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旧 Jul 12th, 2009, 09:50     #1
fantaichi
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这要看你怎么用了。单纯的上擂台格斗,需要专门的训练。无论原来是学什么拳的。

中国2008奥运会上拿了一块轻量级拳击金牌。这位运动员从小练武术。后来在各种体育活动中不断显示出运动方面的才能。后来虽然说认为武术不实用,改学拳击。但很难说他小时候学武术的经历,和他最终那牌没有关系。

所以我认为武术是基本功,是强筋健骨,把底子打好。可能有些人从小身体素质就比较好,所以不需要这一环节(尤其是一些黑人),就可以在一些体育活动中逞威风。

但是对很多华人来说,如果没有特殊的训练,确实身体协调性很差。看看中国的篮球运动员,和美国黑人运动员比比,身体多么僵硬。我真希望他们能学学太极拳,或者醉拳等其他拳术,增强身体的协调性。

老外身体素质好的另一方面是他们跳舞跳得多。很多舞蹈,健身的作用不可小瞧。

扯远了。再说武术怎么用。要想上擂台搏击,仅仅练套路当然不行。传统武术也有很多针对性的练法,诸如打沙袋,练习抗击打能力等等,都是中外各种武术相通的地方。

但是擂台搏击这东西真的是损寿。很残酷。并非谁都愿意去。不说被别人打伤,就是你打伤别人,于心何忍?无怨无仇,却伤害别人,时间长了,自己的心理也受影响。

武术不一定要用在擂台上,还有其他的用法。比如用于表演,电影里,舞台上,展示一种美感。比如前面说的强身健体。武术可以是保持终身的一种兴趣爱好。

要说实战能力,很多人说擂台。但是擂台毕竟和实战不一样。实战中有各种各样的地形,各种各样的条件,各种各样的武器。

在擂台上展示不出来的一些传统武术的一些应用

1。使用冷兵器,包括暗器。泰拳拳手抗击打能力再强,脑袋能挨一铁锤吗?
2。人数相等或者不相等的混战。以少敌多,以一敌十等场面。
3。地形特殊的地方。擂台方方正正,地上是平的。但是换到凹凸不平的山地,或者房顶之上呢?
4。需要轻功的地方。据说燕子李三并不怎么能打,但是吃的梁山君子的饭。
5。生活中遇到突发事件的反应能力。比如被偷袭,如何应对。
6。保持健康矍铄的身体状态。
7。其他特殊情况特殊需求。

就算是擂台上。传统武术也并不是没有用。只是仍然需要一段时间的针对性训练而已。有了武术的底子,再学拳击散打等等,应该很容易上手。

(本人是嘴把式,说说而已,哈哈)
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旧 Jul 12th, 2009, 10:04     #2
fantaichi
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补充一下,要达到什么目标,一定要吃苦下功夫。

据说蔡龙云小时候练拳,每天迎面三腿一千次。

人家泰拳手吃了多少苦,留了多少汗甚至是血。

而那两个太极拳师又吃了多少苦?练了多少次抗击打?
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旧 Jul 13th, 2009, 13:03     #3
fantaichi
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作者: GraceFA 查看帖子
我觉得您说的理由都太牵强,尤其是那1234567,替中国武人臊得慌!按太极拳的说法,泰拳应属外家功夫,练法是不同的。太极拳家输给人家只能说他们练的境界还不够,或者说太极拳的理论完全是扯淡。
您可能还坚信世界上有万能的东西。

大家的追求不同。人家泰拳选手为的就是在擂台上取胜,为此吃尽苦头,而且普遍折寿,凭什么你每天轻轻松松打套太极拳,很少受皮肉之苦的人就能轻易打败他们?

太极拳做不到这点很正常。并不等于太极拳就一无是处。何必极端要求呢。世界上没有万能的东西。但是很多东西都有其价值。
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旧 Jul 15th, 2009, 07:59     #4
fantaichi
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作者: 孩子他爹 查看帖子
真是怪了。陈家沟早期练太极的,都是以押镖为业的,你需不需要问一下镖师能不能打?冷兵器时代结束后,武术就变了很多了,对很多人来说不是吃饭的饭碗了,变成养生保健的东西了,有空玩玩罢了,没像当年老祖宗那样下苦功了。不过对某些职业需要的,他们的武功还是要以能打为主,他们的练功就跟平常人不一样。说白了一句话,...
押镖和打擂台是两码事。有几个押镖的赤手空拳,不带兵器的。现在又有哪个擂台上允许冷兵器?我总觉得太极拳的柔,在配上兵器之后,方能显示出更大的威力来。

另外,扯到农耕文明也太远了。其实这几十年中国的农民不少啊,有些地方甚至生产方式仍然和千年前没有什么太大改变,怎么没有武术呢?

另外美国工业文明很久,现在各种martial arts不也都在茁壮发展么?

