【原创】对六四的思考 - 第3页

jinz · Jun 4th, 2006, 03:32

当时看见电视里反复播放战士被烧焦的尸体的镜头，就觉的事情闹大了。

ssnh · Jun 4th, 2006, 03:34

引用:

作者: whoareyou

这个百分比恰恰是建立在一个猜测上的，基本出发点是我在那里见到的学生，说不出这次运动是为什么的比真正所谓的能提个1234的要多得多（另外，当时我本人也该算是个说不出个道道来的人），所以才说50%以上。你说数字真实，我看数字并不精确，真实是真实在那个“以上“。

至于说到运动的性质，这种问题好像更像党...

这类社会问题只能靠自己判断，就像你说有的是凑热闹，究竟什么程度是凑热闹，没有可供检测的科学依据，社会问题大体如此，所以才会有如此多的争论，象牛顿定律就没什么人争论。

至于象党的提法，没办法，我的语文是党的领导下的老师教的，如何说不是本质，意思才是本质。

ssnh · Jun 4th, 2006, 03:45

引用:

作者: 李大哥

ssnh的见解是不凡的，我是很钦佩的。但是，感情不能代替理智。不要以为打着民主的名义就可以为所欲为，就可以拦军车。市民阻拦军队执行任务，军队凭什么不能开枪打死阻拦的人？

我不这么认为，学生百姓确实没有遵守戒烟令，这是可以理解的，因为反对的就是制定法令的政府。
但是军队开枪就不违法了？从宪法到各级法令哪一条有军队开枪条例？？明明可以使用其它方法解决问题，GCD就是不惜多少人命（原文是20万？），也要保他20年江山，达到恐吓人民的目的，何法之有？
尤其关于你最后一句话，我确实看不董因果关系。

ADropOfLove · Jun 4th, 2006, 03:49

如果你经历了六月三日北京的混乱，你的看法会有所改变。

whoareyou · Jun 4th, 2006, 03:54

引用:

作者: ssnh

这类社会问题只能靠自己判断，就像你说有的是凑热闹，究竟什么程度是凑热闹，没有可供检测的科学依据，社会问题大体如此，所以才会有如此多的争论，象牛顿定律就没什么人争论。

至于象党的提法，没办法，我的语文是党的领导下的老师教的，如何说不是本质，意思才是本质。

嗬嗬，当然，也许在有的人眼里，只要去了广场就不算是看热闹，就算投身了一场民主运动，就如同我党就认为只要去了广场就算参加了动乱是一个道理，不过如果建立在这种无法论定的基础上，那么这事件的性质或者本质也就更无法论定了，何来无法改变一说？

另外尽管社会实践没有个确切的标准，但在每个人眼里，同样还是有标准的，比如说，在你眼里，不管事件真相如何，民主运动就是一定的了，尽管我不明白你的标准是什么。在我的眼里，我当时都弄不明白这个运动到底是为了什么，请教其他同学，他们的答案还不如我呢，所以我把他们划在从众凑热闹的份上恐怕也算不上什么冤假错案。

另外，很多社会事件的对错并不是以当时发生的什么来论定的，很多是看后果，如果单纯比较当时的情况，恐怕共产党上台比国民党在当时是获得了更多的民众的支持的，但后来的历史却证明了那对中国是个灾难，尤其是大陆和台湾的经济比较更是用老百姓最能理解的语言阐述了这种错误。

有朋友对我说，其实中国老百姓对政府信心的丧失并不是说文革多恶劣，而是文革后打开国门后经济的比较，万恶的资本主义的生活原来是那末不错，让我们的老百姓彻底的是去了信心。而64，却是另一个不同的例子，直到64后，我有位大学老师还是比较坚定地相信64是正确，可惜，这种坚信仅仅坚持到了他访问动乱后的俄罗斯。当时我们已经毕业了，后来聚会的时候老师谈起去俄罗斯的旅程，再也没有了以前自信。

