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旧 Jul 13th, 2011, 01:06     #1
Cenpeace
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Cenpeace is an unknown quantity at this point
默认 转帖两篇文字: 关于“太极神人”边稚琴

一、走近太极神人边稚琴

听人讲述了一位太极拳爱好者的亲身经历,为了方便写作,就以第一人称“我”来记录一下。

太极拳又出了新神,网上到处都有她小手轻轻一挥就让一个大汉蹦蹦跳跳后退几米甚至十几米的录像,她的弟子们到处大吹特吹,什么边大师把人打飞起来了等等,简直比神仙的功夫还神奇。“我”作为一个去年开始喜欢太极推手的业余爱好者,受好奇心驱使前往一探虚实,本意想学学大师神奇的太极功夫。

这位神奇的女大师名叫边稚琴,是陈式太极拳第二十代入室弟子、吴式太极拳第六代入室弟子。

7月4日傍晚,“我”到了石家庄,按照网上的一些信息找到了元南公园,了解到每天早上边大师或弟子会在此教拳。第二天一大早,“我”就赶过去,看到有人练拳,上前一打听果真是边大师的教拳场地。我说明来意,据说是总教练的张教练接待了我,对话的大意大致如下:

张总教练:你现在就可以跟着学。
“我”:学什么?
张总教练:先学83式一路拳。
“我”:我很笨,记不住那么多动作,只想学点练劲的内容和简单的动作。
张总教练:那不行的,学习要从一年级开始,不能上来就上大学。
“我”:动作太多了,我记不住。
张总教练:太极拳要从套路开始,每个人都要这样学。
……
“我”:我看到边老师手轻轻一动就能让人飞起来,看你们练也这样,能不能学这种劲?
张总教练:不行,先学套路。
“我”:我感觉让人飞起来很神奇,非常想体验一下,可以吗?
张总教练:这不行的,你没有太极功夫,体验不了。
“我”:我不怕,你们只管试好了,太神奇了,我非常想体验。
(又肯求了一会,终于同意了)

按照他们的要求,“我”和张总教练双掌贴住。

张总教练:你不要动,你的力量太大。

“我”:我没用力。(这里顺便说一下,“我”体重70公斤)

张总教练:你不要动。

“我”:好的,我不动。

他推不动“我”,又换上来几个人,还是推不动“我”。我按照他们的要求不能动,当然也没推他们。

张总教练:你不会太极劲,如果你跟我们学会了太极劲,我才好推你。

“我”:不明白,是不是不会武术的你们都推不了?

其他教练:这要会了太极劲才行,我们才好借力。你现在不会,不知道这里面的深奥之处。

其他学员:我刚来时,他们都推不动我。现在我学了半年,他们都能把我推得跳出去。(此人说这句话时非常诚恳,满脸的自豪感绝对不是装出来的,明显感觉他认为自己比别人进步快)

在此期间,“我”还与其他学员聊天,听他们讲练功时间越长、功夫越深被师傅和师兄们推起来跳得越多、蹦得越高,还有一个人讲他练到了手上连叠被子的力量都没有、穿衣服都没有力气的空灵境界,现在有了每当师傅轻轻推他时他都能向后蹦跳十几米的高深功夫。我听得满心糊涂,不明白这是不是还在学武术。
……

中午时分,约好下午见边稚琴大师。
在铁路34宿舍,先打电话,边大师说她去了邮政局,让等着。等了又等,张总教练和另一人过来了,“我”又打电话,边大师说她没去邮政局,就在楼上,马上下来。
……
“我”与边大师的弟子又摸了几下,我不动,他们依旧推不动“我”,“我”也一直没进攻。随后,“我”再次向在边上看着的边大师表示想体会一下神奇的功夫。

终于,边大师同意了。“我”和边大师手掌相对着,边大师有劲过来,“我”自然后引。

边稚琴大师:我最讨厌你这样的人了,你的手动什么?要体验就不要动!

“我”:那怎么办?

边稚琴大师:你的手不要动,肩不要动,腰也不要动。

我一动不动,边大师还是推不动我。

边稚琴大师:你不懂太极劲,体会不到。

“我”:?

边稚琴大师:等你学会了太极劲再体会吧。

“我”:那我可以动一下吧。

边稚琴大师很勉强:好吧。

“我”和边大师的手掌相抵,边大师在“我”的感觉中变成了一个球,“我”的手上轻轻揉动着,她的力量给引出来了,“我”马上轻轻一个折叠,在她“落空”的一瞬间,“我”轻轻向前一推,边稚琴大师立即向后倒去,还好,她的一只手反应很快,向地上一撑,身体没有完全躺在地上。
……

想起来这事,“我”就非常懊恼,要说起来自己多少也是个有点头脑的人,怎么之前鬼迷心窍,相信起了这种鬼把戏,竟然还大老远跑过来想学神功——真可恨(指“我”自己)!
“我”学过太极推手,从去年开始前前后后跟老师共学了三个月,也就学了个皮毛,只会几个简单的动作。

