转贴:给有志回国的移民的建议

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转贴:给有志回国的移民的建议

现在我们到处能看到这样的文章，如新移民在加拿大职业生涯艰难、大多数新移民进退两难等类似的文章，这些文章都无助于我们移民在两地的发展。根据本人的观察和经验，写下几句为我们新移民打打气：

　　一．首先要看清形势：

　　形势1：是加拿大今后5年的发展不会比现在好哪里去。就是好了也许与诸公没什么关系。

　　形势2：中国的发展已经开始进入专业化水平，这就是我们常说的“接轨”。但最值得关注的是两个方面：一是专业人员越来越多、水平越来越高。二是国内项目的投资总体水平越来越大。这两方面，我认为将是有志回国发展面临最大的问题。

　　这两个形势都是BAD NEWS。形势1我就没什么好说的，主要说说形势2：之所以说以上的两个方面是移民朋友发展面临两个最大的问题，原因就是专业人员越来越多、水平越来越高，将使回国的移民朋友面临极大的就业压力。单说工资而言，国内人员5000元/月就知足了，而移民就不一定满足这些。这里好赖有个脸面的事。而关于国内项目的投资总体水平越来越大的问题，也将使那些手中尚有一些资金的而想投资某一行业的朋友显得囊肿羞涩。如你想办留学生意，拿政府的执照要100万元。得！回国又面临这样的尴尬局面：给人打工不甘心，而自己干干别人又不带玩。怎么办？我们就谈谈第2条……

　　二．看清自己。

　　如果归国发展，有清楚以下几点：

　　1．为什么回国？与家人团聚？带着项目？学有所成？？等等。

　　2．什么是你的本钱？实际的资金和自身的资本，这包括学历、海外工作经验、国内外的关系、在某一领域的特长、年龄、商业感觉等等，看看你具备什么？

　　3．对国内整体情况或你关心领域的必须要有个清楚的了解。

　　三．面对自己的问题和困惑

　　3年的移民生活虽然内心压抑，但总的来讲也算是养精蓄锐了。但许多移民朋友面临原有储蓄已近耗尽的窘况，这就是常说：共军快没子弹了。另外大部分人的年龄开始进入不适合给别人打工的年龄段。还有来自家庭、亲友、朋友的压力。总之两个字：面子！面子！这非常正常，因为你有回到自己的主流社会。但是千万不要再被面子所扯住你发展的后腿，千万因为你是主流社会的人、你是海外回来人士、、就天天躺在床上空想去做点什么大事。记住这年头面子没用，有钱就是爷！

　　四．行动起来

　　1．在回国之前做一些HOMEWORK。包括学历、工作经验、技能（特别绝活）的获娶海内外关系的建立等等。

　　2．量力而行。有10万元就做10万元的事，。没有就做5万元的事，不要贪大。放下包袱。关键在于做每件事一定成功。否则，一事无成。

　　3．千万不要把加拿大人惰性带回国。

　　4．一定要勤奋、勤奋、再勤奋。要有浙江人在北京发展的那种精神。要记住你那到加拿大的护照的作用就是方便TRAVEL和以后回到加拿大养老。没钱有这个护照也没用。

　　5．只做自己熟悉的事情。不熟悉的怎么办？简单，学呗！

　　6．多多结交朋友。国内的、国外的。总之要开阔眼界。

　　7．如果先生有些事情实在想不通，告诉你，最好的办法就是请教你太太，往往结婚的女人的思想比男人成熟。

　　最后记住你能出来移民，你本身就是精英。只要奋发图强，移民朋友在国内的事业将一定有所成。

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转贴： 在国外学习工作6年(3年硕士,3年工作), 2000年回国

看了很多争论回国不回国的贴子,大部分是纸上谈兵, 我想谈谈自己的情况给大家一个参考.


我30出头,在国外学习工作6年(3年硕士,3年工作), 2000年回国, 外资办事处在上海, 处境比较尴尬, 既不算外派,待遇也高于本地员工. 年薪30万. 老婆找了一个清闲的企业,年薪4万出头,权当挣个零花罢了.. 我的情况可能不具有典型性, 不过说来给大家听听, 如果对大家有什么帮助,就算达到目的了.


