戒嗔的白粥馆：小和尚讲故事

[积 木]

佛说：“今世你嫁的人，是前世葬你的人”

不知出自何典？感觉并非佛说。

[积 木]

总统，您那个实事求是也是臆断出来的，不是吗？
如果不是，拿出证据来，不过这个证据要脱离一切感受的干扰才行。

[积 木]

总统说的事实不是感受到的吗？没有经过眼耳鼻舌身意？

佛法不是宿命论，因果也不是因为要公平。前世来世正如总统兄说的事实一样，同样是经过感受而得到的。正如您说的验证事实的方法，佛陀通过智慧验证了这是一个事实，而我们没有能力，因为我们只能被限制在一个狭小的时空中。

佛法的讲因果，过去，现在，未来。过去影响现在和未来，过去和现在影响未来。有因就会有果，没有孤立的存在。这种关系涵盖了我们所能感受的所有事务。

而许多被常人认为是偶然的，在佛法看都有他的必然性。比如说一个人的性格，或者遭遇。同样是因果所造成。

佛法认识因果的目的不是让人认命，最关键的是去改变他。过去和未来我们无法改，我们只有对现在，当下下手。

[积 木]

总统兄，这怎么是玩玄的呢？

这些问题我早就讲过，只是你一直不敢面对而已。

我们讨论问题的基础先要清楚了，那就是，我是通过眼耳鼻舌身意来感受世界的，你也是。

眼耳鼻舌身意同样是我感受到的，你也是，我的存在是因缘造就的，你也是。

这么简单的东西摆在你面前，你就绕晕了。

你说的一点有些趋近佛法，但你还是没有理解，就是主客的问题，在你看来，主观和客观一定要分开，但是佛法没有，因为佛法以为从根本上讲，主客是一体的。

请拿出主客一定要分开的理论依据。

要知道，你所有的理论依据都是对你所感受的的事务所做的总结。如果不是的话请举例说明。

我们讨论的问题可以说是最根本的问题，你非要用一个建立在某个基础上得出的理论去判断他。

佛法以为万法唯识，这可以说是佛法的世界观，既是所有众生所有的感受都是识的综合，而感受是受业力控制的。也就是说你能感受的，就是你应该感受的。

你要想真正找到解决所有问题的根源，你就要找到产生所有问题的根源，佛法是用来干这个的，不是用来分别什么主客观。

[积 木]

佛法讲万法唯识，既是六道众生会因自己业力感受不同的世界。而在六道中无法脱离还是因为业力。佛法以为解决轮回痛苦的最根本的方法是切断轮回的动力，而不是象医生治病一样，那里病治那里。

佛法是解脱法，出世法，但同样有世间法，可以利益世间众生。

对上乘根器，直接讲佛即众生，众生即佛，烦恼即菩提。

对次一等的，讲万法唯识，讲因缘。

再次，讲因果不虚，轮回是苦。

实在不想解脱，只好讲行善上天堂，行恶下三恶道。

凡夫以所感为实，这个用不着回避，本身我们在轮回中受苦，从无始以来我们一直以为他是真是不虚的，还没有跳出轮回，自然会受他控制。没有智慧证得空性，自然会以他为实。

[积 木]

用识呀，早就说了。万法唯识。

[积 木]

总统兄，这些问题其实根本不用问我，一切问题问你自己都能找到答案，佛法不是玄学，只要你自己体会。

[积 木]

看不惯我无所谓，可是为了说明我错了，连对世界所有的认识都来源于识这个事实都否认，你说是谁在忽悠？

[积 木]

先不要说是不是循环论证，我们可以一步一步的来，把接受的和不能接受的分开。

我们先不要说诸法空相，也不要说万法唯识。

我们先说对世界的认知是从感受得来的，这个论点有人反对吗？大家先找个共同点。如果有人反对，请说出自己的论点。

[积 木]

这些理论是你生来就知道，还是别人告诉你，或者说是慢慢总结出来的？

既然你也同意我的观点，那么我们已经找到一点共同点了，是不是。

我们先从基本的东西下手，慢慢再讨论复杂的东西，上面的问题，先不要回答。不然我们就又陷入一个争辩，我们先找共同点。

下一个问题，是不是我们对世界和我们自己的认识都来源于自己的感觉？还有对感觉的一个归纳？包括我们的身体。

是不是大家都同意这个论点，如果不同意，请明确说出自己的论点。

[积 木]

大师傅是称呼厨师的，总统怎么知道我每天做饭?

