Dec 28th, 2009, 12:00 | #1 | |
ZFMG-X20A StrikeFreedom
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bose是垃圾,又贵又不好。 7.1是在5.1的基础上,又增加了两个前置辅助声道,也就是有四个前置,两个后置,一个中置,加0.1个低音炮。还有8.1,是再增加一个后中置,另外还有8.2,是有两个低音炮声道。不过8.1和8.2是非标准的,是RECEIVER厂家自己搞出来的,所以实际上这多出来的几个声道是由DSP芯片计算并模拟出来的声道。DD和DTS的标准,7.1应该到头了。 实际听感上来说,因为你家里的听音环境达不到影院级的安静和混响,所以多两个前置辅助声道对效果增益不大。按标准来说,AV系统要求7个声道功率一样,喇叭也要全一样。但是RECEIVER厂家往往都有缩水,这两个前置辅助声道大多是35W的功率,是缩水的,你可以看一下你的RECEIVER的说明书。 所以,这两个辅助前置,我个人认为是没必要上的。如果你一定要上,用一些质素比较低的喇叭就可以,大多数时候这两个前置是没声音的。我的RECEIVER是可以上8.2的,但是我也只用5.1,应该是足够了。 http://www.canuckaudiomart.com/ 这个是加拿大最大的二手音响交易网站。喇叭在加拿大卖太贵了,我觉得买新的没必要。 |
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老广 (Dec 28th, 2009) |
Dec 28th, 2009, 21:10 | #2 | |
ZFMG-X20A StrikeFreedom
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有门建议的那套,价格很好,不过质素不会太高,如果要求不高可以买,反正以后再卖也不亏什么。FS或BB出来的东西,连中档都到不了,价格却比中档的的还中档。以DENON来说,2808算的上中档级别的机器,MSRP大概在1300左右,至于AVR890,那是排不上号的东西,都还卖849。去年MARKHAM DENON厂家打折的时候,我们抱了台AVR998,号称原价1000不到,我们买的时候500多,那是简直都没法听的声音。2808至少还能听的进耳,流浪家族原来是玩DENON 2808的,他最清楚,不过他现在已经开始玩独立分体前后级了。 想买好一点RECEIVER的,BAY和BLOOR那里有家名字就叫BAY BLOOR RADIO的店,里面有些质素比较高的东西,但是价格都不菲,最贵的是音箱,毫不起眼,听都没听说过的牌子,3000多。不过RECEIVER的价格不算离谱,而且,可以谈价。 RECEIVER中,我个人认为ROTEL或者NAD的还算不错。ROTEL一贯价平质高,至于NAD,看过电影意大利任务的就知道,里面那个电脑高手偷了钱最想买的东西就是一台NAD 7XX的RECEIVER,这两个牌子的RECEIVER功率都可以说做到了标称值。日系的RECEIVER绝大部分都是功率缩水。我手头这台YAMAHA过去的旗舰RX-V1标称110WX7,THD小于0.015%,重达60多磅,可是听起来还是功率缩水,箱子还是没有完全推开,不过YAMAHA的DSP环绕解码质素还是很高的。ROTEL虽然也是日系,但是它走的是平价高保真的路子,所有的型号评价都相当不错,很多人甚至认为它是英系。我现在最想要的,是一台2X200瓦的ROTEL纯后级,用来推主音箱,不过二手的RB990或991都还很难低于300,只能继续等机会了。 |
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Dec 30th, 2009, 00:00 | #3 | |
ZFMG-X20A StrikeFreedom
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我的音箱是B&W DM603,RECEIVER是YAMAHA的RX-V1金香槟版,YAMAHA最后一台使用纯铜底盘的旗舰。DM603的灵敏度有89,但是很难推,而且很挑功放,我说的挑功放不仅是功率少难推,而是对特性也挑。这对箱子低频响应非常好,中高音也很不错,中音是著名的黄金眼,高音是鹦鹉螺。但是它的速度非常慢,要是用一台速度也慢的功放去推,简直就没法听。我曾经用过B&K的2X200瓦纯后级试过,这台功放号称声音很暖,接近胆机的音色,可是速度就慢,用来推603就还不如YAMAHA中档的纯立体声功放AX590,才100WX2,也不如刚才我说的那台天龙纯后级,而且是大大不如。YAMAHA音色偏清冷,速度快,和603搭配的还算不错。 B&W网站推荐的第一号匹配的品牌是ROTEL,其次是YAMAHA,另外RECEIVER的功放部分和纯立体声功放还是相差不少。我这台RX-V1号称旗舰,可用来听音乐的话,可能还不如那台AX590。所以我现在用AX590的后级做后级推主音箱,RX-V1的前级作前级。而且就想购买一台ROTEL的RB990或RB991或YAMAHA的2X255W的M-80或M85纯后级。ROTEL的RMB-1095 5X200W也肯定不错,可是太贵了,有点浪费。 另外一个想搭配的是VMPS的无源低音炮,这个牌子的炮真的很不错,价格也很好,15寸主动加12寸被动的低音炮MSRP也就是700多。但是得给它配个强劲的功放,挺挠头。用高保真功放太浪费,而且功率也不见得够,D类的大功率家用功放又不好找,而且价格也不便宜,倒是D类车载功放有很多,家用又不合适。等这个炮配上了,也就差不多齐了。 |
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Dec 30th, 2009, 11:01 | #4 |
ZFMG-X20A StrikeFreedom
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Dec 30th, 2009, 11:25 | #5 |