先谈谈工作, 外资企业, 待遇不差,但又不是外派的尴尬处境决定了你的工作不会很轻松, 我每个月基本有三分之一到一半的时间在出差, 工作强度应该说肯定大于北美, 当然出差待遇不错, 都是飞机来去, 住五星级酒店, 吃饭也没有硬性限制. 另外国内各地性产业的蓬勃发展,也使频繁的出差平添了很多乐趣.回国三年来, 北美一片萧条,公司裁员近50%, 托国内近来大发展的福, 本地的业绩还不错,非但没有裁员,反而壮大不少, 工作强度虽大, 压力却还可以承受, 相比在本部的员工, 心情上轻松很多. 另一方面, 国内外企以及较好的国内企业的薪酬也非常不错了, 在外企工作5,6年拿到20万的薪水也是常有的事,所以海龟也不会为自己的高薪感到忐忑不安.


接着再谈谈生活, 国内所得税很高,如果30万的收入,乱七八糟的一扣,到手也就20万出头. 这些收入绝对算不了有钱, 加上在国外的一些积蓄和老婆的收入, 仅仅达到了上海中产阶级的水平. 所谓上海的中产阶级就是意味着可以拥有一套靠近市中心的120-160平米三房两厅的Apartment, 可以维持相对些意的小资生活, 可以出没于二流品牌专卖店(有时偶尔可以购买路易威登之流的顶级品牌), 可以消费中高档的餐饮, 可以坦然的进入五星级酒店的大堂喝咖啡,可以不时出入夜总会消费消费小姐,甚至打打炮(部分费用可以混入差旅费中让公司买单),可以每年有一到两次国内外旅游,出门可以打的,可以雇佣钟点工打理家务,不会为此入不敷出. 当然也不会有下半辈子衣食无忧的节余. 也没有汽车.


兄弟尚无小孩,教育问题无从谈起,也没有什么经验. 所以略过. 但是夫妻双方都有高堂渐老,需要有人照料, 当年出国时, 父母省吃俭用, 倾其所有送我们出国, 现在日渐体衰, 如果无人照料, 怎么对得起自己的良心,这也是兄弟我下定决心回国的一个重要原因.

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再谈谈心情, 回国三年, 没有后悔过, 老婆也没有, 的确国内很多东西都很粗糙,谈不上完美, 但是在自己的国家心情很踏实, 我总觉得回国和留守就好比穿着汗衫吃活锅和身着礼服吃西餐, 前者酣畅淋漓, 但难免在菜里发现头发丝什么之类的, 后者满足虚荣, 却也生怕错了刀叉的使法, 抑或喝汤出了声着旁人笑话, 不免有些小心翼翼, 心情压抑. 兄弟我生性粗糙,外向, 国内的生活确是对了胃口,如果生性敏感,有洁癖, 抑或患得患失者, 不回最好.


最后再谈谈国内所存在的问题, 其实什么交通秩序, 人情世故,清洁卫生, 后代教育等等, 根本不是问题, 各位出国前都在这里生活了二,三十年, 那时候, 交通,卫生更差, 人情也未必不世故, 不也把大家培养的人模狗样的, 别装大尾巴狼, 说什么不适应, 回国半年, 保证你比中国人还中国人. 对于在城市里打拼的年轻人,最大的问题是国内没有建立一套切实的社会保障机制, 今年挣30万, 不能保证3年后, 你还能挣这么多, 一旦没有了稳定的经济来源, 温情脉脉的假象下面是超乎寻常的冷漠. 这一点是兄弟我最大的CONCERN, 不过就像阿甘正传里讲的:生活就像糖果盒,你永远不知道下一个是什么, 兄弟我信奉人生苦短,及时行乐. 尽量不为不可预知的未来去透支现在快乐的心情. 另外,随着新一代相对开放的新政府的上台, 我们有理由相信未来5-10年的稳定发展是有可能的. 争取在这几年做一些理财投资, 还好已经买了房子,最大的负担解除了,日常生活费用便宜的紧, 有一定储蓄就不会压力太大. 再往后,谁知道??


很多人谈论国内和国外的差别,总爱做一些硬性指标的对比, 其实这是非常愚蠢的, 国内国外根本没有可比性, 中文和ENGLISH谁能说那种更好? 所以无论作出何种选择都不是LOSER, 只不过是一种生活态度而已,生活不是考托福, 你永远无从知道你的另外一种选择是不是更好. 关键是作出决定了后,就不要后悔, 另外要知足常乐, 不要拘泥于眼前的点滴得失. 保持这种心态, 无论回不回国,都可以活地很开心.

