求教：买了dealer的二手车，以私卖的方式，麻烦来了．。。

windtalk · Jun 8th, 2007, 18:59

dealer是个德国人，在autotrader上以private的方式post了一辆车，我于是约了去看车，到了才发现他那有很多车，他说他是个dealer, 给了我一张卡片，上面有公司的名称地址，但并不是他现在卖车的地方．我看中其中一辆，他说他可以以私卖的价钱给我．于是谈妥价钱，办了过户手续．然后到银行，他让我把钱直接transfer到他的帐户（是不是他本人的帐户，当时也没仔细看）,就算完成买卖了．

一个多月后，收到一封有financial cooperation字样的信，说是那间公司(名片上的公司）的债权人，要求我５天内提供买车的付款证明．否则要交给律师处理．

很明显我的钱不是付给这家公司的，但德国人既然有权把车主身份转让给我，我取得的车应该是合法的．这是我的理解．我现在打德国人的电话怎么也打不通了．留言也不复.

请问我应该怎么办？这事会有麻烦吗?

windtalk · Jun 8th, 2007, 22:18

问题是我的钱是转给私人的,而不是给车行的. 万一这车行的车已经抵债给人了, 这德国人无权卖出的话, 就说不清了.

windtalk · Jun 8th, 2007, 22:22

还有就是我有没必要理会这个债权公司的要求? 大家遇到过这样的事吗? 给我的信的口气写得很严重, 也不知道这里什么法律,挺担心的.

windtalk · Jun 9th, 2007, 10:00

付款的时候就我们夫妻两个,没有证人,要是银行有录影记录,而且还保留着的话,那应该看到我们是一起到柜台转帐的.

退一万步, 即使我找不到付款证据, 车已经经过政府部门过户到我的名下, 应该也没什么问题啊, 别人一定要把车送给我不行吗?

请问报警的话, 手续是怎样的? 我如实跟警察说吗? 我们在scarborough, 车行是密西沙加的.

windtalk · Jun 9th, 2007, 13:46

付款时我们是和德国人一起去的.那时车已过户到我名下. 严格来说这车已经属于我. 所以对于付款给谁我就不关心了, 所以才没仔细看他给我的银行卡是谁的.

我猜是德国人欠了这家财务公司的钱, 而这辆车是他准备(或者已经)用来抵债的. 财务公司现在知道车被我买了,但又没从德国人处收到钱,于是找到我身上.

还好我是转帐,如果给的是现金,那就真的一点证据也没有了. 现在的问题是在法律上我有没必要理会财务公司的要求? 即使他已经把车抵债, 但他能合法过户给我, 我就没必要理会这车的债权问题. 不知我这样理解对不?

还有如果报警,我应该对警察说我是以private还是以dealer的方式买这车?

windtalk · Jun 9th, 2007, 21:50

不会有这么不健全的法律吧. 在祖国,没还清银行钱的房子或车子都是没有房产证或车主证的, 同样道理,申请了这位孩子他爹说的lien的物品, ownnership也应该打个折扣吧, 以前也听说过这里有房子被别人偷偷卖掉的事情,但屋主是拿不回自己原来的房子的. 我的车应该是同样道理吧.

目前的情况只有先报警了,是打911吗? 有没有中文服务的?

windtalk · Jun 9th, 2007, 22:10

那该怎么报警啊? 不是说有什么事都可以打911的吗?

windtalk · Jun 10th, 2007, 10:37

请问他爹, 我现在该怎么办? 万恶的加拿大,这已经是我登陆2个月来第2次受骗了.

windtalk · Jun 10th, 2007, 23:20

引用:

作者: taihe

要不要报警，根本就不是楼主要关心的。楼主又不是债主。
他收到的信措辞严厉，是债主犯虚，怕别人不合作他�...