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我并没有混淆RECEIVER和纯立体声功放的区别。从高保真角度上说,RECEIVER的功放部分和纯立体声功放的功放部分也不该有区别。现在实际有区别是因为RECEIVER这部分上从设计到用料都缩水了。在RECEIVER这么小的体积内,要集成高保真素质的5个均等功率的功放,还要集成上信号处理的前级,是有点困难。真正的5声道后级个个都是巨无霸级别的,体积巨大,而且只有5个一模一样功放,没有电子处理的前级。所以,高等级玩家玩的是前后级分体的AV系统。现在流浪家族在玩的MARADIAN和PROCEED的AV前级加5声道后级,就差不多能做到音乐和AV声音基本一致,反正我们的耳朵已经听不出太大的区别来。 所以,AV功放和音乐功放根本不用谁去混淆区别,因为它们理论上应该做到没区别。现在有区别,是因为厂家不肯花大气力去做。另外如果真的做到没区别了,价格可能会高的离谱,厂家也不愿意做的东西卖不出去。 我早说过我并不追最新的技术,我说的是我这么些年来玩AV的一些实际经验。你拿一些网站上看到的理论来嘲笑我,那也由得你,我不在乎。我玩音响一贯遵循够用就好的原则,我的器材都是些二手的东西,都是八十年代末九十年代初的东西。玩够了卖了再玩别的器材。如果要追那些所谓的理论去跟最新的东西,我早破产了。 |
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Dec 30th, 2009, 11:38 | #6 |
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我又回头看了一下我留的那个帖子。在你所引用的这个帖子里,我并没有任何地方混淆AV功放和立体声功放的区别。 ROTEL和NAD都有AV功放的产品。我到BAY BLOOR RADIO店里去听过,一台标称7X75瓦的NAD T747都比我的RX-V1听起来有劲,NAD的气囊功率技术还真管点用。当时我买V1的时候曾经考虑过NAD 7XX,不过考虑到NAD现在多为台湾生产,质量口碑并不是太好。我可不想买台老出故障的功放回来。至于ROTEL,它的RSX系列AV功放和RSP纯信号处理器一贯都是有口皆碑的平价高质素,你去AUDIO REVIEW网站看一下就知道,基本上都是在4.5分以上。 |
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Dec 30th, 2009, 15:31 | #7 |
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我明白你的意思,可能措辞不太对。 RECEIVER不是功能好点,而是它支持多种电影的声音编码格式,可以用来解码这些音频流,并通过内置的DSP芯片还原出真实的场景。音效这个概念是用在这里的,叫DSP环境声场,很多RECEIVER都预设很多环境声场,什么教堂啦,大厅啦,音乐厅啦,电影院啦,这些预设的环境声场省去了你自己去调整参数的麻烦,但是这些声音都是加上了DSP处理以后的声音,已经不是纯正的原声,换句话说,是加上了音染。 纯立体声功放或纯后级AMP,所要达到的终极目标是真实的还原声音,录制的时候什么样,还原出来就什么样,虽然大家都知道这是不可能的。 所以,功能上来说,两者没有谁好谁坏的区别,纯后级就是为了做功率放大,它是100%的完成了所需的功能。从音效上来说,RECEIVER要远远强于AMP,因为它有很多预设音效,自己改设置参数的话,还可以变化出无数的音效,AMP却是一点音效都没有,就是原原本本的把电信号转变为电流去推动喇叭。但是从高保真角度来说,现今的RECEIVER都做的不如纯立体声AMP。 |
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Dec 30th, 2009, 15:36 | #8 | |
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以我个人来看,SONY这类的,纯粹是摆设,就是给个漂亮的样子你看看,有声音发出来了就行了。 每个人要求不一样,如果你对声音没要求,那么这套299就足够了,如果有要求那么一台专门的RECEIVER至少是必须的。你说的这套SONY,我估计每声道的RMS功率不足30瓦,能推动7个喇叭发出足够的声压吗? |
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cnmcse (Dec 30th, 2009) |
Dec 30th, 2009, 23:34 | #9 | |
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不过HTR6XXX算的上是中档型号了,如果价格合适应该还可以。 那个1000瓦是音乐峰值功率,不是功放真正能发出的RMS均方根功率。功放有个十几瓦真正功率,音乐峰值功率就可以到400瓦了。 |
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Dec 30th, 2009, 23:57 | #10 | |
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中学里老师教声波的时候一定做过一个实验,拿一个三角铁敲一下发出声音,然后转动这个三角铁,耳朵里听到的声音是忽强忽弱的。 DD ES和DTS ES应该可以算的上过渡时期的标准,很多电影光碟里确实是含有ES增强型的音轨的。 不过我不太清楚什么真7.1和假7.1的区别,7.1我玩不转,投资太大,也没有环境,旁边放两个环绕,屋里就没法走人了。我只知道我的YAMAHA如果增加一个后置中置就是假的,这个后置中置的声音是从后环绕里来的,由DSP芯片模拟出来。我说的7.1是从说明书上来的,这两个多出来的声道只有35瓦功率。你说的这个也许是次世代的标准。理论上讲好的家庭影院出了0.1的那个外,都应该用同样的箱子,功率也应该一样,不该是我说的那种35瓦功率的方案。 那个SDDS我记得是索尼的标准,原来是影院的标准,现在是不是引用到家庭影院上我不得而知。 THX是卢卡斯的标准。很佩服乔治卢卡斯这个人,一部电影吃遍天下,把星球大战的潜力挖掘到了极致,连家庭影院标准都要插一杠子。THX认证是很贵的,有THX认证的功放要和THX认证的音箱一起使用,否则无法发挥应有的效果。而有THX认证的器材都很贵,但是效果我倒是觉得并不怎么样。 PROLOGIC-II是最早的影院标准,实际只有四个声道,除了左中右之外,两个环绕声道是从同一个音轨来的,声音是一样的。 |