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转帖]： 回国六年的老海龟一点肺腑之言 (旧文新帖)

听听回国六年的老海龟一点肺腑之言

我是学计算机的，先是进了东岸一个大公司，干了3年编程，觉得不刺激，跳入了西岸一个只有几个人的小公司体会创业的感觉，当时收入还算不错，但看着公司没有长大的可能，很郁闷中。97年初一冲动就回去了，当时想，先找个老婆再说！天天光棍，医生都说我老是失眠跟这个无处发泄有关系。

进了一个半政府机构，先做普通职员，无奈工作太努力，推动了几个重大项目，一年后成了主管信息科技发展方面的副处长，要说薪水，可能吓大家一跳：1000刚过，人民币呀！但我的一个决策可能够影响一个城市的呀！我找的是一种感觉，男人找事业感、成就感就像女人找衣服、爱情一样。

我这个人，没有长性，总是喜欢尝试新的生活。干了2年，跟几个朋友一个搞了个公司，5个合伙人，3个是海龟。现在发展到426人，我担任CIO，年薪税后30万，因为各种补助比较多，基本上是我们的净存款。按照这个月融资的估价，个人的股份也在几百万美元级了。车、别墅都不会比大家的寒酸，起码我的别墅不是单面砖的。

现在老婆要生孩子，当然家庭第一，而且我这几年忙于工作，也亏对老婆，遂决定回来呆一段时间，做专职家庭夫男。但我的心思已经不在美国了，孩子过了百日，还是要回去的。

我在国内呆了5年，碰到不少海龟起码有上百个，保持联系的也有几十个。绝大多数还是混的相当不错的，像报道的那样惨的我还真没有碰到，或许世界太大了吧。你们不要看网上墙倒众人推，好像海龟一文不值了，其实并不那样残。绝大多数人对海外过来的正牌大学毕业生还是青眼相加的，当然现在回去的人多了，不可能把你捧上天。但只要你努力，肯定会一步步走上去的。

大家回国，看得是国内的机遇，找一个发挥自己才华的地方。不要太着眼于起步的薪水，否则您还真不如在美国混者，洗洗盘子也很大可能比你回去的起薪高。回国，马上就自己创业的还是不多，现在不是几年前网络泡沫的时候了。何况我自己的观察，第一次创业50％会血本无归，45％是惨淡经营，只有5％有斩获。开公司，看别人赚的轻松，那是人家n次失败才换来的。我第一次创业30万人民币就打了水瓢，所以我劝大家，除非是有人做冤大头，自己的血汗钱还是要慎重。但如果你能够通过工作证明自己是块料，找你合作的、提供资金的人有的是！不论自己创业还是打工，我建议大家都当作创业来看待！你受过的教育就是你投入的资本，那个创业者也不敢奢望开张一起步就天上掉金子呀！而且你给人家打工，就是一个学习的过程，在国内不想国外你只能傻乎乎的写代码，你可以观察到人家的管理方法、经营手段，为你以后的创业打下基础。

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只要你真的有能力、肯干，从2～3年内从一个项目经理爬到中型（30～100人）公司副总的可能性很高，然后如果你还有点雄心，就可以找机会自立门户了。这种例子我看到很多。我现在用小海龟，大部分的人也就是在试用3～6个月后提拔到项目经理这一层，2年左右有头脑的人可以到部门经理一层。因为你总有一个业务、人脉的熟悉过程。你从美国一回去，就给你一个项目经理做，未必对你是好事情，傻乎乎的做砸了，对今后的发展绝对有害。国内对于优秀的业务管理型人才太缺了，我到现在天天头痛的就是能带队的人找不到！

我还是很喜欢用海龟，毕竟敢于闯出去的人、过江龙不会太差，我也乐于培养。我最头痛的一是阿斗二是不负责任的人，干一半人走了！但这种人一时得了便宜，大部分还是亏了的，国内讲究，要做事先做人呀，看似13亿人，其实一个圈子很小，名声臭了比啥都麻烦。至于编程的人，我可以告诉你，我曾经招过1000人民币的大专生，技术不比我当年差！有的人没有出国英语也好的很，国内的教育水平提高很快，70年代出生的人，小时候营养好，不像我们60年代的人傻呼呼的。所以，海龟回国，首先要调整自己的心态，不要把自己看得高人一等，要求的薪水也要合理才好。说实话，因为招聘人都要我最后把关、定薪水，我并不会特别优待海龟，有本事，你显给我看！我会很快提拔你，给你涨薪水！

在国内干不好，你在国外也不可能有很大的成就，也就是打工过过小日子。因为人种、文化、语言的限制，我不客气的说在美国的诸位爱国华侨80％都做不到manager，一些在国外只能过过小日子的人，回去则说不定如鱼得水有更好的发展，你是人才，在国内大部分肯定能发光，在美国，我不知道，俺是农民！中国刚来的！

