电气工作经验及问题论坛 （二）

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今天中午由于某种原因，工厂的其中一个600V，1600A的主空气开关跳闸了，本人同另一位同事一起把它换了，如有感兴趣想知道详情及工作过程的，请提问。

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作者: torontodennis

1600A电流使用什么规格几号线？端子怎么处理？

1600A是指这个空气开关的额定工作电流。
不知你在国内是否看到过，这是一种“首推车”式的“抽屉”型开关，后面是母排的插头，把它拉出来，再推进一个备用的。
因为原先的那个已经分断了很大的电流，接点已经碳化了，必须要处理，而又不能耽误生产。
关键是处理的过程，要从安全的角度一步一步来。

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作者: PerterMan

Hi,I have some questions about this disconnect.Because it is a main disconnect,do you shut down the service cables when you replece this disconnect?
what kind of causes result in replacing it? is this disconnect fusible ?
do you cut the service cables or the Hydro guys? How much sizes are these cables?500Kmils or 600 Kmils?

这个工厂的大部分电力是自己发电供应的，仅仅是一部分由市电供应，这个开关是在工厂的总供电盘上，由自发电源向一个MCC站供电，换上的那个是现在没有使用的由市电电源向这个MCC站供电的空开。
事故的原因是在现场，正在维修一台设备，机修工说“好了，可以送电了。” 我们的一个人就把闸合上了，可是瞬间，轰...

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作者: ACEW

1600A是指这个空气开关的分断能力。
不知你在国内是否看到过，这是一种“首推车”式的“抽屉”型开关，后面是母排的插头，把它拉出来，再推进一个备用的。
因为原先的那个已经分断了很大的电流，接点已经碳化了，必须要处理，而又不能耽误生产。
关键是处理的过程，要从安全的角度一步一步来。

多米诺（DOMINO）组合式开关柜

1. 概述

多米诺（DOMINO）模块组合式低压开关柜是我国多年采用的固定面板式和封闭式低压开关柜（如BSL、PGL等）的换代产品。可广泛地在发电厂、变电站、机场、港口、饭店、医院、船舶、广播电视通讯中心，厂矿企业的交流低压（额定电压660V及以下）动力和照明配电系统中作为电能的分配、保护和监控之用，并能制成电机控制中心、模拟控制中心、静电控制中心、电容补偿柜、减压起动柜及各种组合配电柜。

2. 结构特点

多米诺（DOMINO）开关柜的最大结构特点就是采用了体现现代设计思想的模块化、组合式结构。从而解决了传统固定式结构开关柜多年来给设计人员和用户带来的困扰和麻烦。由于柜体采用以基本模数为单位的单元组合，可以按用户需要任意增减单元数。因此大大增加了设计人员对柜内元件的选择余地。同时缩短了设计周期、制造周期和交货期。由于用户可选用抽屉、固定及混合三种结构形式，功能单元或元器件的互换性好，并大量采用插入式元件，给使用及维护带来了极大的方便。一旦某一路发生故障，系统不用停电，只要将损坏元件的抽屉抽出，插入备用的抽屉该路即可恢复供电。柜内结构间隔化、柜内带独特机构，当开关柜开断短路电流其电弧产生的气压达到一定值时，柜门会自动打开10mm进行排气。从而起到防爆及防事故扩大的作用。在需要经常查看的单元（计量仪表单元）可设透明门，便于日常查看。

多米诺（DOMINO）开关柜基本模块单元尺寸为高（Hm）172mm×宽（Wm）431mm×厚（Dm）250mm，在三个方向上均可以基本模数值的倍数按需要进行增减，但高度方向一般推荐12个模数、即12Hm，总高2165mm，最多可设置9个抽屉。进线方式灵活多样、可由设计人员任意选择。选用侧进线方式时，需在进线处加一个宽为215mm的电缆室。

3. 主要技术参数

多米诺（DOMINO）开关柜是具有80年代国际水准的先进产品，产品符合IEC－439等国际标准，外壳防护等级按IEC－144号标准所规定的IP20、IP22或IP44也可按用户要求做到IP54规定等级的特殊产品。

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作者: ACEW

1600A是指这个空气开关的额定工作电流。
不知你在国内是否看到过，这是一种“首推车”式的“抽屉”型开关，后面是母排的插头，把它拉出来，再推进一个备用的。
因为原先的那个已经分断了很大的电流，接点已经碳化了，必须要处理，而又不能耽误生产。
关键是处理的过程，要从安全的角度一步一步来。

http://www.hdk.com.cn/cpjs/domino.htm

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作者: TRADES

Up!

