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旧 Nov 23rd, 2009, 16:29     #1
witty
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默认 dib所论大意不错,但有两点需商榷

1、单靠太极拳本身修炼能否实战?历史上能,当今似乎还真是只有耳闻,没有实见。本人只能按拳理推论,如果真练得好,进入所谓“神明阶段”,用于实战一定没问题。渴望哪一天能实遇“神明”真人。

但如果把太极拳结合进其它拳种(包括比较能打的形意、八卦、咏春、少林等,甚至拳击、泰拳、摔跤以及很多对抗性体育项目)的训练中去,其优势就不言而喻。

以本人体会,推手划圈走化对方来劲时,必须走太极路子,但要发人打人时,必定会用形意劲。两者啥时能够巧妙结合,就是本人“功夫上身”之日。

因此本人确信,上述所提诸拳种外加击剑、拳击、自由搏击,甚至某些田径和球类项目方面选手,假设各种条件完全相等,有无经过太极拳系统训练并能掌握高度放松、意、气、神结合通过丹田内动高度协调全身各部位运动,比赛成绩必定会有很大差别。

据我所知,基宏已在用太极拳体系训练加拿大某些体育项目运动员,并有希望向奥运会诸多项目选手全面推广此类特殊训练。罗红元老师本人甚至认为这将代表太极拳运动未来发展方向,对此我抱审慎期待态度。

2、太极拳最引人入胜之处,恰恰不在养身而是其奥妙无穷的技击原理。与其它拳种相比,在拳理探索与阐发方面,没有哪一门,具备同等程度的博大精深;西洋各大技击拳种理论与其相比,还在非常原始初级的阶段。年轻时读顾留馨的太极拳论、最近看罗红元的英文版拳书以及其他大师的拳著,不仅似在练拳实践中得到耳提面命的谆谆教导,而且也是一种极好的文字享受与情操陶冶。曾问Erric基宏真正优势在哪里?至今无答。其实很简单,就是罗老师不仅所带学生能出成绩(能教能出成绩学生的老师很多),而且能出系统性的理论,指导更多人的实践。这恰恰也是太极拳跟其它拳种和西洋技击术相比所独到的优势。

与上述正面优势相联系,其负面特点则是“一个铜币的两面”,深奥无比,不仅太多歧途旁门,而且不乏玄妙虚论充斥其间。没有较高文化修养,对拳理缺乏深入全面了解把握,不具很高悟性和勤学苦练的态度,常人很难真正入门。所以前人才特别强调“明师真传”之重要。但实际上,不仅“明师”极少(高手如果不善长表达与习练指导,就不能算“明师”),如楼主所言,学生也需具备“高徒”的聪颖刻苦。当年文化不高全靠“明师”门内“秘诀式”引导和自身刻苦成为太极大师的路径,如今或许将越来越多地被学生自身理论素养的积累、见多识广触类旁通的开放式学习态度外加刻苦锻炼所替代。事实上,无论是诸多太极拳名家前辈还是罗红元书中透露,其习拳历史几乎无不是博采众长,太极、形意、八卦……内家外家,广泛涉猎,师从多门,融会贯通,终成大艺。鲜见哪个名家在成长过程中从一而终,在一个封闭式环境中长成参天大树地。

就上述意义讲,诸多明师的点拨,必定胜过单个“明师”的私下相授。没有明师当面点拨,全面准确理解把握几个一流大师写的拳论著作,未尝不是值得一试的补救之道。“再好的学生没有一个好的师傅也不成”之说,放在过去完全适用。如今网络时代,有关太极拳的资料汗马充栋,能否筛选到和识别真货,并结识到几个好的拳友,就看习练者自己的运气和悟性了。

此帖于 Nov 23rd, 2009 17:11 被 witty 编辑。
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mino (Nov 25th, 2009)
旧 Nov 24th, 2009, 22:50     #2
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同意借力发力对任何武功都是最基本的东西,但粘连沾随,却是太极拳所独有的也最难掌握的技术。

按毛的观点:不“变革”梨子是不会真正知道梨子滋味的。

此帖于 Nov 25th, 2009 01:32 被 witty 编辑。
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旧 Nov 29th, 2009, 15:23     #3
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作者: dib 查看帖子
就目前能在网络视频看到的太极人,没有一个真正进入武功门内的,连起码的武功粘连随都没做好。太极高手陈对廖,根本谈不上一点粘连随,这里不知太极谁比他们还高。

其实粘连随是一个,谁能说明白?是进入功夫前的最基本的东西,紧接着才是借力发力。又谁能说明白。这些说不明白的功夫都不是真的。
太极粘连随要用于现代散打搏击比赛,确实有很长的路要走。我一直认为尖锐批评太极拳缺乏现代对抗搏击必要训练的观点,很有道理。加强针对性“实战”训练,也许是提升太极拳技击功能的必经之路。