我觉得武术这东西,就好比戏曲等其他文化一样,是社会和谐富裕的一种表现。武术和乱世中的打打杀杀是两回事。武术是在太平盛世下,人们玩耍的一种文化。

在吃饱喝足了的时候,人们有了更多的空闲,更多的精力,于是去玩点琴棋书画,花鸟鱼虫。武术也是一类。

当然镖局确实是另一回事。而镖局的消失,我觉得更社会结构的变化有关。尤其是社会主义改造。这一改,很多东西都改没了。镖局不可能存在,很多传统行业的言传身教的传承方式也改没了。包括中医,从老师带徒弟,变成中医学院了。

近现代的社会大变迁,战乱,包括贫穷,才是武术这类文化奄奄一息的根本原因。

现在在中国正是武术全面复苏的时候。在全世界,正是武术继续传播发展的时候。武术这种文化远没有过时。
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旧 Jul 15th, 2009, 10:19     #5
fantaichi
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作者: wildmild 查看帖子
我觉得芭蕾舞的柔在配上一把AK47之后,可以显示出巨大的威力。



老实说,我觉得你这个“觉得”非常的不靠谱。不过讨论这类问题也就是磨磨牙,大伙儿娱乐放松一下吧.:)
有不同观点很正常。所以有人喜欢做这个,有人喜欢做那个。但我总觉得有些朋友在贬低武术的时候好像堵了一肚子气。按理说,你喜欢你的,我喜欢我的,他喜欢他的,本来没什么可争的。好比有人喜欢踢足球,但也没有必要就跑到篮球论坛上把篮球批得一无是处。这么多文化,每个人有不同的选择。或者是有些朋友小时候被迫练过武术,因而形成一种强烈的逆反心理?
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旧 Jul 15th, 2009, 11:26     #6
fantaichi
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作者: 孩子他爹 查看帖子
你对柔的理解错误,period。
你,正确;我,错误。
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旧 Aug 4th, 2009, 19:37     #7
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作者: TIMFLYING 查看帖子
1 看武术/功夫是否有效首先不应该中外这样比较。这样比较有点象用一个7岁的学武小孩和一个20几岁的壮汉比较一样,就算壮汉什么也不会,多一半会赢一个7岁小孩的。中国人平均体质应该还是很差的,就算身高体重一样,肌肉,耐力还是有很大差别的。。。

看UFC,可以看到太多中国工夫的影子,最多的就是腿法,...
嗯。anderson silva曾经输给一个小日本。场面非常占优,但是大意了。正在他跳着桑巴,准备轻松拿下对方的时候,被小日本在被动局面下,突然一个剪刀脚给剪倒并且锁住,被迫投降。

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旧 Aug 6th, 2009, 20:13     #8
fantaichi
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作者: boss1818 查看帖子
那不一定, 没准懂武术会招式的人一边招架一边埋怨对手" 你怎么不按套路出牌啊..."

武术就是舞术,强身健体也,无它.
舞术也不容易啊。今晚上"so you think you can dance"决赛。

“无它”,这个人家不会和你争的。知道“有它”的人,好东西埋在自己家后院,不会让你轻易知道。
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旧 Aug 7th, 2009, 14:02     #9
fantaichi
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作者: becool 查看帖子
一些所谓的传统武术高手上去和泰拳,散打拳击等选手比赛,整个就是个大人肉沙袋。脚步,躲闪技术,灵敏度度,等等等等,几乎是全方位的落后。我说的还是跟业余选手比呢。跟专业的高手,这些传统武术高手基本是被秒杀的料。

而且,传统武术高手和人打,有个有趣的现象,那就是追求重拳一招致敌。轮起王八拳发了狠猛砸,就...
您是不是把俺这样的爱好者也当成“传统武术高手”了?冷静啊。专业和业余区别太大了。何况业余里面也有高低之分。

就好比围棋。都是下围棋。普通民间爱好者和专业的怎么比啊。
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旧 Aug 7th, 2009, 19:33     #10
fantaichi
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作者: boss1818 查看帖子
不要弄的神神秘秘的.....等你练武术超过十年以后,静下心来,实事求是地想想,你就会有所觉悟. 顺便说一句,千万别飘飘然认为自己"功夫"在身,遇到小不点黑子打劫就反抗....那是会出危险滴.........

还是那句话"武术就是舞术,强身健体也,无它. &qu...
我还没有超过一个月呢。嘿嘿。从来不认为自己功夫在身。

但是,你的限定词太多了,还要“真实视频”。前提是人家愿意显卖啊。

另外,在youtube上找dr. yeung。你可以找到他非常早期(70年代)的视频。再看80年代,90年代。可以看出他的发展过程。

当然你肯定说是假的。我只是推荐你去看看。我也不知道真假。
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旧 Aug 7th, 2009, 22:38     #11
fantaichi
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作者: becool 查看帖子
其它的还算了,我跟你说,武术崇拜者津津乐道的啥隐居的高手,还有你说的啥在自己后院自己玩自己的高手,我可以肯定的跟你说,这种人啥都不是,

竞技体育,包括技击等,全部要靠长期的实战来提高水平的。

你知道大赛开赛前,为什么那么多球队要进行热身赛吗?如果没必要人家花钱花力气还要冒受伤危险去参加热身赛?知...
说的很有道理。只是,世界是很奇妙的
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旧 Aug 8th, 2009, 09:47     #12
fantaichi
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作者: 积 木 查看帖子
哈哈,我是弱,弱到什么样,你可以来试试。
支持啊,切搓一下最好
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旧 Aug 8th, 2009, 09:51     #13
fantaichi
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好。不见不散。不见血不散。

