高对拳的理解，才能达到较高的境界。我认为现在是时候了。大多数练习太极拳的人，其实都或早或晚要面对这个问题。在新的探索之中，一个对太极拳的全新的认识，在于一念之间，你也许会突飞猛进。虽然witty再三问我何谓太极拳，我也像小蔡一样无法给出一个清晰的答案。但其实这里没有那么简单的可以让人顿悟的答案，而是一个契机。从这里，你有一段较长的路要走，来找到那个新的起点。也许太极拳太多的只可意会，不可言传的东西，因为它太大，一般的语言，无法清晰的准确的形容表达它。在说一下推手和拳架的关系，虽然拳架是推手的基础，两个可以互相印证互补，但练拳架可以提高内力，练出太极的棚捋挤按和其他内劲，而光推手却不能练出纯正的太极功夫。
关于整劲的问题。陈式的特点，容易造成内外脱节，所以要讲求整劲。杨式等本身就是要求完全放松，并以内劲为主，其本身已经是整劲，无需特别指出。杨式拳没有陈式掩手弘锤那样的动作，所以不必担心有人用胳膊腿硬来。现在，我们经常可以看到打陈式拳硬来的，即非整劲的动作。不管你脚躲的多重多响，还是要看你落下时，是不是整个身体放松后一个整体的合力的落下，否则还是不对。
对于太极拳，每一个人都有自己的领会，别人有时很难理解。我的这些观点也许很另类，但的确是我的理解，并非有意去贬低其他的理解和做法。也许我的并不正确，但这是我现在的想法，将来也许改变了，也未可知。...

中肯！对大家的。

[witty]

不知小赵是怎么理解“应该暂时抛弃推手，忘记推手，而返回到拳架中来”这段话的？

你我摸手时，对我而言，就是有人搭手更为真实地走进拳架。

在我走拳架时，就是没有人搭手的虚拟推手。

练用结合，才能对人言人殊的太极真谛，不断加深更为实在的体悟认识。

恕我愚钝，我是不大明白，怎么才能做到“抛弃推手，忘记推手，返回到拳架中去”？

还请赐教。

[smilejohn]

我瞎说几句，若不中听，便可一笑了之。推手是检验拳架，但不长功力。何为功力？太极劲也。如何得之，在拳架也。在换劲未完成之前，太多高强度的推手训练会适得其反，阻碍太极劲的形成。练拳架练的是什么？不是练招式，也不是练气功，而是与现时本能的拙力习惯作战，屏弃现时的用力习惯。这就是许多太极前辈教诲的：推手时只许输不许胜，丢掉胜负心的缘故了。

有个朋友问我，真的手脚不自动很重要吗？我很认真的给予肯定的回答。因为，手脚自动就是拙力的一种表现。所以，练拳时要细心体会，哪些是太极劲，哪些还不是，要不断克服，不断改进。

[太极新手]

作者: witty

不知小赵是怎么理解“应该暂时抛弃推手，忘记推手，而返回到拳架中来”这段话的？

你我摸手时，对我而言，就是有人搭手更为真实地走进拳架。

在我走拳架时，就是没有人搭手的虚拟推手。

练用结合，才能对人言人殊的太极真谛，不断加深更为实在的体悟认识。

恕我愚钝，我是不大明白，怎么才能做到“抛弃推手，忘记推手，返回到拳架中去”？

还请赐教。...

哈哈！Witty老哥，我不是专指你的，我觉得高师傅说的话具有相当的普适性，所以，重点引用。但是，这件事还是要怨老高，那些普适性的道理他不单独说出来，偏偏与witty老哥关联一起说出来，我若修改他的话多了，味道就变了，但是又觉得老高的话非常有价值，对大部分太极人都具有指导借鉴意义，所以就匆匆顶了一把，未及细思量，勿怪，现在我已经作了一点修改。

我认同老高的许多观点，主要是从哲学和逻辑上来看的，不是说我自己有什么体悟。首先，拳架和推手对于太极功夫来讲各有侧重，逻辑上讲，过分偏重任何方面所得到的就会有偏重，所以，综合涉猎，掌握平衡，应该有好处。还有，我觉得，集中一段时间练习推手以后，能够静下心来细细品味领会一下套路的奥妙，应该有所助益；之后再重点推一段时间，然后再套路一段时间，如此往复，可能进步会更快，这是我的个人看法。

还有高师傅讲的“反其道而行之”，也具有很深的哲理。有些事正面求之往往不得，反面而行却轻而易举。所谓条条大路通罗马，值得思考。

还有最后一段老高关于陈式、杨式的一些论述，也值得大家去品味。大家对太极拳大都有不同认识，但是，广泛涉猎，必有益处。

以上是我的补充说明，并非针对Witty老哥，不好意思。

[witty]

作者: smilejohn

我瞎说几句，若不中听，便可一笑了之。推手是检验拳架，但不长功力。何为功力？太极劲也。如何得之，在拳架也。在换劲未完成之前，太多高强度的推手训练会适得其反，阻碍太极劲的形成。练拳架练的是什么？不是练招式，也不是练气功，而是与现时本能的拙力习惯作战，屏弃现时的用力习惯。这就是许多太极前辈教诲的：推手时只...

要确定“太多高强度的推手训练”是否“会适得其反，阻碍太极劲的形成”，似乎先得说明何为“换劲已完成”和“未完成”的分界线吧？

[smilejohn]

作者: witty

要确定“太多高强度的推手训练”是否“会适得其反，阻碍太极劲的形成”，似乎先得说明何为“换劲已完成”和“未完成”的分界线吧？

没有绝对的分界线，而且也因人而异。不是反对推手，而是强调分轻重。各阶段的任务不同，重点也应不同。练拳不是人练拳，而是拳练人，好比雕刻一件艺术品，从原料开始，按工艺工序，一步一步的进行。如果颠来倒去的反复折腾，那一定出不了正品。

换劲是练太极拳必过的坎，是太极拳最基本的特点，不然，太极拳所有的战略战术都无从谈起。换劲也是最难过的坎，有人不相信，有人半信半疑，有人信却半途而废，能够坚持的也就不多了。

推手用来体验劲路并检验拳架，是合适的。但如果是高强度训练，并以发人较技为目标，就偏离推手的宗旨，得不偿失了。