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旧 Sep 25th, 2017, 15:04   只看该作者   #21
zuozuo
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作者: Cookiemonster 查看帖子
我打的早期吴式就是杨式小架。

说回来,在杨澄甫定架之前,基本以单式训练为主。
我感觉越来越糊涂。按你说早期吴式就是杨式小架。但吴全佑向杨露禅学拳的时候杨澄甫要么还没出生要么很小。也就是说杨式小架应该是在杨澄甫以前就有的。但你又说杨澄甫定架之前基本以单式为主,这前后不是矛盾了吗。那这个杨式小架是谁创的呢?
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旧 Sep 25th, 2017, 15:35   只看该作者   #22
zuozuo
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作者: 太极散手 查看帖子
说了这么多,我是想和大家分享:我们研究太极拳传承的目的到底是什么?是为了寻找一个有真正传承的老师,还是仅仅就是为了研究太极拳历史。

如果是前者,我认为我们根本没有必要知道他的师父是谁,他的师爷又是谁,他的师爷的师爷又是谁.......。

因为任何前辈的功夫都代替不了他自身的功夫,他前辈的功夫再好,到了他这里,他没有投入精力去练,也等于零。他自身功夫的好坏,只有你亲自试一下才知道。
看来你讲的”传承“和我理解的不一样。我所理解的”传承“首先是技艺传递的历史,从这点讲“师父是谁,师父的师父是谁”就很重要。虽然有传承人里面良莠不齐,有传承未必有真功夫。但明确传承能明确所学技艺的”基因“。如果只是单纯的谈技击谈散手,我完全同意用是否能打来判断是最好的标准。但如果是“太极散手”我却不同意,如果不能澄清这个谱系,无论师父多能打,怎么证明他是”太极“的散手。学生怎么知道这个师父是不是挂羊头卖狗肉。

其实现代武术的目的已经和古代不同了,现代武术要么是把打拳当职业,通过打比赛赚钱。要么另有职业,通过练武术锻炼身体。至于防身,苦练60年功夫抵不上teenager手上的一支枪,甚至抵不上老太太手上的pepper spray。从风险上来讲,即使是点到为止,没有护具的散手练习风险也很大。正规的本地武馆都会有护具,并购买各种保险来应对可能的诉讼,这在加拿大尤其重要。你愿意弘扬中国文化大家都支持,但也希望你和其他组织者不要因此陷入麻烦。
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旧 Sep 26th, 2017, 02:26   只看该作者   #23
太极散手
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作者: zuozuo 查看帖子
看来你讲的”传承“和我理解的不一样。我所理解的”传承“首先是技艺传递的历史,从这点讲“师父是谁,师父的师父是谁”就很重要。虽然有传承人里面良莠不齐,有传承未必有真功夫。但明确传承能明确所学技艺的”基因“。如果只是单纯的谈技击谈散手,我完全同意用是否能打来判断是最好的标准。但如果是“太极散手”我却不同...
感谢zuozuo先生的善意提醒。
关于认定一门搏击技术是否是太极散手的问题,从我的经历来看,的确是每一个武术爱好者,特别是太极拳爱好者,都十分关心的问题。关于这一点,我十分理解。

可能也恰恰就是因为这一点,在一个武术圈子里,一旦听说太极拳可以应用于实战对抗,往往特别能吸引那些在武术这个圈子里闯荡多年的行家里手,像开馆授徒多年传授传统武术的馆长,从军警系统退下来的搏击教练,习武十几年甚至几十年的武痴,学练过现代搏击,最后转练传统武术的武术爱好者等等。

我相信这些酷爱传统武术技击人士的对抗经验和眼界,我们的对抗技术和训练体系,到目前为止,还没有一个人说我们不是太极散手。但是当下,练拳击等出身的,打着传统武术的幌子,实际上传授给学员的是拳击技术的人又有多少?