有时我也在想，如果64真的老赵赢了，那么赵大军真的比李晓鹏这种太子党强吗？其实比较下他们88年各自的位置和作风，我看答案也不是那么的难。

米糊 · Jun 4th, 2006, 04:15

老人家们又在想当年了，想说些什么。。。还是不说为妙

Ger2006 · Jun 4th, 2006, 04:24

[QUOTE=李大哥]ssnh的见解是不凡的，我是很钦佩的。但是，感情不能代替理智。不要以为打着民主的名义就可以为所欲为，就可以拦军车。市民阻拦军队执行任务，军队凭什么不能开枪打死阻拦的人？

当年国人阻拦日本军队执行"三光"任务, 日本军队凭什么不能开枪打死阻拦的人？

SOHOPC · Jun 4th, 2006, 04:38

[QUOTE=Ger2006]

引用:

作者: 李大哥

ssnh的见解是不凡的，我是很钦佩的。但是，感情不能代替理智。不要以为打着民主的名义就可以为所欲为，就可以拦军车。市民阻拦军队执行任务，军队凭什么不能开枪打死阻拦的人？

当年国人阻拦日本军队执行"三光"任务, 日本军队凭什么不能开枪打死阻...

这个可是有点离谱了，一个是人民内部的，一个是敌我的，本质不一样，不能勒比，每有说服力。

Ger2006 · Jun 4th, 2006, 04:38

中共出动野战军和装甲部队屠杀手无寸铁的市民和学生, 17年后, 居然有人说这些人活该被杀．

老酒 · Jun 4th, 2006, 04:40

老李还是"天真"了一点儿~

凭你就能劝动那几个"领袖"? 那几个 "领袖"领袖上头还有领袖呢~ 老李到现在还是不明白运动是什么时候开始变质的... 对中国的和平演变好几十年了, 哪儿能临门不射功亏一篑呢? 俺相信柴铃期望流血的话不是自己脑子自动冒出来的, 是长时间被灌输的结果. 方励之跑到美国大使馆, 就已经把一切秘密都公开了~~

中国人从次又长了个教训, 就是不能看人打什么旗号; 这世道, 骗子太多了~~

老酒 · Jun 4th, 2006, 04:41

引用:

作者: Ger2006

[...

当年国人阻拦日本军队执行"三光"任务, 日本军队凭什么不能开枪打死阻...

M16又出动了?

wild horse · Jun 4th, 2006, 04:43

苟且偷生的人有何资格对为理想而献身的人指东道西呢？我们应为勇敢的学生而骄傲，为自己的懦弱而羞愧，对政府屠杀行为而愤怒！有人说政府是不得已而为之，有人说学生过于冲动等等等等，可是你们想过没有，在那危险的时刻敢于面对枪杆子是需要何等勇气吗？他们是为了钱财吗？不是。也许学生有许多不足和幼稚之处，但他们是为了民主的理想在奋斗，中国需要这种精神！

老酒 · Jun 4th, 2006, 04:43

老兵好久不见, 送你个豆; 现在化枫最时髦的见面礼~~ 嘿嘿~

SOHOPC · Jun 4th, 2006, 04:44

无论是当事人，还是道听途说者，都要对事件的全过程重新全面的认识。个人见解。

Ger2006 · Jun 4th, 2006, 04:45

[QUOTE=SOHOPC]

引用:

作者: Ger2006

这个可是有点离谱了，一个是人民内部的，一个是敌我的，本质不一样，不能勒比，每有说服力。

＂人民内部＂　有必要用坦克吗？

whoareyou · Jun 4th, 2006, 04:47

引用:

作者: 老酒

老兵好久不见, 送你个豆; 现在化枫最时髦的见面礼~~ 嘿嘿~

谢了，最近太忙，只能上来潜个水。

Ger2006 · Jun 4th, 2006, 04:47

希望你能永远天真下去

SOHOPC · Jun 4th, 2006, 04:47

[QUOTE=Ger2006]

引用:

作者: SOHOPC

＂人民内部＂　有必要用坦克吗？

性质和手段要区分。

Ger2006 · Jun 4th, 2006, 04:51

[QUOTE=SOHOPC]

引用:

作者: Ger2006

性质和手段要区分。

成王败寇而已

SOHOPC · Jun 4th, 2006, 04:55

[QUOTE=Ger2006]

引用:

