Dec 9th, 2009, 00:14 | #1 |
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【转帖】时至今日还有人相信中国武术有民间高手
虽然中国民间大师们弱智的言论正常人一眼就能看穿,但是我还是浪费点时间来一一反驳: 1。火器有了武术就没落了。古时候某某人如何如何厉害。 首先武术绝对不是越古越厉害,武术的科学化是在近代发生的, 中国武术最高峰是在明清,尤其是清朝中后期,而当时火器已经是常备武器。相反没有火器的时代武术是很原始的,千万不要看了几本武侠小说就认为上古有神功。 越古越厉害,如果此种逻辑成立的话那岂不是原始人类武功最高? 其次古代任何民间大师都不会比现在的散打冠军厉害,现代科学的训练方法和设备不是古代可比的,除非你认为古代有仙人,那不在讨论范围之内。 2.民间大师淡薄名利,所以不会出来打。 首先民间大师是不会淡薄“名”的,巴西柔术拿了5届世界冠军也从来没吹过自己是天下第一。 相反,没有任何战绩的中国大师们整天吹几千年武术天下第一,这个事实人所共知,想赖是赖不到的。而且我们知道中国武术是很喜欢吹自己门派如何如何厉害的,不图名的说法是根本站不住脚的。 其次民间大师同样是不会淡薄“利”的,因为大师们,尤其是顶尖大师们,比如元甲兄,杨露孱老先生,还有李小龙大师都是开武馆赚钱的,所谓不赚钱是不可能的,少林和尚一样赚3000块一场的出场费,如果他们不图利,那就只有一个解释,就是为了发扬光大,那么就回到上一条,他们是图名的。 所以淡薄名利只种说法,就是屁话。 3.古代人能静下心来苦练,现在花花世界人人为钱不可能做到。 首先现代人要凭神功绝对能比古代人赚得多,古代没有百万美金大擂台,可是现在有;古代没有奥运会,可是现代有,轻功之类完全可以拿奥运跳高跳远冠军,大力金刚腿可以拿跆拳道冠军,奥运冠军能赚多少钱我不说大家也知道。 别的不说,比如你会金钟罩,媒体上炒作一下,你表演个刀枪不入,然后火了,广告代言像雪片一样飞来,想不发都难,古代没有媒体你就不行。所以现代人为赚钱不能练功不是理由。 其次据民间高手说,高手都是隐居山林不问世事的,那么古代现代都一样,现代你一样可以隐居山林不问世事苦练神功, 4. 古代神功都失传了。 首先古代是没有神功的,所谓那些神功都是后代人在吹, 刀枪不入是义和团说的,中国古代金钟罩铁布衫的功夫从来没说过可以刀枪不入。 点穴最早是唐代人传说一个王姓将军会,但是从来没说过可以点死人点到人不能动,那些说法都是港台武侠小说里写的。 大力金刚腿足射功等等都是少林寺挂了几本破书在网上,中国古代从来没有正史纪录有这种神功。 其次越是神功越不会失传。正常人想想就明白了,韩国会让跆拳道失传么?日本会让空手道失传么?怎么就中国越是好功夫越要失传呢?大师们又要说甚么神功轻易不传人,甚么传男不传女了,全是屁话。如果你是大师你会让一门神功失传么?连本派神功都失传了大师们的武德在哪里? 所以古代神功都失传了只种说法一样是屁话。 下面講講散打 首先散打不是中国传统武术,80年代初,国家体委在北京体院和武汉体院开始试点开展散手运动,散打就是学的西洋拳击+泰拳腿法+摔跤摔法. 当时"民间高手"是看不起散打的,他们认为散打不是中国武术. 80年和81年北京搞散手试点,当时民间参赛的人数有上百人,其中有八卦,心意,太极、大成,通背等拳种,比赛开始没两天,一看进入半决赛的选手,都剩练散手的了。民间武术的招数多,但多没有经过对抗训练,一上擂台就抓瞎。对抗起来根本没有反应,挨上两下就不打了。 很多民间武术不服气,说不愿戴拳套,后来北京市体的摔交教练李保茹教练和他们很熟,就安排他们同体校的小队员进行徒手的交流,比赛前特别嘱咐小队员:不许用重拳,不许用砸头的摔法,结果一两个照面民间的选手脑袋上起了个大紫包,比赛也就没法打了。民间的选手输不起,打不过就会找这样那样的原因,头两年参赛的特别多,后来就没人来了。知道自己也打不了。 但是近年来所谓民间高手越来越猖狂, 一开始他们知道拳比不过西洋拳,形意拳全国冠军连一个练过2年业余拳击的出租车司机都打不过(全国观众都看到了,而且对方还不能用腿) 所以他们开始吹中国武术腿功厉害, 可是老外也不是傻子,泰拳腿法,法国腿,极真空手道腿法等等,完全秒杀中国民间大师,看看腿王Andy Hug的极真空手道腿法,请问民间大师几人能敌? http://v.youku.com/v_playlist/f1776491o1p1.html 腿不行了,所以他们开始吹中国武术摔法厉害, 可是老外也会摔,还有地面技 格雷西柔术和俄罗斯桑博面前中国摔根本屁都不是, 俄罗斯格斗沙皇fedor http://v.youku.com/v_show/id_XNTIzNDEyMDA=.html 巴西柔术http://v.youku.com/v_show/id_XNTIzNDQzNTY=.html 民间大师除了在公园拆招以外啥也不行,美国UFC可手可腿可摔,可以擒拿反关节, 可是少林和尚宁愿表演一场拿3000人民币末也不愿意去美国UFC拿百万美金出场费,为啥不去呐? 