并感谢ACEW的回答. 另外, 在之后的回答中, 我还是没看清事故的具体原因. 是哪里短路? 为何短路? 维修的设备的上口应有子空开, 为何是工厂的主空开跳闸? 还是另有原因?

这就是继电保护的问题了，可能各级的配合没有调好，我不是继电保护的专家。
实际上这个开关的作用就是：在这种情况下，来做这件事。它非常出色的完成了“党”交给他的任务。而且这种情况也是不多见的。确切的讲，在这件事发生的前5分钟我就站在这个开关的前面（参观呢）。

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作者: 传说

这个就不明白了！既然设备上口还有空开，在你送电之前应该是断开的！送电是一级级的送的，如果主开关的下口都是闭合的，负载如果有故障，肯定崩主开关！显然是违章操作！电气工作别的都实闲扯，安全第一！

不是我合这个开关时跳闸的，是他们在MCC那里送电时，把这个上一级的开关给“顶”掉了。

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作者: 传说

这个就不明白了！既然设备上口还有空开，在你送电之前应该是断开的！送电是一级级的送的，如果主开关的下口都是闭合的，负载如果有故障，肯定崩主开关！显然是违章操作！电气工作别的都实闲扯，安全第一！

“电气工作别的都实闲扯，安全第一！“确实如此。
讲到安全问题，这个工厂是非常严的，就连LOCK OUT你知道要有多少道程序吗？

[ACEW]

作者: 范富堂TORONTO

QUOTE=ACEW]不是我合这个开关时跳闸的，是他们在MCC那里送电时，把这个上一级的开关给“顶”掉了。

看的糊涂. 无论是不是你合的闸或者说合闸时你在不在现场, 1600A, 600V空气开关合闸前没做任何短路测量, 就凭机修说"可以送电了", 你Y们就咣叽网上推呀? 农村电工出身吧? 就凭着着"轰"的一声, 肯定不是相间直接短路就是对地直接短路. 这样合闸这是绝对违反操作规程滴. 还好意思说你们公司安全性高?

烧的1600的开关是方块D的还是施耐德的? 不少银子呵, 老板应该处罚这个一根筋合闸的农村电工.

另外多米若开关柜国内早就快淘汰了, 没什么可以炫耀的.[/QUOTE]



这位朋友，不是炫耀什么多米若开关柜，而是有些朋友对此开关了解不多，随便从网上找点资料，供他们参考而已，实际上这个开关是GE的产品。
别叫什么“农村电工”的，他们已经在此工厂工作二，三十年了，比我们的经验要丰富的多，老虎还有打盹的时候呢，航天飞机也爆炸过，大型客机不是也滑出了跑道吗？
在此论坛没有谁想炫耀什么（反而要赔上时间的），唯一的目的是给同行们一些参考信息而已，以便在工作中借鉴。

[ACEW]

作者: ACEW

不是我合这个开关时跳闸的，是他们在MCC那里送电时，把这个上一级的开关给“顶”掉了。

实际上，就是这台设备的电机烧了，换上了一个新电机，在合上这个电机的主回路的空气开关时，事情就发生了。
原因是...?
教训是...???

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今天，我的工作是到工厂的两台抓斗卸船机上维修。仅仅是一个小问题，三个人干了一天。
http://www.bulkcn.com/shiploader/picture/suizhong1.htm

[ACEW]

装船机和卸船机是各港口装船与卸船的大型装卸机械。装船机和卸船机包括抓斗门式起重机，集装箱岸桥，门座起重机，散装物料装卸船机等。本站所提到的装船机和卸船机是散货码头专用装船机和卸船机。

装卸船机是散料机械的重要组成部分。在大型散料码头上得到广泛的应用。

在装船和卸船的时候虽然可采用专用散料机械进行散料的装卸，但在许多时候可采用已有的门机进行散料的装卸船作业。

装船机是用于散料码头装船时使用的大型散料机械。一般装船机由臂架皮带机，过渡皮带机，伸缩溜筒、尾车、走行装置、门架、塔架、俯仰装置、回转装置等组成。

装船机通常是连续装船作业。因此，必须有与之配套的设备提供连续的物料流使装船机可连续装船。如粮食码头的粮仓给料，煤码头的料场中斗轮取料机的连续给料等。

卸船机的种类较多，其中可分为连续卸船机和非连续卸船机，在非连续卸船机中主要有抓斗门式起重机，抓斗岸桥等设备。在连续卸船机中包括链斗卸船机、夹皮带卸船机、螺旋卸船机、斗轮卸船机等。