正是这样啊．众多专业人士意见不一，搞得一时理直气壮，一时寝食不安．车子买来１万５千，对我们新来的可是个大数目．买车前曾在汽车天下发过贴子问的，回贴也是意见不一，但没人提到这个uvip的隐患．也怪自己太没有防人之心了．

今天去了趟警局，给了我一份报案准备材料的清单，还要到一个宣誓陈述的地方去见什么人，陈述我的案情后，然后拿着所有材料回警局. 看来要立案还得花不少工夫．

等有什么新进展再回来汇报，自问这半辈子老实安分，从没做过违背良心的事情，怎么就碰上这种倒霉事呢，真是天理不容．

windtalk · Jun 11th, 2007, 11:07

打了电话给那家财务公司,他们的态度很友善,只是说这德国人是个bad guy,把不是属于他的车卖给别人. 他们需要一切有关他的信息找到他.问了一些当时的交易情况, 很迫切要求我提供银行的转帐记录,我也答应这两天就到银行办. 我特意问了"nothing will happen to my car, right? it is his responsibility for this" 回答是"yes". 好象没有要收回我的车的打算. 然后我说我是否需要去报警,他和boss商量了一下说不用了,他们已经报警,我再去报的话浪费警力,而且会很麻烦,因为需要我提供很多资料, 如果我有什么有关德国人的资料,提供给他们就行了,他们会跟警察说.

大家看我还需要去报警吗? 这个交易记录提供给他们应该没问题吧?

windtalk · Jun 11th, 2007, 16:54

查了,确实有个claim for lien 的statement, 官方的答复是债权人有权把我的车拖走.
但mto的网站上同样写着dealer卖车无须提供uvip, 这么一来谁来保障买方的利益?

请问他爹, 财务公司没有跟我提lien的事, 我是否提供转帐记录给他们, 这中间还有没有什么陷阱?

我打算先报警, 这事已构成诈骗, 完全可以立案了. 然后找律师,(收费律师估计是请不起了,请问大家哪里有提供免费的法律援助?),

再不行了就找媒体,到交通厅门前静坐加哭诉, 新移民一落地就挨骗, 估计要上星星报的头版头条.

windtalk · Jun 11th, 2007, 21:00

引用:

作者: 孩子他爹

从dealer处买没必要提供，要把lien处理清楚是dealer的职责。
现在问题的关键是债权人（lien holder）有没有收到钱，�...

既然"从dealer处买没必要提供，要把lien处理清楚是dealer的职责"。这就有点矛盾了, 现在dealer没处理好lien, 难道就可以把职责转嫁到我的头上? dealer如果不是全权负这个责任,凭什么可以不提供uvip? 我不是要和你咬文嚼字, 如果这个矛盾没有其他的法律条文支持的话, 这个漏洞可大了.
不管我买车的手续和价钱怎样简化, 没有合同, 包税一口价, 现金支付, 但这宗交易都可以说是和dealer的交易. 是这样吧?

另外还请教一个问题,财务公司要拖走我的车,是any time还是要向法院申请批准执行的?

windtalk · Jun 11th, 2007, 21:34

谢谢. 再请教一下, 我坚持说是从dealer处买的行不? 因为口说无凭. 而这车的owner确实是车行的. 这可以从lien的statement里看出来. 过户时我也提到怎么没有uvip,他说他是dealer,不需要这个.

windtalk · Jun 11th, 2007, 22:00

谢谢老鱼, 我想这是对的,把资料都交给警方,谁要的话找警察好了.

他爹, 我不知道他怎么办的手续, 怎么交的税, 只知道最后他把ownership转到我名下了. 这其实也属于很正常的交易,他先办了过户我再付钱, 我就没必要要他签什么合同了.
如果车是属于车行的, 是不是只能以dealer卖车的方式办手续?

windtalk · Jun 11th, 2007, 22:58

引用:

作者: 孩子他爹

如果前车主是车行的。这个车已经没有lien了，车行进货时，做lien check是必不可少的一个环节，以确保用来销售的�...

查到的lien的statement表格显示, bussuness debtor name的名字是名片上的公司. 这个可以说明车主就是公司吗? 还是公司也可以拿私人的东西来抵押的.