如果你来温哥华,欢迎您亲自考证和体验。

传承的“基因”问题,大家都知道,杨露蝉前辈是杨式太极拳的开山鼻祖,我们习练的是他创立的杨式太极拳;但我认为有了好的传承,并不能保证被传承人就有好的“基因”,关键还要看这一代一代的被传承人曾经流过多少汗水。

当下,在中国武术界,可能更迫切需要解决的是传统武术到底能不能打的问题,因为传统武术不能实战,都快成了一个被“公认”的观点了,在此种大环境下,即便我们把传承的脉络一代一代说的十分清楚,可能也改变不了人们对传统武术实战功能没落的惋惜甚至藐视。

关于护具问题:同门对练不使用护具,这是规矩。当然是因为太极散手特有的训练体系上的安全,才能传承下来这样的规矩,这样的看似有风险,但是实则安全的训练办法,也是吸人眼球的原因之一。这不是冒险,这是传承,实际上是非常科学安全的训练方法,这也是前辈智慧和经验的结晶。如果你感兴趣,也可以亲自体验一下,我相信你的观点会发生转变。

但是门外切磋打对抗,必须使用护具,并且需要购买保险和相关法律支持,关于这一点,我赞成你的观点。

关于武术的搏击功能和防身功效,我和你有不同的观点:如果武术在当代热兵器时代,真的毫无作用,那么配备了先进武器装备的,诸如:解放军雪豹突击队,美国海豹突击队,德国第九反恐大队,法国宪兵特种部队等,为何在训练使用各式武器以外,还投入相当的时间,训练徒手格斗技术呢?

换一个角度思考:在当今差不多每人一部汽车的情况下,为什么还有那么多人喜欢骑自行车呢?甚至还有著名的环法自行车赛?或者在出门乘坐飞机,已经习以为常地满足了人们天空飞翔的想法的情况下,还有那么多的人喜欢滑翔伞这项比传统武术对抗危险很多的冒险项目呢?可以乘船出海,大家为何还要去大海游泳和冲浪呢?

我承认,传统武术对抗,在当下华人世界是小众项目,远远没有欧美发达国家的拳击项目那么普及,但是在这些欧美发达国家,利用业余时间训练拳击对抗,并且不把拳击作为谋生赚钱的工具的人又有多少呢?我相信大家和我的看法是一致的:不把拳击当职业,利用业余时间习练拳击的人,在欧美发达国家,在男性中是普及率很高的活动。

此帖于 Sep 28th, 2017 15:13 被 太极散手 编辑。 原因: 做点补充
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旧 Sep 27th, 2017, 19:11   只看该作者   #24
一滴香
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作者: zuozuo 查看帖子
看来你讲的”传承“和我理解的不一样。我所理解的”传承“首先是技艺传递的历史,从这点讲“师父是谁,师父的师父是谁”就很重要。虽然有传承人里面良莠不齐,有传承未必有真功夫。但明确传承能明确所学技艺的”基因“。如果只是单纯的谈技击谈散手,我完全同意用是否能打来判断是最好的标准。但如果是“太极散手”我却不同...
棄用20字寫清承傳,用二千字重複講為什麼不説,明顯有難 隱。你就不要強人所難了。
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旧 Sep 27th, 2017, 19:12   只看该作者   #25
一滴香
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,传统武术对抗,在当下华人世界是小众项目,远远没有欧美发达国家的拳击项目那么普及,但是在这些欧美发达国家,利用业余时间训练拳击对抗,并且不把拳击作为谋生赚钱的工具的人又有多少呢?

此帖于 Sep 26th, 2017*12:44*被 太极散手 编辑。 原因: 做点补充

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井中人。
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旧 Sep 27th, 2017, 23:28   只看该作者   #26
太极散手
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欢迎同道中人,来温哥华友好切磋交流。

此帖于 Sep 28th, 2017 01:46 被 太极散手 编辑。 原因: 理解有误
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旧 Sep 27th, 2017, 23:37   只看该作者   #27
太极散手
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感谢各位参与讨论。

此帖于 Sep 28th, 2017 01:48 被 太极散手 编辑。 原因: 理解有误
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