连续卸船机近年来得到越来越多的应用，其原因是连续卸船机具有许多优点：

1、机械效率较高，在卸船的过程中无起升和小车走行的反复过程。并可最大限度地减少清仓时的清仓量。

2、可连续自行取料。

3、机械冲击小，振动小，噪音小，可提高设备的使用寿命。

4、自重轻。在同样能力的设备与抓斗式卸船机相比较自重要轻许多，可减少设备的投资和码头前沿的投资。

5、能源消耗低。与抓斗卸船机相比在同样能力的情况下能源消耗要小得多。

当然，连续卸船机通常是一种专用的码头装卸设备，使用起来不灵活，如不可卸杂货等。在连续卸船时对高粘度，大粒度，高含水，高腐蚀性，磨削性的物料的卸船时不太适合，应当慎重选用。



卸船机：卸船机是散料卸船码头的重要设备。卸船机主要有：抓斗卸船机、连续斗轮卸船机、链斗卸船机、螺旋卸船机。由于多方面因素，目前抓斗卸船机使用的最多，主要用于煤码头或矿石码头。其构成主要包括：主体塔架，走行装置，俯仰装置，悬臂梁，小车走行，卸料皮带机，抓斗提升，抓斗开闭机构，卸料斗等组成 。抓斗卸船机的卸船能力一般在500t/h-1250t/h 。设备自重通常都比较大，对卸船能力在1250t/h 卸船船型又比较大的抓斗卸船机自重达1200t-1500t。

[ACEW]

【多伦多在线】继2004年首届多伦多华夏节的圆满成功之后，加拿大中国专业人士协会（CPAC）再次推出由Primus Canada 大通电讯为首席赞助的2005年多伦多华夏节。
这次活动的新闻发布会于2005年7月27日在CPAC办公室举行。发布会上，CPAC副理事长暨华夏节总策划于首三先生公布今年华夏节将于2005年8月 14日 (星期天) 上午11点钟至下午5点钟在G. Ross Lord Park ( Steeles & Dufferin) 举行。
ACEW 也准备参加，欢迎各位会员及同行一同参加。

[ACEW]

作者: ACEW

【多伦多在线】继2004年首届多伦多华夏节的圆满成功之后，加拿大中国专业人士协会（CPAC）再次推出由Primus Canada 大通电讯为首席赞助的2005年多伦多华夏节。
这次活动的新闻发布会于2005年7月27日在CPAC办公室举行。发布会上，CPAC副理事长暨华夏节总策划于首三先生公布今年华夏节将于2005年8月 14日 (星期天) 上午11点钟至下午5点钟在G. Ross Lord Park ( Steeles & Dufferin) 举行。
ACEW 也准备参加，欢迎各位会员及同行一同参加。

请各位互相转告！

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作者: ACEW

实际上，就是这台设备的电机烧了，换上了一个新电机，在合上这个电机的主回路的空气开关时，事情就发生了。
原因是...?
教训是...???

原因是：前几天这台电机烧了，当班电工就把它LOCK-OUT了（可能是要下班了或其他的工作要去做，而没有去详细处理）。
本周一换了一台从从修理部拿回来的修理过的电机，另一位当班电工在其他工种的人处理完后，就把该电机的主回路的空开合上了。
但是，两件事巧遇上了，1）该台电机的一相对地短路（修理部的错），2）交流接触器的触点粘上了，而没有发现（电工的错）。
教训/以后值得注意的是：通常情况下是有人在这台设备上工作，为了该工作人员的人身安全LOCK-OUT， 在 UN-LOCK的时候，只是到现场把锁拿掉，送电看是否正常。但是这件事又再一次的提醒了我们，在UN-LOCK的时候，一定要仔细检查后再送电，并且一定要戴上防护面罩及绝缘手套。值得庆幸的是没有人被伤害。

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作者: ElephantSong

要论责任绝对全部是电工的错,无论是新电机还是维修回来的电机,只要是换电机,接线前,电工一定要测量三相对地电阻,三相平衡,然后才接线.一个老电工,是在电机拖到现场,安装前就去测量的,接线前测量就有可能让机修工安装的工作白干了.如果电工只是去合闸这么简单的工作,还要考电工证干嘛用?交流接触器的触点粘上,很可能就是本次事故才产生的,没有证据说明之前就是这样.