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Dec 31st, 2009, 00:20 | #11 | |
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我记得以前有个英国的什么牌子的箱子,是QUARD还是什么,有两个型号是非常难推的,灵敏度低,阻抗低。什么63什么的,现在已经变成珍品了,每对箱子都有编号。据它自己的推荐,都是胆机什么的大电流的功放才能推的动,石机就没几个产品能推的动,传说听人声是无敌的。 |
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Dec 31st, 2009, 00:53 | #12 | |
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http://www.canuckaudiomart.com/view_...age_id=1308802 音响我认为是老玩意比现在的东西都强的多。7、80年代的功放,那用料和做工,才真叫不惜工本啊。比如说这个,我就有点动心,天龙当年的小旗舰,2X200瓦8欧的功率,双单声道设计,就是只用了一个大环牛,双单的不够彻底。谈一下说不定350包运费能谈下来,如果是300能搞定就可以毫不犹豫了。就是有点担心特性跟我的B&W不符,怕声音不好。最想要的ROTEL的功放价格又一直居高不下。加拿大这破地方又TMD贼闭塞,美国AUDIOGON网站上ROTEL大把,加拿大这破地方要等好久才能看见一台。 |
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Jan 1st, 2010, 02:01 | #13 | |
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我个人认为能解DTS和DD就够,DOLBY PRO LOGIC II是很老的格式,现在基本找不着这样的电影了。DTS ES和DD ES需要多两个环绕,如果你没有,那么实际也就是普通DTS或DD。 红白线输入的模拟信号,AV功放只会做信号捡拾和功率放大,不会做解码。很多DVD后面带5.1声道输出,好一点的功放后面板会有多声道的输入,这时候是DVD解码,AV功放也只是给你放大功率。 至于HDMI信号会不会衰减,要看AV功放内部有没有视频信号放大电路,如果没有,衰减是难免的,但是肉眼应该很难分辨出来。很多高级AV功放还有视频倍增器,可以把480I的视频信号倍增到1080或720,虽然是插线算法模拟出来的,但这样看普通电视节目视觉上还是会清楚不少。 AV功放的.1或者.2的低音炮输出可以说都是只是输出信号,所以市面上绝大部分低音炮都是有源的。低音炮对功率要求很高,对高保真要求却不高,低音不需要保真的放出来,但是要有足够的电流推动大口径长冲程的喇叭,这样低音才够低够劲。所以实际上D类功放就很好用,功率越大越好。在AV功放有限的体积里除了7声道共700瓦的功率上再集成一个300瓦,400瓦的低音功放电路是不现实的,有些好的低音炮有1000瓦的功率,用AV功放来做怎么可能呢。 |
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Jan 1st, 2010, 11:08 | #14 | |
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桥接就是把两套功放电路再接成模拟的一个大的B类,一路放大正波形,一路放大副波形,每路本身基本上都是AB类的。 |
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Jan 2nd, 2010, 11:53 | #15 |
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Jan 3rd, 2010, 17:40 | #16 |
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Jan 3rd, 2010, 18:10 | #17 |
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Jan 4th, 2010, 10:56 | #18 | |
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顺便说一句,那个5000人民币一米有点被忽悠的过头了。就是现在此时当前纯银的价格是3.85人民币/克,N年前估计连2块都不到,咱按去年这个时候的银价算,2块/克,5000人民币可以买2500克纯银,什么概念,5斤纯银,估计打根1米长的纯银棍都够了。 |
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Jan 4th, 2010, 11:13 | #19 |
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Jan 4th, 2010, 12:52 | #20 |
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