现在中国武术的面子都是散打在撑着,經常找些国外的"水货"来打.比如俄罗斯总统普京的贴身保镖谢尔盖.这个谢尔盖倒底是啥水平呐?是俄罗斯顶尖高手末?明显不是.普京的贴身保镖多少钱一年呐?世界自由搏击第一高手就是俄罗斯人FEDOR,每年几百万美金收入,他会当普京的保镖?事实上他经常是普京请的宴会嘉宾,绝不可能当保镖. 世界自由搏击高手为啥不來中国比赛?很简单,中方给的出场费连一张头等舱往返机票都不够,人家怎么会来? |
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Dec 9th, 2009, 00:14 | 只看该作者 #2 |
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中国民间高手不能打比赛的理由. 戴拳套的没法打,因为会发不出力,(戴拳套就你会发不出劲?) 有规则的没法打,因为我只会踢JJ,挖眼睛。 (就你会踢JJ,就你会挖眼睛?) 没规则的不能打,因为高手一出手就要人命. (能打死人尽管去UFC好了,打死不负责,有保险公司.) 为钱的我不能打,因为太低俗。 (UFC每场80到100万美金的比赛不打,几千块一场的走穴少林和尚跑的屁癫屁癫的.国内散打王3000RMB一场打的人多的是.) 没钱的不能打,不给钱的不是耍猴末? 为名气的不能打,因为不在乎名气.(是谁整天吹几千年武术天下第一的?巴西柔术一开始拿了5届冠军吹自己是天下第一了末?) 不为名气的不能打,不给中国武术争光的事不干.(真要让你争光又不敢了.) 每次一说中国武术不行,就冒出几个人,看见某村某老头(和尚,道士,尼姑等等)超NB了,丈2之外取人性命.我就奇了怪了,者种高手政府要找,K1,UFC也在找,都找不到,怎末你老一找一个准.敢情你老住的都是世外桃园人间仙境? 又有人老抬李小龙,我不是贬低李小龙,李小龙是一个好演员,但不是高水平武术家. 李生前就拿过两个冠军: 1957年,香港校际拳击赛冠军。就是中学生拳击赛. 1958年,全港恰恰舞公开大赛冠军.者是搞笑的. 请问他在正式高水平的格斗大赛拿过好成绩末? 有,麻烦你说出来.没有,就别再吹了. 我们熟悉的是深山老林、小老头、绝世神功惩治恶徒、然后深藏功与名。这真是令世人仰慕的情景。 只是小老头打败的恶徒是什么样的高手呢?村级的、乡级的、镇级的、县级的、市级的、省级的还是国家级的? 看到国人对民间高手的赞誉之词,估计高手打败的对手不低于国家级吧。 UFC、K-1是当今世界格斗的顶级赛事,国人是不熟悉的。毕竟深山老林通向世界的路程比较远。 |
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mino (Dec 9th, 2009) |
Dec 9th, 2009, 04:58 | 只看该作者 #5 | |
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反驳: 1, 绝对是越古越厉害, 如果徒手,现代人绝对打不过 原始人。 原始人至少跟大猩猩有一拼吧。 2, 巴西不吹? 如果去过巴西就知道了,他们真正的高手都不踢足球, 都去练柔术了。人家吹起来,巴西柔术恨不得宇宙第一呢。 3, 古代找个深山一猫起来, 修炼个三五十年都没人打扰。 现在去哪里着这么清静的地方? 4, 上古时候没有文字,没有语言, 出一位奇高异人, 怎么往下传? |
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Dec 9th, 2009, 11:45 | 只看该作者 #14 |
