Feb 20th, 2004, 12:16
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<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by shuishenglong: why should we worship Jesus instead of Jehovah whom created the world? and also Jesus was resurrected by Jehovah, It seems that without Jehovah Jesus couldn't been resurrected. what do you think if you do everything but people give all the reward to you son?<HR></BLOCKQUOTE> 因为约翰福音 14:6 耶 稣 说 ， 我 就 是 道 路 ， 真 理 ， 生 命 。 若 不 藉 着 我 。 没 有 人 能 到 父 那 里 去 。 马太福音 11:28 凡 劳 苦 担 重 担 的 人 ， 可 以 到 我 这 里 来 ， 我 就 使 你 们 得 安 息 。 11:29 我 心 里 柔 和 谦 卑 ， 你 们 当 负 我 的 轭 ， 学 我 的 样 式 ， 这 样 ， 你 们 心 里 就 必 得 享 安 息 。 11:30 因 为 我 的 轭 是 容 易 的 ， 我 的 担 子 是 轻 省 的 。 |
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Feb 20th, 2004, 12:19
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<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by b747lr: 全都是这这种似是而非的说法，同佛教、甚至李大师的说法，逻辑上都没有两样，内容改动一下。 一句话概括之，没法证明这些是真的，你信了就是真的。 真就是靠信来自原，但信就是已经假定了真，永远的圈子。<HR></BLOCKQUOTE> copy一下.  基督复活不是不可证的"公理",而是历史事件, 可以用证人证词和证拒分析是否接受. "公理"是神创造世界. 相信"基督复活"的人很容易相信基督教公理. 铁证待判(http://cclw.net/gospel/new/tzdp/qy.htm)开篇: 这种称耶稣基督为神的儿子的信仰具有理性的根据吗？ 然而历世累代以来，无数的学者、学生及成人都可以异口同声地回答说：“是的！”麦道卫所著这本《铁证待判》一书也就为了要证明这一点。 |
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Feb 20th, 2004, 12:25
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<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by b747lr: "耶 稣 说 ， 我 就 是 道 路 ， 真 理 ， 生 命 。 若 不 藉 着 我 。 没 有 人 能 到 父 那 里 去 。" 父亲没出来，万一这个儿子是个假冒的呢？ 怎么相信呀。<HR></BLOCKQUOTE> 约翰福音 14:10 我 在 父 里 面 ， 父 在 我 里 面 ， 你 不 信 麽 。 我 对 你 们 所 说 的 话 ， 不 是 凭 着 自 己 说 的 ， 乃 是 住 在 我 里 面 的 父 作 他 自 己 的 事 。 14:11 你 们 当 信 我 ， 我 在 父 里 面 ， 父 在 我 里 面 。 既 或 不 信 ， 也 当 因 我 所 作 的 事 信 我 。 |
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Feb 20th, 2004, 12:27
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<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by luchynumber7: <BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by b747lr: "耶 稣 说 ， 我 就 是 道 路 ， 真 理 ， 生 命 。 若 不 藉 着 我 。 没 有 人 能 到 父 那 里 去 。" 父亲没出来，万一这个儿子是个假冒的呢？ 怎么相信呀。<HR></BLOCKQUOTE> 约翰福音 14:10 我 在 父 里 面 ， 父 在 我 里 面 ， 你 不 信 麽 。 我 对 你 们 所 说 的 话 ， 不 是 凭 着 自 己 说 的 ， 乃 是 住 在 我 里 面 的 父 作 他 自 己 的 事 。 14:11 你 们 当 信 我 ， 我 在 父 里 面 ， 父 在 我 里 面 。 既 或 不 信 ， 也 当 因 我 所 作 的 事 信 我 。<HR></BLOCKQUOTE> 但是我还是想听上帝自己怎么说。 这样的讲法同旧约完全不一样。 |
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Feb 20th, 2004, 12:34
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<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by b747lr: "麦道卫所著这本《铁证待判》一书也就为了要证明这一点。" 但是这个作者也只是人，他怎么能证明神的事呢？ 这样已经违法了“无法证明”的说法。 如果这个事可以证明，为什么其它神的事不可以证明呢？<HR></BLOCKQUOTE> 再copy一下. 基督复活不是不可证的"公理",而是历史事件, 可以用证人证词和证拒分析是否接受 还有就是约翰福音 3:12 我 对 你 们 说 地 上 的 事 ， 你 门 尚 且 不 信 ， 若 说 天 上 的 事 ， 如 何 能 信 呢 。 |
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Feb 20th, 2004, 13:09
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<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by b747lr: 那creation也是历史事件，也可以证明。 BIBLE里所有的事差不多都可以证明了。<HR></BLOCKQUOTE> 我只看过铁证待判http://cclw.net/gospel/new/tzdp/qy.htm和游子吟http://cclw.net/gospel/explore/youziyin/index.htm. 自己还有疑问. 更不能回答你的问题了. 不过你要试图证明creation或BIBLE里的其他事。将来应该又是一个麦道卫了.