总统说的这些已经是对感觉做出一个总结了。

这个怎么说呢？我讲的和你讲的不是一个层面的东西，在你所认为物质为认识的基础这个层面这样讲没有问题，但我讲的这个是不要这些先决条件的。

这里我不想抬杠，毕竟要所有的人理解佛法可能要比要世界和平还难。

总统兄所有的理论不能说错，但所有的理论都是建立在提炼感觉形成的理论之上的，我们这里要讨论的是最原始的东西，比如说上面总统兄所提到的中耳，或者神经，大脑。这些理论都是通过后天的学习而得到的知识，这些知识，同样是通过感觉而形成的。佛法并非是反科学，而是要找的更彻底。

前一段时间有朋友帖了一个视频讲述量子物理学中某些科学家的观点用来证明佛法，当时我就讲，佛法根本不用去证明，但佛法可以解释一切。因为他已经跳出我们所感受的这个世界的层面，从更深的角度去看问题，所以会和一些普遍的看法格格不入。

举个例子，比如总统兄所讲的中耳平衡，一般的科学分析，会利用各种仪器和实验来分析，某种器官具有何种功能。这些都没有错，但不要忘了，这些都是建立在一个无法逃开的基础上的，既是所有的一切都是通过识来反应的。我们用我们的感觉器官观察。而我们的感觉器官，同样是我们感受到的。

这就存在了一个问题，也就是总统兄抓住以为是佛法存在的一个谬误，既是：如何判定这个感觉是没有物质基础的。

如果让我来反驳佛法唯识，我会从这一方面下手突破。而不会在对识的另一个层面的分析找毛病，因为这对于唯识学根本不构成威胁。

从总统兄即其他几位的发言，可以说对佛法唯识学还没有一个大轮廓的认识，这并非什么错误，毕竟唯识是一个比较复杂的体系，对我而言仅仅是知道一个大概。

一个人的思维习惯很难改变，毕竟我们从出生就一直被这个世界的信息所包围，他是那样的没有缺陷，我们看到一个东西，别人也会看到，我们听到一个声音，别人也会听到。所有的信息都在证明这是一个“真实”的世界。以至于我们完全忽略了我们和世界中间还有一个中介。换句话说，我们只能和这个中介发生关系，这个中介发生问题，那么这个世界就会出现很大的改面。



总统兄和其他几位所提出的观点，都是在讨论这个中介和世界的关系，这一范围内的事务。
而佛法所研究的问题是那个本体和中介之间的关系。 其实说白了就是这么简单。

[积 木]

can362老兄所问的问题同样还是在感受和世界之间下手，很简单的一句话，这些观点都是感受到才会形成的。

比如说那几个abcd，还有佛教的概念。没有感受，这些概念怎么来的？

[积 木]

好几天没来了。
总统兄是自己在绕圈子，却一定说别人绕。

你不可否认你所提到的一切，都是建立在识对世界的认识之上的，换句话说，你一直是没有否认这些不是由识而来。

如果你有不同意见请您明确指出。

佛陀之伟大并非是单纯认识到万法唯识这一点。而且，他在认识到万法唯识时同时认识到了万法唯识的因缘性。

举一个不是很恰当的例子，好比是光的波粒二相性。佛陀在认识到因缘的延续的同时认识到了因缘的独立。也就是整个我们所认识的一切，如同流水一样，常人眼中的河流是不断的，而经过仔细的分析，他是由一个个的水分子组成，一个时刻他是不动的。

佛陀揭示了因缘性的同时，揭示了生灭法，而由无数个生灭组成了我们所以为的现实世界。联系每一个生灭的，既是业力。跳出轮回的方法既是认清这个生灭而不受其控制。

总统兄，先不说我讲的对错，先说你明白我的意思吗？

[积 木]