不用怕签啥协议。我有信心控制我的力度的。不会大伤筋骨的。最多身上淤血有点。还有,你可以先准备点护膝护腿之类的。我打泰拳的。用腿比较多。免得我把你的脚踢骨折了不太好。
原来是泰拳练家子。但是你即便打赢了也说明不了什么啊。人家说的90岁仍能将人发出去,你还是否定不了的。
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旧 Aug 8th, 2009, 10:24     #14
fantaichi
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咱们先不谈武术,谈谈篮球吧。

大家知道易建联吗?好大个儿,老在那投3分,内线根本进不去。国内骂声一片,让他增重,坐着往里打,像姚明奥尼尔那么打。

说道增体重,很多投手都不愿意。为什么?你以为到了NBA这种级别的选手是瞄准了投的吗?不是,他们是经过了无数次投篮训练后,投篮动作最后变成了一种...
说到篮球,中国的篮球为什么不行?我觉得就是身体素质不行。而这个身体素质,并不是靠简单的篮球训练就能训练出来的,不是局部的肌肉力量,体能训练,就能练出来的。

这个身体素质,恰恰是传统武术要练的。我体会不到太极拳更多的效用。但是至少,可以改善这种身体素质。

这种“身体素质”不太好说,用现代的词语可以说是协调性,灵活性,柔韧性的综合素质。

但是用太极拳的话说,是整劲,是周身一家,是松柔。上下相随。一动无有不动。

你看看黑人运动员在篮下的运动能力,如行云流水,为什么中国运动员做不出来呢?

用太极拳的话来说,太僵。说细致了就是,胳膊腿各行其事,没有通过腰腹连起来

可是黑人为什么能做出来?我觉得一方面是天生的。另一方面是后天束缚少,以及跳舞跳得多。

中国人从小就规规矩矩,站有站样,坐有坐样,所以除非特殊训练,肢体普遍僵化。

太极拳到底有多大功效,别的我不知道,因为练得时间短。但是最起码,改善了我的运动能力。以前从来不用的一些肌肉,现在用到了。关节活了,身体协调了。非常后悔的是,30多岁才练,如果13岁就练的话,体育运动肯定会强很多。踢足球也不会撑不开胯,动作僵硬,水平一直上不去了。其他的,腰椎颈椎病都好了,当是题外话。

所以虽然我没有实战经验,打不过别人。但是现在的我,对付20多岁,身体看似强壮的我,应该是轻松拿下的。

唯一后悔的是,练得太晚了。至于其他的锻炼,打拳踢腿,其他体育活动,恐怕不会对筋骨产生这么大的影响。
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旧 Aug 8th, 2009, 10:29     #15
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作者: aha21cn 查看帖子
90岁了还这样强的确厉害。不过那只能说明功夫有保养作用。不知道那位老先生最强的时候的竞技水平是怎样的。
这也是练武术的一个好处。虽然苦,但是一直到死,都很矍铄,而不是躺在病床上。生命质量好,也不给晚辈们添麻烦。
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旧 Aug 8th, 2009, 11:05     #16
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有位名家说太极拳,“谁练谁受益,早练早受益”。

这个受益,不一定是指原来狗屁不是,练了几年太极拳,就成技击高手了。我也不指望这个。

只是纵向的跟自己比。一个是身体健康水平提高了,一个是运动能力提高了。对我来讲,其他体育运动不曾有这么大的效果。
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旧 Aug 8th, 2009, 12:39     #17
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作者: aha21cn 查看帖子
泰拳也只是功夫的一种。MMA的选手大都会好几种功夫。比如地面攻防的巴西柔术,摔跤,拳击。。。。
那帮家伙是狡猾的,有用的一盖拿来。先学了再说。只要有利于自己,管他什么门派之争。
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旧 Aug 8th, 2009, 13:03     #18
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得了吧,所谓的发出去,肯定就是按照他们所谓门派的姿势(类似太极推手),磨叽磨叽,然后“噗”一声,发出去了。

有本事就在完全不安排的高对抗下你给我发发看?

我发的录像你们也看到了,所谓内家高手,也就是自己玩的时候看得像回事,真要上擂台,就是个人肉沙袋。

大家不用急,下个月20日我就去温哥华出差了...
这样的身高应该去找王占军试试
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旧 Aug 8th, 2009, 13:06     #19
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得了吧,所谓的发出去,肯定就是按照他们所谓门派的姿势(类似太极推手),磨叽磨叽,然后“噗”一声,发出去了。

有本事就在完全不安排的高对抗下你给我发发看?

我发的录像你们也看到了,所谓内家高手,也就是自己玩的时候看得像回事,真要上擂台,就是个人肉沙袋。

大家不用急,下个月20日我就去温哥华出差了...
请教一下,所谓的泰拳到底是什么?我看那些动作也都是普遍的技击动作啊。泰拳独有的东西是什么?
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旧 Aug 8th, 2009, 13:09     #20
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