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Feb 20th, 2004, 13:19
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<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by b747lr: 所以我一直认为旧约是真经，新约讲的不太可信。<HR></BLOCKQUOTE> 新约希伯来书 8:6 如 今 耶 稣 所 得 的 职 任 是 更 美 的 ， 正 如 他 作 更 美 之 约 的 中 保 。 这 约 原 是 凭 更 美 之 应 许 立 的 。 8:7 那 前 约 若 没 有 瑕 疵 ， 就 无 处 寻 求 后 约 了 。 8:8 所 以 主 指 责 他 的 百 姓 说 ， （ 或 作 所 以 主 指 前 约 的 缺 欠 说 ） 日 子 将 到 ， 我 要 与 以 色 列 家 ， 和 犹 大 家 ， 另 立 新 约 。 8:9 不 像 我 拉 着 他 们 祖 宗 的 手 ， 领 他 们 出 埃 及 的 时 候 ， 与 他 们 所 立 的 约 。 因 为 他 们 不 恒 心 守 我 的 约 ， 我 也 不 理 他 们 。 这 是 主 说 的 。 8:10 主 又 说 ， 那 些 日 子 以 后 ， 我 与 以 色 列 家 所 立 的 约 乃 是 这 样 。 我 要 将 我 的 律 法 放 在 他 们 里 面 ， 写 在 他 们 心 上 ， 我 要 作 他 们 的 神 ， 他 们 要 作 我 的 子 民 。 8:11 他 们 不 用 各 人 教 导 自 己 的 乡 邻 ， 和 自 己 的 弟 兄 ， 说 ， 你 该 认 识 主 。 因 为 他 们 从 最 小 的 到 至 大 的 ， 都 必 认 识 我 。 8:12 我 要 宽 恕 他 们 的 不 义 ， 不 再 记 念 他 们 的 罪 愆 。 8:13 既 说 新 约 ， 就 以 前 约 为 旧 了 。 但 那 渐 旧 渐 衰 的 ， 就 必 快 归 无 有 了 。 |
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Feb 20th, 2004, 14:58
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圣经里讲的很多东西其实都是非常好的。这世界上那怕有70%的人真正能做到60%圣经上的要求，我相信这个世界肯定会变得更加美好。可惜人类是拥有两面性格的生物。一面是阳光型的，另一面是暗黑型的。心性再健康的人，有时也难免会产生邪恶的念头。随着某一个时代的文明和物质需求的逐渐提高，人的负面暗黑型也就会逐渐泛滥。这可以从我们5000年文化历史中看出，想想为什么会有这么多的改朝还代，比较一下每个朝代初和朝代末的社会化有什么不同。再看看中华人民共和国刚刚建立的时候，大多数人的想法其实还是比较单纯的，个人品德也是高尚的，人与人之间的相处还是非常真诚的，尽管在文化大革命的时候，很多人被极小一部份人愚弄和利用了。再看看现代中国人的品质，世风日下，做事不择手段的程度。我想大家也应该能得出一个结论了吧。所以古代的那些伟大智者们就想尽了一切办法，要世人得警醒和有自我修复阳光型的能力和意愿。可人是永远不会白白付出的。(有所出必有所得，要不然人是不会有动力去付出的。这个得字并不只是意味着物质类的，这也可以是意味着很多其它方面的东西，比如说，精神类的自我满足，追求虚名来满足自己的虚荣心，等等。) 最后那些智者们就想出了佛教，基督教，等等之类的东西。只要信服上帝，安照圣经和佛经上的教条去做就能获得永生来达到自我修复阳光型的目的。(当然很多佛经上的教条过以苛刻，这也就是为什么佛经不象圣经那样被大众接受的原因) 当然我也不是在这提创无神论，其实我的内心是非常渴望在整个宇宙中能有这么一位万能的神的。