另外告诉大家, 在serviceontario.ca上可以查lien记录,只要8元, 马上可查到.而买uvip要20元,还要等15个工作日.

windtalk · Jun 11th, 2007, 23:02

引用:

作者: 深海老鱼

这句话作不得数，尤其是电话里的话。

是啊,他在电话里用了victim这个词, 好象很同情我的样子. 如果将来不打算收我的车,估计不是这种态度.

windtalk · Jun 19th, 2007, 23:28

车子昨天在光天化日下被拖走了. 今天往各个单位都打了电话,没人理睬. 最气人的是警察局, 连接电话的人都没有, 只得一个留言.

大家仅记这个血的教训, 买车查lien之余,千万不要以为白人就是老实的.

windtalk · Jun 20th, 2007, 20:58

大家都别争论了,事情已经调查清楚, 他爹和cbitmap提供的信息是对的. 一但对你拥有债权的财产申请了lien,你就随时有reposs的优先权. 我的车是被一个叫baliffit?的机构拖走的,事先没有任何通知. 这是一个专门为银行,财务公司服务的机构.

前面有朋友说我轻率,其实买车之前我就在汽车天下发过贴子问怎样查关于债务的问题,但没人回答,而我买车是和2个在这里20多年的做着或大或小的生意的朋友一起去的,他们也对lien一无所知. 所以我估计lien是近10年才颁布的法例. 大家都想当然的认为过得了户的东西,肯定是安全的. 现在总算明白了在资本主义国家, 一切游戏规则都是保护资本家利益的.

令人发指的是警察局, 我10天前报的警,递交了所有资料, 今天去想了解一下案情,居然告诉我并没有立案,连资料都找不到了. 又重新要了一遍我的资料,才立了案. 我说我要投诉,他们百般推倘不肯帮我查出那天当值的警员. 这也是个教训,以后大家把重要资料交给别人,包括我们认为最可信的警察叔叔,也得要个收据,并记下他的姓名或号码.

律师也找过了. 都认为除非找到那个dealer, 否则没有办法. 只有一个讲国语的律师助理非常热情问了所有情况, 然后约我们见面讨论一下怎么打这个案子,并要我们来的时候带上1000刀现金的订金. 这年头, 骗人的花样真是层出不穷.

警察局的人告诉我,这是个大case, 受骗的人很多, 密西沙加的警方正在找这个骗子, 这案子如果上了法庭,我有可能拿回我的车,但即使有这机会,也是很久以后的事了.

这里谢谢大家的回贴,以后有新的进展会接着更新, 也好让后来的人得个经验.

windtalk · Jun 20th, 2007, 21:33

引用:

作者: coppernob108

一德国人，公司破产了，车也抵给了人家。于是在auto trader上登了广告买车，并把lz约到一dealer处。相信当时指着��...

呵呵,完全不是这样. 是一个正式的dealer, 可能是生意做不下去了,于是把车行的所有车抵押出去,然后以很优惠的条件吸引顾客,(我的车是买了3年全车保修的). 很快把车卖光了, 然后消失了. 这属于刑事诈骗.

windtalk · Jun 20th, 2007, 21:45

引用:

作者: 多伦多党委

问一声，把车拖走出示有什么凭据或photo ID吗？不凭警察，别又搞个案中案出来。

车子在路上都要求三证，这个...

拖车的基本上和偷一样, 当时我是从楼上窗户发现有人准备拖我的车, 虽然早有心理准备,也觉得难以接受,于是马上冲下去问, 他们给我出事了证件,和lien的证明, 然后说他们在警察局已经申请一个什么号码, 让我们打电话去问. 并说他们只是受财务公司委托,整件事与他们无关.