二、“走近太极神人边稚琴”事件真相

自从“走近太极神人边稚琴”的帖子出来后,双方对事件的真相一直有所争执,并且关注事件的人越来越多。事情闹到这个地步,武林百晓生只好亲自出马,查清事情的真相和来龙去脉。在此声明,武林百晓生的一贯原则是:知道什么说什么,保持中立,不偏袒任何一方。

根据百晓生掌握的资料:

事件主人公之一的边稚琴的太极功夫学自阎芳,是阎芳的徒弟。而阎芳是李经梧大师的入室弟子。阎芳和边稚琴都在李经梧大师正式的门下入室弟子和再传弟子名录上。边稚琴视频上那些神奇的推手,在北戴河举办的纪念李经梧大师的大会上表演过,当时遭到了一些同门的反对和谴责,边稚琴不服,最后和同门发生了冲突,还动了手。

事件的另一位主人公高树东是河北省深州市一个企业的老板,已经年过40,以前没有武术基础。学武经历,2006年在当地公园里跟随晨练的人们比划过健身推手近两个月时间,后来到处寻访武林名师。2007年4月初到扬州“天龙武术院”找到田金龙博士学习太极推手,先后去过三次,真正在“天龙武术院”学习的时间只有不到3个月的时间。学过的内容有三摇三摆”和“揉球”,但高树东喜欢动脑筋,进步很快,2007年参加了《中国.焦作国际太极拳交流大赛》太极推手比赛,并获得了C组75公斤级的亚军。

高树东看到网上边稚琴那些神奇的推手视频,心有所动,想亲身体验一下后,再跟边稚琴学习推手神功。2008年7月4日高树东去石家庄体验神功,于是发生了“走近太极神人边稚琴”的事件。“走近太极神人边稚琴”原帖叙述的高树东和边稚琴及其弟子张玉柱等人推手交流的经过,经百晓生调查,基本属实,在此不再赘述。

“走近太极神人边稚琴”的帖子出来后,边稚琴和高树东对网上发生的事情都很清楚,双方也都发了帖。边稚琴一方在发出帖子“树东,你不应该!”后,对高树东发出了来石家庄比武的邀请。高树东则爽快应战,并发出了豪言如下:

“为了验证双方所言真假,可以找一个地方,由第三方见证,让“我”与边稚琴再推一次,把全过程都拍成录像放到网上来,地点由边稚琴确定,可以是你边稚琴,也可以是你最厉害的弟子。至于吃住行费用等等,只要你边稚琴或弟子赢了,一切由“我”全部负责,输了你们自己承担。请问,边稚琴意下如何?你们不会说不知道“我”的联系方式和电话号码吧!如果不愿意打电话,就在网上留言,我来替你们联系转告。”

但边稚琴一方没有回应。

根据百晓生对双方情况的掌握,可以断言:双方不可能再比一次。如果再比一次,结果应该和上次的差不太多。原因:边稚琴的推手作为健身,走走意、玩玩劲挺好。太极推手像边稚琴这种玩法的不少,不能说是不好。但这种推手不能用于真正的对抗,即使参加推手比赛也很难应用,因为这种推手要求双方要有一定的配合,要按一定的要求去做,但这不是作假,是一种练法。高树东跟田金龙博士学的是竞技推手,是专门用于对抗性比赛用的,和人推起来没有配合的问题。

原贴在此: http://www.wushuwg.com/reply-1253/
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感谢 Cenpeace
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boilsnow (Jul 13th, 2011)
旧 Jul 13th, 2011, 17:14   只看该作者   #2
Niltao
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这事情其实一点也不神秘, 练太极的人能练出一种棚劲. 摆好架子就像一张弓
戳在地上. 功夫高的人能动他的根,让他弹跳起来,如果你功夫不行,虽抓住他的重心,
动不了他的根. 他还是不动. 如果对手化劲功夫好,或者根本没有棚劲,一般也
发不出弹跳效果.

所以视频的效果有三个前提,一个是被发的人有太极整劲, 第二是被发的人有意
端好架子把重心送给发的人,第三个发的人有足够功夫摧的动对方的根.

其实这也算是一种功夫秀, 也不能说就是故意欺骗. 但是如果你认为那各效果是随便逮着
个人,随便怎么化对方都能发出漂亮的效果,那只能说你外行不了解情况而已.



引用:
作者: Cenpeace 查看帖子
一、走近太极神人边稚琴

听人讲述了一位太极拳爱好者的亲身经历,为了方便写作,就以第一人称“我”来记录一下。

太极拳又出了新神,网上到处都有她小手轻轻一挥就让一个大汉蹦蹦跳跳后退几米甚至十几米的录像,她的弟子们到处大吹特吹,什么边大师把人打飞起来了等等,简直比神仙的功夫还神奇。“我”作为一...
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旧 Jul 14th, 2011, 09:25   只看该作者   #3
boilsnow
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这是双方‘合作’而非‘对斗’,于不动步‘对斗’推手中要令对方产生弹跳而去并非太难,这是因为不準移动脚步的原故(不明的人总认为是劲力强大,这亦是某些人用令对方产生弹跳之表演的原因),但是在活步‘对斗’推手之中则不是容易除非一方能把握对方犯错的机会。
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旧 Jul 14th, 2011, 13:12   只看该作者   #4
tjfan
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引用:
作者: Niltao 查看帖子
这事情其实一点也不神秘, 练太极的人能练出一种棚劲. 摆好架子就像一张弓
戳在地上. 功夫高的人能动他的根,让他弹跳起来,如果你功夫不行,虽抓住他的重心,
动不了他的根. 他还是不动. 如果对手化劲功夫好,或者根本没有棚劲,一般也
发不出弹跳效果.