我建议大家，毕业后如果能留，还是在这里干几年，拿点经验后再决定去留，国内机会多的是，不要担心回去晚了都被别人抢了，机会永远是留给有能力的强者的。如果实在找不到工作，也不要勉强自己，有自信心的回去闯一下，或许能创出自己的一片天地，没有自信心的，您还是考虑如何接着读书或者打打黑工，赚点绿票子吧。

肺腑之言，信则有不信则无。拒收砖头。

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是留在加拿大，还是回国?zt - 2/20/2004 19:45 (431 reads)

by news123 (leaf)

看到好多的朋友在谈论是否回国的事，我移民到加拿大1年多，后来回到了国内，每个人的情况不一样，我想把我的经历和大家分享一下，把国内的消费介绍一下，供大家参考。

我们夫妇两个移民加拿大前在北京都在外企工作，后来移民加拿大，在那里住了1年多的时间。我丈夫找到了一个工作，但是和在国内时的工作差距很大，我一直没有找到合适的工作。后来，我们决定回国发展。

回到北京后，老公很快找到了一个不错的工作。我找了很长时间都没有合适的工作，我没有什么技术和技能，英文也不是很好，所以找好工作比较难。投了大约20多个简历，有4-5个有回音，但是只有一家私人公司同意要我。一些猎头公司也给我介绍过工作，最后都没有了音信。最后还是我原来的那家公司给我了一个不错的OFFER，月薪1万多。我终于找到了工作。和过去的朋友们聊天，他们都说现在高薪的工作非常难找，特别是年纪大的女的。大家都提心吊胆的工作，恐怕被抄掉。

后来老公经过努力，终于有了一个年薪7万多美圆的工作。作为一个打工的，在北京比上不足，比下有余了。当初在加拿大年薪4万块加币的工作，放弃了也不觉得可惜。因为我们两个都没有什么技术能力，如果当初继续在加拿大呆下去，可能也挣不到现在的薪水。更何况中国的税收比例低

我们的体会是：

1． 我们两个不适合移民加拿大，因为我们年纪比较大，不再适合读书。一切从头做起，等抬头的时候，也差不多要退休了。

2． 我们两个很幸运，我们回来后，都找到了工作。这是得益于我们以前在国内的努力。
3． 我老公能找到比我好的多的工作，一方面是他比我能力强，另外是他的英文好。高薪职位是需要很好的英文能力做基础的。

4． 要好好分析自己是否适合在加拿大。网上很多朋友分析的非常好，如果你年轻，在国内没有好的经济和事业基础，有读书的愿望，英文好，这样的人才适合移民加拿大。

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我在北京找到工作后发现，其实工作机会非常的多。我们单位就一天到晚的发POSTING，但是就是找不到人。我看到的工作有两种：普通职位，如我的工作；高级职位，如我老公的职位。普通的职位，对于回归的人来说，用人单位担心你要的太多，在招人的时候会有顾虑。高级职位，要求CANDIDATE要有很好的工作经验。我朋友的公司，有也有不少老外工资在RMB8000/MONTH的。

北京的消费：

衣：在秀水街，男士的衣服60元，裤子70-80元可以买到做工不错的假名牌。我老公的衣服大都是这个价格买的。西装当然会买几千元一套的，但是很少买。女士的衣裤，100元以内，非常时髦，我经常和朋友说，我买衣服的预算是RMB30元一件，很时髦。当然职业装要买千元左右的。但是600-700元的套装也不错。

食：在外面吃饭，一个人20元一顿，如果天天吃比较奢侈。自己作饭1000元一个月非常好了。我经常在外面吃饭。在加拿大时，我很少没在外面吃，没有工作，舍不得。

住：租房，地段好的一般居民住房，一个月1200-1500/moth, one bed room，好的above 3000/month。Two bed room 加几百元。如果住高档的房子，质量象加拿大普通的apartment，在国茂附近的阳光100公寓，RBM5500/MONTH， TWO BED ROOM。

买房，不包装修在一般地段，6000/平方米。

行：地铁汽车月票120元/月，出租车1.2-1.6/公里。买车：富康车，13万左右。汽油93号油，3,03元/升。停车，2元/小时。

以上的信息是北京的消费。

我和我老公的case 不代表普遍性，但是，是在我们身上发生的，只想与大家share一下。

但是我们也失去了很多，我们可能不能保住加拿大的身份，这么多年的努力白白的浪费了。也感到很遗憾。

这些经历是福是祸也不知道。我们的选择是否正确，只能是等到老了的时候才知道。

[韦小宝.]

顶

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