必须强调的是:这里所谈“实战”,乃指比赛意义上的“实战”,而非街头打斗甚至追求致人死命效果的单兵徒手搏击。fantaichi在第一跟贴中,对此作了很好区分。如果在讨论中老把两者混为一谈,就横竖扯不清。

NEON所崇拜的UFC赛,其“实战”优势,其实仅指第一类比赛性“实战”,而非允许中国功夫发挥抠眼、截喉、击下裆、拿穴……等类特长的真正实战。

就此意义而言,泰拳指责中国散打比赛不允许肘击膝击就是砍断了雄鹰飞翔的翅膀,搬用同理,是否应该允许其对手也能使用中国传统武术比赛历来禁用的那些致人死命阴毒招法?要飞就应比翼双飞么,中国武协和佛山大赛组织者如果答应光让一方面单飞,就有“弱智”之嫌。

此帖于 Nov 29th, 2009 15:50 被 witty 编辑。
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旧 Nov 29th, 2009, 15:43     #4
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太极拳前辈名家战胜外国对手的赫赫战功,放在今天也许真说明不了啥。

我猜当年来华摆擂挑战的老外,按当今西洋搏击水准衡量,也就是身高力大、出手凶猛,在技战水平方面或许很一般。以此胜战经验,泛泛而论“敌不动、我不动,敌微动、吾先动……”等老皇历,在现代比赛实战中,面对敌手虚虚实实、变化无穷的哪一招“微动”,你该“先动”才不会上当吃亏呢?遍览流传下来的当今太极拳理名著经论,还真找不到具体说明。

中国太极拳技击真要上台阶,亟需现代化“实战”训练,亟需理论创新的指导!

此帖于 Nov 29th, 2009 16:49 被 witty 编辑。
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aha21cn (Nov 30th, 2009)
旧 Nov 29th, 2009, 18:50     #5
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gs君, 我根本就反对在任何技击比赛中使用任何致残致命的手段。先搞清别人在说啥,再发言反驳,真很难么?

此帖于 Nov 29th, 2009 19:10 被 witty 编辑。
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旧 Nov 29th, 2009, 22:13     #6
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引用:
作者: dib 查看帖子
抱歉,我没看到或没注意到fantaichi贴,我所指的实战都是指民间功夫圈内,而非舞台和街头巷尾的。
那些“抠眼、截喉、击下裆、…等类特长的真正实战 ”不是中国功夫,那位兄弟所得对,是下流的东西。
中国功夫,我谈中下层次的实战。这中最高境界是拿法,而非打法。其次才是打法,打的地方没有要害部位,...
gs和dib似乎还是没有区分比赛性“实战”与真正实战之别;拙论所强调“中国传统武术比赛历来禁用的那些致人死命阴毒招法”,用在前者是下流,用于后者或成必需。刻意追求伤残目的的泰拳,与尽力防止伤残发生的中国散打进行比赛性实战,自然会有更高得胜几率。你摔人家十几下,不如人家钻个空子一肘敲断你的鼻梁。因此要确保理性讨论,不仅是说话方式与态度,合理的思维逻辑也很重要。

我不赞成发言带有人身攻击,但也不赞成版主封贴。可以提出警告、劝诫,但留在论坛中,天也不会塌下来。争论双方如果能从对方偏激过火词语中,相互吸收到合理的东西,则善莫大焉。

总之,要防止各执一词,反对狭隘片面的局部真理性。

此帖于 Nov 29th, 2009 23:23 被 witty 编辑。
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旧 Dec 6th, 2009, 14:19     #7
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年岁是否有误?

10岁孩子,怎么也很难想象能把一个有名的拳师打出几米倒地吧?
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旧 Jan 17th, 2010, 17:43     #8
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默认 我在多伦多,也想拜,很诚信地

如果非童子不收,这就有违dib经常自觉来太奥热心提供宝贵意见的初衷了。

引用:
作者: taichicat 查看帖子
只用一只手对付一个太极练家子的拳打脚踢? 打死我也不信,我只练了6年扬式太极,练太极之前除了体育课丛未从事过任何运动,这六年边读书边工作边练太极,而且是很让功夫大师门很看不上眼的扬式太极。但是我真的很想试试,如果你真有这功夫,我师父一定会同意我拜你为师。

多说一句,我没有恶意,而且拜师的话决不是随...
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旧 Jan 20th, 2011, 12:47     #9
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默认 来个访武Carpool?

引用:
作者: Jackwang05 查看帖子
March break,可能专程去蒙特利尔。非常感谢。
如车位有空、没啥不便的话,经过多伦多时请捎上我。

“多伦多太极拳推手角”
每周六下午3时-6时,Goldhawk Library, 西南侧(有遮顶风雨无阻)295 Alton Towers Circle, Toronto, M1V 4P1, ON,
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