最近忙着考试，不能来和朋友们讨论。

首先声明一点，我不是学唯识的。我学的是走禅宗的路子。不过要是在这里讨论禅宗，更有人说我忽悠了。

之所以从唯识下手讨论，是觉得唯识可以说是佛教的世界观。更适合于论坛上朋友的知识水平。

其实双方最大的分歧在于把什么作为基础。总统兄等朋友把物质世界作为基础，认为现有物质合成的人，才会产生各种认识。但是物质是如何确定的？这就又要依靠识来判断。这就存在一个问题，就是两者互为判断的基础和对象。

由此而知，绕着圈子的并非佛法。

[积 木]

总统兄，插问一下，以上你这些知识是怎么来的？

[积 木]

can兄，你以为唯识与其他三派言论不一，在我看却没有什么两样。

看来兄对佛学却是下过功夫，我个人浅见，请兄指点。

佛陀说法，以禅宗而论，一切法皆是说实相。也就是说一真法界。而这个一真法界是不依因缘立的。非能所而不离能所。

以兄所问，万法唯识，和识因境有。这两种说法都没有脱离能所的对立。也就是说，对于佛法的终极这两种说法都有瑕疵。但为何又立各种法门，这就是《金刚经》所说，法既是渡河之筏。《金刚经》说：法尚应舍，何况非法。

无法不行，执于法又落法执。中观所破并非唯识，而是唯识见。所有这些法门，是告诉我们一个趋近于真理的道路，而并非是真理本身。因为真理是无法用言语表达的。

以前曾对兄所提问题做过一些回答，不过没有指明是针对这些问题而谈。

万法唯识，是从个体而论，当这个个人扩大到超出普通人所认知的“我"的范畴，那么你就不会觉得两种说法有矛盾了。

修行之所以从身口意下手，因为对于整个法界而言，目前我们能主动影响的也就是这三项。我们知道以佛法而言，无论是身内，还是身外，或者说是一切我们所感知，都是我们佛性所现。换句话说，我们所生存的世界既是我们自己成就的世界，一切都是我们自己造的。如果说有个造物主，那么不是别人，就是我们自己。但我们所造就的世界与佛陀所造就之世界的差距是如此巨大。如何去改变他呢，这就需要修行了。

[积 木]

can老兄，如果你是这样理解的，那么两个都不接近禅宗。

[积 木]

这两个是一个东西，为什么要分开呢？

[积 木]

作者: can362

看来我佛教名词用错了。要不然你意思是一个东西和这个东西通过你的眼睛给你显现的形象完全没有区别？

其实这个问题在唯识中就讲清楚了。我的意思是说，如果真懂了唯识，那么两者就没有矛盾。

佛陀说法，说到底就是一真法界，说法49年，因因缘不同，而说不同的法，但还是围绕着这一点说的。只是层次有些不同。

只从字面上或者从一般常识上很难理解，就同总统兄以为找到《楞严》的谬误。识因境有，万法唯识，从can 兄所言可以看出，你在分主客，也就是能所，既是“有一个能感知的，对应着一个可感知的。”这个说法在我们所生活的环境中不能算错，但以此讨论禅宗见地却是错了。

我开始说你理解的这两个问题没有脱开能所对立，你说基本同意我的观点，我以为你明白了，但后面又提这个问题，看来还是没有搞清楚。

禅宗的修行同样也是一步一步的，悟道也是一步一步的，有大悟有小悟。对于见性也是如此，初见和真正的透见差的很远，并且初见还不能保证不走岔路。

很多人对禅宗有兴趣，但要注意，没有菩提心，是不能学好禅宗的。禅宗首先是佛法不是外道。

[积 木]

总统兄，不好意思。禅宗真的无法用言语解释，起码对我来说不行。和can兄讨论是因为从他的发言来看，对佛法有体悟，所以多说几句。

以后不再对禅宗问题与各位讨论。如果大家有问题，可以上网海莲舟发帖子问问。