Jun 8th, 2007, 18:59	#1
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136	求教：买了dealer的二手车，以私卖的方式，麻烦来了．。。 dealer是个德国人，在autotrader上以private的方式post了一辆车，我于是约了去看车，到了才发现他那有很多车，他说他是个dealer, 给了我一张卡片，上面有公司的名称地址，但并不是他现在卖车的地方．我看中其中一辆，他说他可以以私卖的价钱给我．于是谈妥价钱，办了过户手续．然后到银行，他让我把钱直接transfer到他的帐户（是不是他本人的帐户，当时也没仔细看）,就算完成买卖了．一个多月后，收到一封有financial cooperation字样的信，说是那间公司(名片上的公司）的债权人，要求我５天内提供买车的付款证明．否则要交给律师处理．很明显我的钱不是付给这家公司的，但德国人既然有权把车主身份转让给我，我取得的车应该是合法的．这是我的理解．我现在打德国人的电话怎么也打不通了．留言也不复. 请问我应该怎么办？这事会有麻烦吗?
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Jun 8th, 2007, 22:18	#2
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	问题是我的钱是转给私人的,而不是给车行的. 万一这车行的车已经抵债给人了, 这德国人无权卖出的话, 就说不清了.
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Jun 8th, 2007, 22:22	#3
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	还有就是我有没必要理会这个债权公司的要求? 大家遇到过这样的事吗? 给我的信的口气写得很严重, 也不知道这里什么法律,挺担心的.
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Jun 9th, 2007, 10:00	#4
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	付款的时候就我们夫妻两个,没有证人,要是银行有录影记录,而且还保留着的话,那应该看到我们是一起到柜台转帐的. 退一万步, 即使我找不到付款证据, 车已经经过政府部门过户到我的名下, 应该也没什么问题啊, 别人一定要把车送给我不行吗? 请问报警的话, 手续是怎样的? 我如实跟警察说吗? 我们在scarborough, 车行是密西沙加的.
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Jun 9th, 2007, 13:46	#5
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	付款时我们是和德国人一起去的.那时车已过户到我名下. 严格来说这车已经属于我. 所以对于付款给谁我就不关心了, 所以才没仔细看他给我的银行卡是谁的. 我猜是德国人欠了这家财务公司的钱, 而这辆车是他准备(或者已经)用来抵债的. 财务公司现在知道车被我买了,但又没从德国人处收到钱,于是找到我身上. 还好我是转帐,如果给的是现金,那就真的一点证据也没有了. 现在的问题是在法律上我有没必要理会财务公司的要求? 即使他已经把车抵债, 但他能合法过户给我, 我就没必要理会这车的债权问题. 不知我这样理解对不? 还有如果报警,我应该对警察说我是以private还是以dealer的方式买这车?
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Jun 9th, 2007, 21:50	#6
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	不会有这么不健全的法律吧. 在祖国,没还清银行钱的房子或车子都是没有房产证或车主证的, 同样道理,申请了这位孩子他爹说的lien的物品, ownnership也应该打个折扣吧, 以前也听说过这里有房子被别人偷偷卖掉的事情,但屋主是拿不回自己原来的房子的. 我的车应该是同样道理吧. 目前的情况只有先报警了,是打911吗? 有没有中文服务的?
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Jun 9th, 2007, 22:10	#7
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	那该怎么报警啊? 不是说有什么事都可以打911的吗?
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Jun 10th, 2007, 10:37	#8
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	请问他爹, 我现在该怎么办? 万恶的加拿大,这已经是我登陆2个月来第2次受骗了.
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Jun 11th, 2007, 11:07	#10