作者: SOHOPC

成王败寇而已

这和是不是人民内部有什么关系？

Jun 4th, 2006, 03:32	只看该作者 #41
jinz lifelearning 注册日期: Aug 2005 住址: ca 帖子: 77	当时看见电视里反复播放战士被烧焦的尸体的镜头，就觉的事情闹大了。
jinz lifelearning 注册日期: Aug 2005 住址: ca 帖子: 77

Jun 4th, 2006, 03:49	只看该作者 #44
ADropOfLove Member 注册日期: Jul 2005 帖子: 66 声望: 6919	如果你经历了六月三日北京的混乱，你的看法会有所改变。
ADropOfLove Member 注册日期: Jul 2005 帖子: 66 声望: 6919

Jun 4th, 2006, 04:15	只看该作者 #46
米糊 Passenger 注册日期: Jun 2005 帖子: 1,385 声望: 55917	老人家们又在想当年了，想说些什么。。。还是不说为妙
米糊 Passenger 注册日期: Jun 2005 帖子: 1,385 声望: 55917

Jun 4th, 2006, 04:24	只看该作者 #47
Ger2006 Junior Member 注册日期: May 2006 帖子: 22 声望: 0	[QUOTE=李大哥]ssnh的见解是不凡的，我是很钦佩的。但是，感情不能代替理智。不要以为打着民主的名义就可以为所欲为，就可以拦军车。市民阻拦军队执行任务，军队凭什么不能开枪打死阻拦的人？当年国人阻拦日本军队执行"三光"任务, 日本军队凭什么不能开枪打死阻拦的人？
Ger2006 Junior Member 注册日期: May 2006 帖子: 22 声望: 0

Jun 4th, 2006, 04:38	只看该作者 #49
Ger2006 Junior Member 注册日期: May 2006 帖子: 22 声望: 0	中共出动野战军和装甲部队屠杀手无寸铁的市民和学生, 17年后, 居然有人说这些人活该被杀．
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Jun 4th, 2006, 04:40	只看该作者 #50
老酒改喝白开水了注册日期: Feb 2005 帖子: 8,960 积分:11 精华:6 声望: 40912693	老李还是"天真"了一点儿~ 凭你就能劝动那几个"领袖"? 那几个 "领袖"领袖上头还有领袖呢~ 老李到现在还是不明白运动是什么时候开始变质的... 对中国的和平演变好几十年了, 哪儿能临门不射功亏一篑呢? 俺相信柴铃期望流血的话不是自己脑子自动冒出来的, 是长时间被灌输的结果. 方励之跑到美国大使馆, 就已经把一切秘密都公开了~~ 中国人从次又长了个教训, 就是不能看人打什么旗号; 这世道, 骗子太多了~~
	挖坑太累，改行灌水。

Jun 4th, 2006, 04:43	只看该作者 #52
wild horse Senior Member 注册日期: Jan 2005 帖子: 3,222 积分:11 精华:2 声望: 3467185	苟且偷生的人有何资格对为理想而献身的人指东道西呢？我们应为勇敢的学生而骄傲，为自己的懦弱而羞愧，对政府屠杀行为而愤怒！有人说政府是不得已而为之，有人说学生过于冲动等等等等，可是你们想过没有，在那危险的时刻敢于面对枪杆子是需要何等勇气吗？他们是为了钱财吗？不是。也许学生有许多不足和幼稚之处，但他们是为了民主的理想在奋斗，中国需要这种精神！

Jun 4th, 2006, 04:43	只看该作者 #53
老酒改喝白开水了注册日期: Feb 2005 帖子: 8,960 积分:11 精华:6 声望: 40912693	老兵好久不见, 送你个豆; 现在化枫最时髦的见面礼~~ 嘿嘿~

Jun 4th, 2006, 04:44	只看该作者 #54
SOHOPC Senior Member 注册日期: Dec 2005 帖子: 7,975 积分:2 精华:2 声望: 27137504	无论是当事人，还是道听途说者，都要对事件的全过程重新全面的认识。个人见解。

Jun 4th, 2006, 04:47	只看该作者 #57
Ger2006 Junior Member 注册日期: May 2006 帖子: 22 声望: 0	希望你能永远天真下去
Ger2006 Junior Member 注册日期: May 2006 帖子: 22 声望: 0