所以视频的效果有三个前提,一个是被发...
我看过你的博客,请问有你的视频?或方便我们交流交流?
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旧 Jul 15th, 2011, 12:05   只看该作者   #5
Niltao
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默认 没门道道规(技击篇)

1。说明

没门道的太玄道功法体系有一定的技击追求,但技击性既不是太玄道功法体系的唯一的目标,也不是最高目标,太玄道功法体系的主要功能和目标有(1)提高身心健康;(2)探索人体奥秘(3)身心效果表演 (4)技击防身和娱乐。其重要性随先后顺序依次下降。

太玄道功法的技击性不追求绝对的击打能力,只追求击打的性价比,即技击水准指标=技击效果/技击能耗。没门道不认为自己太玄道功法具有优于其它拳法的绝对击打和防身能力。所以特对习练者做如下规定或要求。

2) 技击强规定

a)不参与任何公开的技击性比赛
b)不接受任何门外拳法的技击性挑战
c)不向任何门外拳法的习练者发出技击性挑战。

3) 技击弱规定

a)不与任何内家拳以外的拳法进行公开的技击比赛
b)不接受任何内家拳以外的拳法的技击性挑战
c)不向任何内家拳以外的拳法的习练者发出技击性挑战。
注:内家拳指中国传统以习练内功和套路为主的拳法类别如心意,八卦,太极等等。

4)没门道草创时期严格执行技击强规定。


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旧 Jul 18th, 2011, 00:00   只看该作者   #6
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引用:
作者: Niltao 查看帖子
1。说明

没门道的太玄道功法体系有一定的技击追求,但技击性既不是太玄道功法体系的唯一的目标,也不是最高目标,太玄道功法体系的主要功能和目标有(1)提高身心健康;(2)探索人体奥秘(3)身心效果表演 (4)技击防身和娱乐。其重要性随先后顺序依次下降。

太玄道功法的技击性不追求绝对的击打能力...
原来您是“黄二达”!
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旧 Jul 18th, 2011, 11:28   只看该作者   #7
Niltao
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引用:
作者: tjfan 查看帖子
原来您是“黄二达”!
你这么说我也不反对。
从绝对的技击效率来说,徒手搏斗比不过器械,冷兵器比不过火器。

陈小旺说太极拳是练一个运动系统,我的看法是,虽然这个运动系统有很多
不同的练法,过度追求技击性对身体也会有一定的伤害,而这个运动系统
发挥到极致它的技击效果也不是无限的(说的直率一点就是很有限)。


说到底,技击是一个笨重活,技巧只是一小部分,拿出天生的本钱做最后的
一搏才是最大的砝码。只是这样做你愿意么。

另外说明一点,我和黄忠达有一点不同,黄忠达批评陈家沟的拳不够四两拨
千斤,所以得罪了陈家沟的人。我不认为自己练的东西技击性上比陈家沟强,
当然如果愿意追求,并且方法得当,也不一定会比陈家沟的差。
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旧 Jul 18th, 2011, 16:03   只看该作者   #8
witty
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象上海太极角刘洪富老师那样的与人摸手切磋,就不会有什么伤害。即使碰到11:20……时段水平显然不相上下者,双方也是摸到为止,彼此心领神会而已。

http://www.taijistudy.com/space-1-do...-id-18650.html

我跟这位刘老师没摸过;在太极角也不能算是最好的吧?但就整段视频而言,里面有不少东西还是值得玩味的。

不管怎么说,也不管哪一个门派,拒绝对外交流,总是不利的。封闭式的系统跟开放式的系统相比,其弱点是显而易见的。

此帖于 Jul 18th, 2011 18:01 被 witty 编辑。

“多伦多太极拳推手角”
每周六下午3时-6时,Goldhawk Library, 西南侧(有遮顶风雨无阻)295 Alton Towers Circle, Toronto, M1V 4P1, ON,
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旧 Jul 18th, 2011, 16:17   只看该作者   #9
witty
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象桂进华那样的玩法,就比较容易受伤。但必须承认:这也是相当不错的另一类太极拳功夫。对比kevin转的通臂拳陈家沟比赛视频,看不出有任何相互配合的痕迹,太极拳味道也更浓。


http://www.56.com/w45/play_album-aid...MwMjAwOTA.html
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旧 Jul 18th, 2011, 19:01   只看该作者   #10
詹姆斯邦
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......

此帖于 Jul 21st, 2011 22:07 被 詹姆斯邦 编辑。
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