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楼主,不要再讨论这个了。没有什么意思。尤其是你练的是泰拳。我完全同意你的一些观点,就是民间的高手根本不是散打队的对手,中国武术实战也不强,等等。 但这并不能说明什么。中国武术的传承是体育健身和文化哲学结合起来的,不是光为了搏击。但这不能说明中国武术没有价值,也不能说明中国武术不能搏击。如果需要,中国武术完全可以很快适应搏击的。这里是个需要的问题。不是能不能战的问题 我思索过很多,比如,中国古代很强大,为什么不殖民?为什么中国的文化差异如此大?比如贵州和内蒙古,差异大于我的生活地区和多伦多的差异。我的答案是,中国文化是很包容的,是一种宽容的文化,你有你的,我有我的,任你自生自灭,我不会干预你。所以中国自古就没有殖民的文化。也没有所谓的熔炉政策。这是中华民族的智慧。 中国武术也是如此,武术来源战争,不是来自民间。所以武术是军旅的产物。武术在中国历史上杀人无数。比如一些著名战争,死伤都是几十万。于是武术的杀人功能在中国文化中被逐渐抛弃。不到万不得已不使用。孙子兵法:兵者,凶器。不是吉祥的东西。所以武术开始发展健身和修养的方面,成为了一种体育运动。少林和武当,武术都是为修炼服务的,不是战斗。这是武术的一个质的飞跃。换句话说,武术不能实战,是一个发展,不是倒退。 泰拳的练习者和泰国的人妖有相似的背景,就是生存。很多泰拳的拳手都是因为生存的问题才搞的。中国武术一直都是有闲阶层的体育项目(穷读书,富练武,咏春拳也称公子拳,就是富家子弟的拳),所以其锋芒已经收敛了,就像中国文化的侵略性一样。武术有优雅之称,泰拳有吗?海外的搏击有吗?优雅这个词永远都不会放在他们头上。 坦率的说我特别喜欢武术。强身健体,磨练意志。真的好。我非常的健康,连感冒都没有。难道不好吗?为什么非要实战? 身怀利器,杀心自起。泰拳小伙子敢挑战,不就是练了一身打架的本领,所以胆子壮吗?如果武术的实战功能太强,社会就不安定。就像枪支一样,除少数国家,都要控制。就是怕起对社会造成危害,武术也一样。所以统治阶级也不可能容忍的。武术要生存,不得不收敛锋芒。 我给你一个例子。我上周有老黑开车有点冲突。他停到我前面下车找麻烦。我听他骂几句,然后一顿眼,一挥拳,就准备下去。他立马走了。我也就是练武,虽不长,但自信可以打一二黑鬼,所以才敢。昨天新闻,dundus、lawrence 凶杀案,原因有可能就是曾经发生这样的冲突,对方报复。看了吓了一跳。所以能打也不是好事。惹是生非,终究不妥。 我真的觉得中国的先辈们智慧超群啊。 此帖于 Dec 9th, 2009 12:17 被 我在故我思 编辑。 |
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Dec 9th, 2009, 15:10 | 只看该作者 #16 | |
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论打比不上竟技搏击,论优雅也轮不上号。简直就是不论不类!这种不论不类的东西的最后下场就是灭亡!你们这些武术爱好者再YY和不承认都是没用的。 中国政府这么多年花了不少心思想把武术弄进奥运会。但是一直没被国际奥委会接受,这就是一个证明!你一个不论不类的东西,怎么可能被大多数人接受? 作为这里的武术爱好者和练习者。你们肯定也希望看到武术的发扬光大的。说实话,武术被大多数人接受的话,你们开个武观都能发财了。就像现在的跆拳道馆空手道馆,这些地方可赚钱了。 想要发扬光大就要面对现实。承认不足,然后改进。而不是整天活在井底里YY! 你不改进的结果就是消失。这个世界就是这样的。现在的排球规则和我们小时候看的女排3连冠那时一样吗?知道不知道乒乓球不光规则变过了,连球都变大了?为啥?你这个项目要推广,必须先能让大多数人喜欢。不然,你们就YY吧。也就剩YY了! |
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Dec 9th, 2009, 15:30 | 只看该作者 #19 | |
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引用:
哈尔滨的大学生被打死的事件中, 一帮 体育学院的, 有身高一米9 的篮球专业的,还有足球专业的, 还有跆拳道专业的,合伙打警察。 警察不还手时, 他们凶的不得了, 拦都拦不住。 警察一还手, 跑得简直叫狼狈逃窜。 警察追上去 几下就打死了一个。 那帮体院的还抱怨说:他们打人特别专业。 合着他们专业跆拳道的学的都不是专业? 给个链接自己看吧。 http://www.youtube.com/watch?v=Jt5s_H5T1ZI http://www.youtube.com/watch?v=qFVHW...eature=related |
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