我觉得我们人类活在这个世界上是非常可悲的，这么弱的一个身体，动不动就会生病。这么断暂的生命，还要劳碌大半生偿遍各种酸甜苦辣，直到退休以后才能真正自由自在的享受几年安宁的生活。要是人类死后还有第二生命形态出现的话，那有多好啊。不管有没有神这一说，我认为一个人有信仰对自身来说应该是利大以弊。我们现在还比较年轻，一般来说对这些东西还是比较不在乎。但等我们年纪到了60多岁，大家就会觉得个人的一些信仰将会变的比什么都珍贵。还有我认为就算有神这一说，圣经里的主也不会是一个至高无上万能的神。因为几乎所有圣经里讲的都是关于西方世界的人物。既然所有的人类在神的眼里是平等的，那为什么圣经里没有提到任何关于我们东方世界的人文事物呢。这就说明了这个圣经是有局限性的，这也就意味着这个圣经是出自于人的手而不是出自于神的手。
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Feb 20th, 2004, 18:23
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只看该作者 #56 |
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<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by 肥得离谱の吸尘器: 有意思，总是有人试图推导圣经，圣经要是能证明，就是高等代数啦  所以说，吃辩证唯物主义奶长大的孩子要信个神难啊。你们小时候信过一门宗教，叫科学，科学的基本教义是，什么都别信，直到有人能证明它为止。这背后的逻辑是什么？天大地大，人最大啊，没有人能证明的东西就信不得，这么一来，小小的人类不是爬到神的头上去了？楼主看来还在这个层次，危险啊 比我等不看圣经的更危险，我是不知者不罪，顶多划个文盲，呵呵 ...科学要先体会，再相信，所谓“眼见为实” ... 神要先相信，再体会，为什么？因为神比你牛啊，他老人家能见你所未见，不是吗？ <HR></BLOCKQUOTE> 这个说法有意思，听上去很有道理 |
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Feb 20th, 2004, 19:56
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只看该作者 #57 |
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To: 小 鱼 儿: 人有罪性,不能自救,需要基督拯救. 罗马书7:15"我所愿意的，我并不作。我所恨恶的，我倒去作。" 非常同意你说的"人类活在这个世界上是非常可悲的，这么弱的一个身体，动不动就会生病。这么断暂的生命，还要劳碌大半生偿遍各种酸甜苦辣". 人上完学,20多岁,混几年,锐气消磨,换工作,加薪,不满意,读证书,或再回学校,或出国移民,再重新开始..30,40可能都一直在拼搏. 等到了知识经验都丰富了,有阅历能力资本大展宏图实现梦想了,可能已50,60了...人的生命为了什么呢? 人的自我价值积累了短短一生,难道为了退休,为了不可逃避的死吗? 一定有另一个永生的世界, 人在现在的世界的短短的80年,不过是另一个世界的舞台而已... 人的生命向芦苇一样脆弱,用一句哲人说的话是"生命中不可承受之轻". 我曾一人独处,想象我之外的人类,想象"热寂"或"爆炸后收缩"的宇宙中无可逃遁的人类,心里是强烈的恐惧和不可承受之轻... 只有想到自己并不再只是唯物主义的一张缓期死刑通知书,而会有福音,有永久的生命,我才有希望.. |
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Feb 22nd, 2004, 01:52
