抛砖引玉贴-太极拳的松究竟是为了什么

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是个练太极的都知道，练太极要松。李雅轩曾说过要“大松大软”、“松了内劲自然会增长”。给人的感觉好像只要“放松了就能出内劲，那在人所有的姿势中，平躺在床上应该是最放松的姿势，那为什么躺在床出不了功夫？在我看来，松的问题不解决，莫说练出太极功夫，就是太极健身都是问题，要健身的话还不如去做其他运动。另外，太极要松，但“松”同时也是一剂“毒药”，往往成了不想下功夫练习又幻想有绝世功夫的人的借口。

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作者: haike

在太空舱里的失重状态下才是最放松的

这也是一个好例子。

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加点题外话， 据说孙剑云功夫很好，但我一直对她驼背这一点不能理解。我看她年轻一点的视频，就是那个有吴图南等的。当时她应该只有5、6十岁，但背已经驼了。按理说，她从小练拳，而且是直接在孙禄堂的指导下练，不应该这样。

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作者: smilejohn

莫非说，松多了以后就该这样？你已经走在我们前面遥遥领先了，就把你在前面看到的环境说给大家听听吧，然后大家再斟酌一下是否继续往前走。

我自己刚好相反，以前背驮得厉害，现在好了很多。但是我从来不做那个什么“含胸拔背”，也许就因为这样我一直就练不出高深的功夫。还有我看网上很多练太极的大师把徒弟打得飞来飞去，但自己却驼着背，所以有此一问。

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作者: smilejohn

顺便说一点，太极拳不用手臂发力的原因也是跟松有关的。一旦用手臂发力，结构体的松活就会被破坏掉，结构体就僵。这样的话，根劲没了，变化没了，这太极图也就出不来了。

你感觉松什么地方容易，松什么地方困难。

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作者: smilejohn

这个因人而异。对我来说都难，松肩松胯最难。

我感觉肘膝更难松开。

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作者: smilejohn

这个问题提的非常好。大家都在说松，说松了能出功夫，越松越能出功夫，但却没有一个能把松和功夫之间的必然联系说的清楚。我就先说说，望Gary和其他高手们斧正。

松应该有身理和心理两方面的功效。心理属于比较高的境界，留给高手们说吧。我就说身理上的作用。松一般跟松沉和松活一起说的，松了才会沉，沉到地下...

我目前松的程度还很不够，但是“松”的问题困扰了我很长时间，以至于最近这几年我基本上都花在了这个上面。按我目前的体会，就像你说的“松有身理和心理两方面的功效”，我自己总结的是“心静、体松”。从健康角度来说，人的健康分为心理和生理两个层面。一般的人都比较注意生理的健康，而比较忽视心里的健康。但这两方面对人对社会来讲其实同样重要。举个例子，那些制造枪击案乱杀无辜的人生理上可能很健康，但心理出了问题。而练习心静能养神，能增进人的心理健康。但要想心静就要象另外一个朋友说的“要有inner peace”。这个“inner peace”对我们这种为了生活奔波、每天都要面对各种问题的人来讲太困难了。另一方面就是”体松“，局部的体松比较容易，但全面地松就很困难了。有人认为心静了就能体松，我以前也这么认为。但现在看来这个看法是错误的，因为它把心静当成了体松的充分条件。其实在我看来，心静和体松之间没有必然联系，因为虽然心静能帮助身体的放松，但心不静的情况下也能放松身体。举个喝醉酒的人来做例子，醉酒的人心是不静的，但神经受酒精麻醉，身体却是松的。还有就像很多人提到太极的”松“不是目的，只是手段，太极拳放松身体的目的就要打开关节，关节打开后，身体各个部分在运动中才能各司其职，协调运动，而不是相互牵制。关节打开和没有打开的人相比就好像一部润滑很好的机器和一部生锈的机器。同样从健康的角度来讲，关节开了，气血才能很容易的通过关节，身体也就更健康。回到”驼背“的话题，背驮的直接问题就是胸腹受压，我认为是应该避免的。

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作者: witty

先精确定义“驼与不驼”之区别。

背弯而无法挺直或者伸直很困难，那就是驼了。其实对背的姿势有两个很经典的极端描述：说陈长兴是“牌位先生”和你提到的“背如龟盖”。我认为这两个极端如果是permenant的那都不好，也就是说背直但不能弯（我见过有人得什么叫脊椎强直症的人就弯不了），或者背驮但不能直。我认为练得好的人应该能在“牌位先生”和“背如龟盖”之间随意变换。

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作者: sunday

关于背， 太极拳讲究含胸拔背。
这个拔背有两个方面，一个方面是垂直方向要直， 如牌位。一个方面是水平方向要弓， 如龟盖。

多谢解释，我还真不知道这个“龟盖”指的只是水平方向。另外，这个“拔背”真的很容易让人误解，可不可以说“拔背”在上下方向有“挺直背”的意思？

还有能不能再解释一下那个什么“胸腰折叠”指的是什么？

[taichicat]

作者: sunday

松肩必须先松胯， 松胯就要求腿上有力量能受得住力。一旦懂得松胯，膝盖就开始疼了。如果掌握的对，的确能够避开膝盖的痛点， 但是很难， 要求太精确。

并且在打拳过程中， 一热开了， 膝盖就不痛了， 就又开始承载复合。等到练完了， 又开始痛了。

补充一点，如果感觉到膝盖痛，那其实还是胯松开得还不够。胯真正松开后，劲就到小腿了，膝盖不会痛。

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作者: 小慧

我怎么觉着含胸拔背是同时的，拔背不是挺背，而是脊柱骨-到颈椎节节开/脊柱舒展的结果，由后腰脊到颈椎节节传递的。跟呼吸一起，一吸即起。

我想那是因为你的背没问题，象我这种背有问题的就要用力挺一下背才直得了，否则就是弯的。

[taichicat]

作者: 小慧

有的，我觉得原来是背挺直了气短、呼吸不畅。

觉得气短、呼吸不畅是因为挺直背的同时造成了挺胸而使膈肌上升。象Sunday说的背直但水平方向龟背就不会。Sunday不愧是“沟里出来的”，我用了这么久才明白这个道理，他一句话就搞定了。我要是早点明白估计脖子的问题早好了。