太极拳,太极拳推手比賽

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作者: sunday

给个链接。


完了， 10号我不能参加了

啥事比这个更重要？不会要回国吧？

你这次应该跟小方、Nick一争雄风；如果过去一年中他们提升程度没你高，你会很有希望。

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作者: tjfan

老李，你那天还搞推手角活动？

不如把你的人拉去吧，给李老师捧场！！！你不是嫌没有好的保护场地？那里可是很好的摔跤垫子...

推手理念上的分歧，不是靠大吃大喝、酒肉之交能解决的。

你似乎听不大进不同意见，就以为凭摔技可以“老子天下第一”。为何不冷静想一下，从你现在到我这个年龄，随着体力的逐年降低，你那套摔技还有多大增长空间？为何就不能按洪均生大师注重的“找点打点”，去深化自己的功力，跟拳友交流中，也便于寻求更多的共同点。

不要动不动就向人夸耀“我把谁谁摔了几跤……”。人家如果也专练摔人防摔的技法，同样的体能和太极拳功底，不会很难学（而老彭那种借力打力、势不可挡的发劲，我看你至今还没学会吧）。Eric当年入门不久就能取得比赛好成绩，就是这个道理。你能占先，主要还是靠多练了几年太极拳的功底。人家太极拳的功力上去了（包括Sunday），你还要占先就有难度。而洪公的“找点打点”理念，你得化上很多年的努力才会有收获。

你要愿意继承发扬洪派太极拳的好东西，如能改掉老想靠绊脚帮忙的习惯，我很愿意每周陪你玩上一两个小时。要练过硬的“找点打点”功夫，就得找你这样听劲好、暴发力强的搭档。

还是老话，多推手增友谊，少拌嘴保和气——愿你我共勉。

我很不想看到：仅仅因为在推手理念上的不合拍，多年的老拳友，竟然长时间不愿照面和搭手。还应友情为重是吧？

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他老抱摔你？对我还是用脚多。

但他最拿手的是抢臂、横挒加直撞，一气呵成。这一招倒是不须用脚，主要靠体重优势。

比我轻了20磅左右的谢老师，在丁建平家的草地上，也曾对我用过这一招。尽管其脆猛和连贯程度比学生强很多，就无法同样奏效。

假设谢老师 140磅体重 x 加速度 = 240磅撞击力， 丁是 180磅 x 加速度 = 260磅，而以我当时功力和150几磅体重，承受极限或许就是250磅的瞬间撞击力。以此为例，老师搞不定学生却搞定了，并不说明学生的功力更强。因为如果丁建平也是140磅，他同样做产生的瞬间撞击力，也可能只有200多磅。我顺势一靠或原地一顶的话，出去的可能就是他了。

因此在我这个水平仍然很有限的层次上，对方体重确是很重要因素。不妨可问一下李仲安师傅，荣光拳友中比我轻20磅左右者，我常能做到一磕就飞。

最后一次跟丁交流时，尽管我体力肯定小于两三年前，但他单用这招就很难奏效了，而要几个招组合起来连用。当然了，从单用到连用也体现功力的提高，但连用之后呢？光靠招法还有多大提升空间？

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作者: tjfan

老李，我老师没摔你不表示你强。

我不知道有什么理由非要参加你的推手角。但实际上我去过。只是没有看到。

……玩嘛可以，说不要乱说。...

你老师想不靠脚来摔我，这证明他对自己要求更高，当然不证明我比他强。否则后来我就不会再次专程去宾馆向他请教了。谢老师不仅功夫好，待人处事不摆师傅架子，也值得学习。

你提到的老师，凡我认识接触过的，王雪君与梁剑雄，都跟我摸过手。你我之间交流的次数自然就更多了。如果你觉得是以你目前教拳身份，不便再来推手角跟大家玩，像今天这样明确说清楚很好，大家也能理解；我今后也不会再请你。

但如果对我强调“找点打点”有看法，而不愿来，我就会觉得你这个老朋友不念旧情。而且洪公确实也看重这一推手理念，陈老师也补充我转的文章为洪森所撰，你不能还持否定态度。

我这人可能有不少毛病，却从没乱说乱讲之习惯。你可能是无意中随口说了，也不算啥大问题，没必要专门为此让我找证人了吧？我没记错的话，前两天你还跟Eric的贴说过你可以把（荣光做厨师的）Nick轻易摔的话，很快就忘了是吧？

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作者: sunday

谢老师的方法不凑效是因为客气。谢老师的力量比小丁要大很多。

还有这句话，怎么听怎么觉得小丁好像搞不定你了似的。

感觉上就是谢老师的发劲更完整脆猛。但如果用衡器测试绝对值，140磅当然不可能违反物理规律发出比180磅更大的撞击力。

小丁要不用脚，当然很难搞定我。他回国之前那次跟我交流，即使用了脚也没搞定，当时就小于在场旁观。回国后再次交流，能几个摔招连着用，威胁力自然更大了。我给他连摔了几下。最后变成“廖白连攻陈小旺”那样的交流阵势，呵呵，我那次瞬间“接劲打劲”的偶然发挥与表现，可比陈小旺强，尽管丁师傅的突然发劲一点不比廖白差。