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让老夫开导开导你 看了帖子，实在忍不住，刚注册的名。 科技的发展与人类未来 科技的发展是无止境的。 几百或几千年后--人在家里工作成为可能，其它一切皆可遥控。人只有聚会;旅游时才外出。 几万年后--人变得越来越懒。 为容易理解，这里要借用<黑客帝国>(Matrix)电影中莫非斯说的一句话: "what is ture?--什么是真实的世界?"，你看到的?你听到的?你摸到的?你嗅到的? No! NO! No!.都不是!它们只是你大脑接受的电信号. 人很少外出了.想到哪里去的话只接受那个模拟体验的电信号，直传大脑. 几十万年后--人真的成为<黑客帝国>(Matrix)电影中演的那样躺在罩子里(不过是自愿的)， 人与外界的接触通过网络直传大脑， 人的寿命可达300--500岁. 人类的繁衍通过通过受精卵在人造子宫中长大. 人类通过混血;混血;再混血,成为单一的人种，不黑又不白的那种(有点像今天的印度人)。 没有今天的种族之争(中国人-日本人，犹太人-阿拉伯人，黑人-白人)，可能会有宗教之争. 几百万年后--人仍然躺在罩子里，不过躯体已不存在，只有头部(脖子以上,含眼耳鼻舌)存在，由机械供给各种养份. |
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Feb 22nd, 2004, 01:53
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只看该作者 #59 |
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几千万年后--头骨已不复存在，只有孤零零的大脑(不含眼耳鼻舌)存在于富含营养的液体容器里(如同医院中泡 在福尔马林溶液中的大脑)由机械供给各种养份. 人的大脑空前发达，如同篮球般大小，人均智商300 ~ 500，个个都比爱因斯坦聪明. 人也只能以这种方式生存，否则人的躯体无法承受. 记得有个电视广告:"汽车是您脚的延伸，飞机是您翅膀的延伸，摄影机是您视觉的延伸， 我这里要说的是:抛弃中间环节"您"，汽车;飞机;摄影机等等都是大脑的延伸.由大脑直接控制 各种外部设备，抛弃中间环节---躯体。 人的寿命确切地说是大脑的寿命可达1000-3000岁,---生命在于运动，长寿在于静养---千年王八；万年龟. 人类的繁衍通过DNA复制，并且只复制大脑部分. 人类的一切活动都通过网络信号，在虚拟的世界中存在. 事事随心所欲，按需索取，达到了我们已经为之抛头颅；洒热血，摸爬滚打奋斗了几代人的“共产主义“ 房子想要多大就多大；想吃嘛?就吃嘛！想干嘛！就干嘛！ gg or mm----N 个。真正实现了我们为之幻想的极乐世界。 请耐心等待，耐心是人类的美德。 几十亿年后--太阳开始变得暗淡，人类不得不开始他的星际旅行, 去寻找新的太阳--小心黑洞，要找虫洞. 人类可以通过大脑意识的转移达到永生. ---濒临死亡的大脑其所有存储的意识转移到新生的大脑. 并且大脑思考问题时借助于有机物计算机，或生物芯片直接植入大脑. N年后---大脑也不复存在，人的意识只以我们不能理解的方式存在于大型有机物计算机主机内， 模仿人类的各种思想行为，达到了不生不灭的涅磐境界。 又过了N年---此时连宇宙也变得冰冷， 承载人类意识的生物计算机， 在宇宙飞船上. 在茫茫宇宙中穿行. 四周没有璀璨的星. 只有无尽的黑. 时间停滞. ...... ...... 宇宙经过大爆炸--收缩--大爆炸周而复始. . . . . . . ---------------还是火烧眉毛,且顾眼下吧！ 生命的价值就在于活着。 所以吗，不要研究什末宗教了，还是平平实实的生活吧！！！！ bytimes版权所有，copy必揪. 举报电话：0707007 读作：洞拐洞拐洞洞拐 主页: www.坑你.com.cn |
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