说的有道理，但是，活不是一个人干的，最后这个电工有不可推卸的责任。
但是UN-LOCK的时候不是每一次都必须要检查三相对地电阻,三相平衡的。
“交流接触器的触点粘上,很可能就是本次事故才产生的,没有证据说明之前就是这样”，如果没有粘上是不会在合空开的时候放炮呀，就连（近20人的）电工的大头都说20多年在这里还是头一次看到这个新鲜事，要知道不是一个人在干活，也不是一两台设备，我们的设备使用五位数来编号的，每个班仅LOCK-OUT,UN-LOCK就要十几次。
问题的关键我们不是要责备是谁的错，而是要从中找出教训，以后别再重犯。
设备坏了可以修理，如果人要出问题了，那可就是大问题了！
STOP, THINK, ACT!!!!

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作者: 范富堂TORONTO

靠, 这位还在这里矫情呢. 这不是电工的错是谁的错呢? 什么关键不是要责备谁的错, 当然要责备当事人的错了! 电工就是一定要在安装和送电(尤其是大容量断路器)以前要测量的, 这是不能再基本的常识.

为什么从机修场拉来的新电机你不测绝缘? 每次都必须要测. 存在侥幸心理就以为着有事故隐患. 这些都是最基本的知识.

<如果没有粘上是不会在合空开的时候放炮呀，就连（近20人的）电工的大头都说20多年在这里还是头一次看到这个新鲜事> , 这叫什么话? 如果电机相间对地,相间直接短路或者电缆出现短路, 就是接触器触点没有沾上也都会在合空开的时候放炮. 20多年不知道他是怎么混过来的?

说你们那里有农村电工你还不忿, 好好总结经验, 从新修改你们车间的电工操作手册或规程是迫在眉睫的了.

你知道一个GE1600的低压(600V)短路器值多少刀么? 如果你们厂用的一般的带数据接口的CR8000包括电机控制启动器和反馈单元, 至少在10,000美金左右. 你们一轰, 没了

你还在这里故做什么深思状? 什么总结? 一个字: 基本经验太少.

这位朋友在中国可能是高手，但是我不知你在这里做了多长时间？如有什么好的经验也请讲出来，让我们大家听一听。
谁的错不是我们在此论坛里要指责的，怎么有点（文革时）要把人整死的味道，非要把他抓起来不可？
我们都是新来的，在此讨论的目的就是让同行别再犯同样的错误。
刚找到一份工作就...

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作者: 范富堂TORONTO

靠, 这位还在这里矫情呢. 这不是电工的错是谁的错呢? 什么关键不是要责备谁的错, 当然要责备当事人的错了! 电工就是一定要在安装和送电(尤其是大容量断路器)以前要测量的, 这是不能再基本的常识.

为什么从机修场拉来的新电机你不测绝缘? 每次都必须要测. 存在侥幸心理就以为着有事故隐患. 这些都是最基本的知识.

<如果没有粘上是不会在合空开的时候放炮呀，就连（近20人的）电工的大头都说20多年在这里还是头一次看到这个新鲜事> , 这叫什么话? 如果电机相间对地,相间直接短路或者电缆出现短路, 就是接触器触点没有沾上也都会在合空开的时候放炮. 20多年不知道他是怎么混过来的?

说你们那里有农村电工你还不忿, 好好总结经验, 从新修改你们车间的电工操作手册或规程是迫在眉睫的了.

你知道一个GE1600的低压(600V)短路器值多少刀么? 如果你们厂用的一般的带数据接口的CR8000包括电机控制启动器和反馈单元, 至少在10,000美金左右. 你们一轰, 没了

你还在这里故做什么深思状? 什么总结? 一个字: 基本经验太少.

这位朋友，请教一个问题：
周四的晚上该工厂的主配电室的另一台空开又掉了，当班的电工把该空开对应的MCC的负载全断开后，就把这台空开合上了，没有事。
接着他又到MCC那里把设备一台一台地都送上了，没有事，所有设备又都正常运行了。
请问到底是何原因导致主配电室的这台空开跳闸的？

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再给大家讲件事：
还记得两年前的那次大停电吗，由于这个厂有自己的发电机，在大停电后，还正常运转。
但是在运转了两个多小时后，全厂突然都停电了，发电机也不转了，为什么？

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各位：
华商会9月17日开会，届时需要2名电工（义工），有时间并对此感兴趣的请同我联系。