但就像我曾经跟王松江和你讨论过的，我有无拼上一副已经脆松的老骨头，去丁武馆专门练几个星期摔技之必要？像你我这些已经过了太极拳基本功关口的人，只要愿意被人摔个上百次，很容易得出的那种防摔的感觉与能力来，而不会已经处在被绊摔危险境地却还浑然无知。

松江不赞成，他认为我就按现在路子练下去，到了特定阶段自然就能防摔。你好像也没建议我那样去做吧？

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作者: sunday

……你的这个帖子，则一下就把话说满了，“如果你觉得是以你目前教拳身份，不便再来推手角跟大家玩，像今天这样明确说清楚很好，大家也能理解；我今后也不会再请你。” 你这样一说，以后小丁如果有时间想去也没办法去了。

再一个， 我一直认为活动的组织者并不是这个活动的owner。 推手角是由你呼吁的， 但是并不能就一直有一种你是推手角的Owner的心态。 你上面的帖子给我的感觉就是这样，虽然你可能会说你这不是你的本意。

从字面上看，这次你对小丁的回复主要是因为小丁想让你掏钱买桌。这不明摆着玩笑么？你又不从中牟利，又不是大款，不就是玩笑么。 ...

第一点你说得对，但听丁师傅口气好像真不想来推手角。但这个好解决，过了11月室外太冷，到明年4月之前，在这暂停时期，如果他愿提供方便的话可去丁武馆搞一次室内交流么。

推手角真没Owner，但作为发起者我诚心诚意邀请了好几次，就是不见人影。他要换了我，会怎么想？

我当然不会把掏钱买桌之类玩笑当真了。

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作者: sunday

我的确是没这样建议你。

我的建议你一定记得：你目前练得不对，你最好找个老师认认真真地从头学一下。

这就是理念上的差别了；但这不妨害你我求同存异地继续交流。

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作者: tjfan

有钱去旅游，没钱请弟兄们喝一杯。过分。回来补上，你箱子底下还有好东西没拿出来跟弟兄们一起喝呢。

我比你穷多了，不找人买，怎么办？相互帮助，我去年的年会国总来了，我当然要回礼。

比我还穷？谁应该请谁啊？

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作者: tjfan

老李，论事要有度，不要动不动你不是朋友，我很高兴，我们算关系不错。

我说明问题要找个根据，我说了，厨师老大是个初学者，我摔他，说明什么？？？

就ERIC上传链接，我就事论事。你要我说什么？

实际上，RICHARD 在中国的比赛是没有录像出来。但是台头是陈家沟国际年会，是事实。所以，...

你那个跟贴评得很好啊！我只是说有时你无意中说的话，可能就忘了。Nick也有自尊心，好像也不是初学者吧？反正2010年我刚去荣光时，根本不是他的对手。

不管怎么说，我始终会把你当作最好的朋友之一。咱俩都心里有话藏不住，很高兴这方面跟你很有共同点。

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作者: sunday

我接触的谢老师和你接触的可能不是一个人。谢老师的力量非常大。 后来跟小丁也确认过，小丁认为谢老师推杠铃的重量比他要大得多...

就是谢业雷么，还能是两个人？他那一采一撞的猛脆程度，肯定比丁健平做得更好，而且还上了步。

推杠铃主要靠臂力，而人体朝前撞击时，高速移动中物体自重决定撞击力的大小。

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呵呵，如果不知道人家“放空”多少，那就不是“天真”而是傻了。

老彭不仅给师傅按摩，也给包括本人在内受伤的师兄弟们按摩。

我也不会忘记丁师傅在我受伤时上门针灸的情谊。

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作者: Ji Hong Eric

丁老師沒去過陈家沟比賽, 謝老師一定去過了, 有錄像嗎? 讓後輩們開開眼界吧!

ALEX跟你还有联系么？不知他现在练得怎么样了？基宏“双雄”现在似乎缺了一个。

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作者: CCCkevin

周六小孩活动太多排的太满，实在没法观战， 现在出结果了吧？ 有没有论坛的人去玩的? 谁给讲讲实况呀？ 老李去看了吗？

这个该问丁建平。

把我骗去了，自己却不到场；

为响应“和为贵”的号召，我还没有兴师问罪呢。

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谈不上“认真”，凡是我看不懂的地方，在比赛规则上竟然找不到相关说明，非常茫然而已。

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作者: tjfan

规则是规则，人是人。说明老李同志还要继续努力。

你什么时候不让规则左右你，我当请你喝酒啊。

这么说没能一针见血；只有裁判才有机会“左右”规则，参赛者怎么努力，本事再大，也只能“被左右”。