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	打了电话给那家财务公司,他们的态度很友善,只是说这德国人是个bad guy,把不是属于他的车卖给别人. 他们需要一切有关他的信息找到他.问了一些当时的交易情况, 很迫切要求我提供银行的转帐记录,我也答应这两天就到银行办. 我特意问了"nothing will happen to my car, right? it is his responsibility for this" 回答是"yes". 好象没有要收回我的车的打算. 然后我说我是否需要去报警,他和boss商量了一下说不用了,他们已经报警,我再去报的话浪费警力,而且会很麻烦,因为需要我提供很多资料, 如果我有什么有关德国人的资料,提供给他们就行了,他们会跟警察说. 大家看我还需要去报警吗? 这个交易记录提供给他们应该没问题吧?
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Jun 11th, 2007, 16:54	#11
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	查了,确实有个claim for lien 的statement, 官方的答复是债权人有权把我的车拖走. 但mto的网站上同样写着dealer卖车无须提供uvip, 这么一来谁来保障买方的利益? 请问他爹, 财务公司没有跟我提lien的事, 我是否提供转帐记录给他们, 这中间还有没有什么陷阱? 我打算先报警, 这事已构成诈骗, 完全可以立案了. 然后找律师,(收费律师估计是请不起了,请问大家哪里有提供免费的法律援助?), 再不行了就找媒体,到交通厅门前静坐加哭诉, 新移民一落地就挨骗, 估计要上星星报的头版头条.
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Jun 11th, 2007, 21:34	#13
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	谢谢. 再请教一下, 我坚持说是从dealer处买的行不? 因为口说无凭. 而这车的owner确实是车行的. 这可以从lien的statement里看出来. 过户时我也提到怎么没有uvip,他说他是dealer,不需要这个.
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Jun 11th, 2007, 22:00	#14
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	谢谢老鱼, 我想这是对的,把资料都交给警方,谁要的话找警察好了. 他爹, 我不知道他怎么办的手续, 怎么交的税, 只知道最后他把ownership转到我名下了. 这其实也属于很正常的交易,他先办了过户我再付钱, 我就没必要要他签什么合同了. 如果车是属于车行的, 是不是只能以dealer卖车的方式办手续?
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Jun 19th, 2007, 23:28	#17
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	最新update 车子昨天在光天化日下被拖走了. 今天往各个单位都打了电话,没人理睬. 最气人的是警察局, 连接电话的人都没有, 只得一个留言. 大家仅记这个血的教训, 买车查lien之余,千万不要以为白人就是老实的.
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Jun 20th, 2007, 20:58	#18
windtalk Senior Member 注册日期: Aug 2004 帖子: 136 声望: 10	大家都别争论了,事情已经调查清楚, 他爹和cbitmap提供的信息是对的. 一但对你拥有债权的财产申请了lien,你就随时有reposs的优先权. 我的车是被一个叫baliffit?的机构拖走的,事先没有任何通知. 这是一个专门为银行,财务公司服务的机构. 前面有朋友说我轻率,其实买车之前我就在汽车天下发过贴子问怎样查关于债务的问题,但没人回答,而我买车是和2个在这里20多年的做着或大或小的生意的朋友一起去的,他们也对lien一无所知. 所以我估计lien是近10年才颁布的法例. 大家都想当然的认为过得了户的东西,肯定是安全的. 现在总算明白了在资本主义国家, 一切游戏规则都是保护资本家利益的. 令人发指的是警察局, 我10天前报的警,递交了所有资料, 今天去想了解一下案情,居然告诉我并没有立案,连资料都找不到了. 又重新要了一遍我的资料,才立了案. 我说我要投诉,他们百般推倘不肯帮我查出那天当值的警员. 这也是个教训,以后大家把重要资料交给别人,包括我们认为最可信的警察叔叔,也得要个收据,并记下他的姓名或号码. 律师也找过了. 都认为除非找到那个dealer, 否则没有办法. 只有一个讲国语的律师助理非常热情问了所有情况, 然后约我们见面讨论一下怎么打这个案子,并要我们来的时候带上1000刀现金的订金. 这年头, 骗人的花样真是层出不穷. 警察局的人告诉我,这是个大case, 受骗的人很多, 密西沙加的警方正在找这个骗子, 这案子如果上了法庭,我有可能拿回我的车,但即使有这机会,也是很久以后的事了. 这里谢谢大家的回贴,以后有新的进展会接着更新, 也好让后来的人得个经验.
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