她从海上来 - 第3页

mcdo · Dec 22nd, 2010, 10:40

爱玲适合当基金经理，冷静，不随大流，但又是个女的，唉

annarosa · Dec 22nd, 2010, 14:10

引用:

作者: 爱因思念

被张爱玲爱上,肯定不是一般人,张迷们对老胡偏见太多,老胡顶着汉奸的大皮帽把中国的历史与文字搞得百般妩媚，抵挡整个民族的口诛笔乏挖祖坟而一梭烟雨任平生，是个英雄.
想比较张爱玲小女人抑郁症孤独症倾向的小说,还是喜欢洪晃的大气和幽默

agree

vanilla · Dec 22nd, 2010, 14:29

引用:

作者: annarosa

agree

really?

looniee · Dec 22nd, 2010, 15:23

引用:

作者: 草原之夜

看大家讨论得这么热烈，一个没有看过张爱玲的没有酱油的文盲路过

握手一下吧

我只看过苏青，张就啥都米看过，电影电视更米有了～

陌上花开 · Dec 22nd, 2010, 18:13

引用:

作者: 观雨楼

我对张一开始的了解也是通过她的文字，看了以后就喜欢上了，虽然有的让人冷到骨子里，但那种灵性和传神任何人都无法取代，吸引你看下去。至于冰心，好像就对她的小桔灯有印象。对林徽因也只停留在从人间四月天的了解，我也没有兴趣对她们更多了解，没有什么吸引我的地方。

至于张不遇到胡，她可能有怎样的人生？这个...

我没删什么，好象改了个句子。

我从来就不是文学青年，对这些作家了解的不多，但观MM的文章还真引起了我的兴趣。

不知道你说的人间四月天是是那部电视剧，那电视我看不下去，一个个都太作了。剧中，林微因就一乖乖女，陆小曼一风尘女，就连刘若英演的谁（一时想不起名字了），我都觉得太生硬了。几个风华绝代的佳人真是给那部电视剧糟蹋了。

卡城小狼 · Dec 22nd, 2010, 23:30

林，冰与张不在一个级别，不过张也只能骗骗你们女孩子的眼泪，她的文章只适合女人读。

annarosa · Dec 23rd, 2010, 13:07

引用:

作者: vanilla

really?

really.

陌上花开 · Dec 23rd, 2010, 13:29

引用:

作者: 卡城小狼

林，冰与张不在一个级别，不过张也只能骗骗你们女孩子的眼泪，她的文章只适合女人读。

张爱玲的书能骗到眼泪吗？我看的不多，还是很久以前看的，一点感觉也没有，也许我比较另类，骗过我眼泪的只有《荆棘鸟》《穆斯林的葬礼》。

vanilla · Dec 23rd, 2010, 14:15

引用:

作者: 陌上花开

我没删什么，好象改了个句子。

我从来就不是文学青年，对这些作家了解的不多，但观MM的文章还真引起了我的兴趣。

不知道你说的人间四月天是是那部电视剧，那电视我看不下去，一个个都太作了。剧中，林微因就一乖乖女，陆小曼一风尘女，就连刘若英演的谁（一时想不起名字了），我都觉得太生硬了。几个风华绝...

刘若英扮演张幼仪.
不说演员演绎角色的如何, 电视剧的场景服装化妆音乐都还能行. 李少红监制的片子还不算太烂.

vanilla · Dec 23rd, 2010, 14:16

引用:

作者: annarosa

really.

我觉得洪晃跟爱玲压根就不是一个重量级的, 比不来的, 呵

vanilla · Dec 23rd, 2010, 14:23

引用:

作者: 卡城小狼

不过张也只能骗骗你们女孩子的眼泪，她的文章只适合女人读。

不尽然
爱玲精致的文字不仅赢得了女孩儿的眼泪, 还赢得了老男人胡兰成的爱慕.... 故, 爱玲的书适合中老少读者:lol

引用:

作者: 陌上花开

张爱玲的书能骗到眼泪吗？我看的不多，还是很久以前看的，一点感觉也没有，也许我比较另类，骗过我眼泪的只有《荆棘鸟》《穆斯林的葬礼》。

看来小狼在说爱玲的书只能骗骗不另类的女孩子的泪. 哈

爱因思念 · Dec 23rd, 2010, 15:28

引用:

作者: vanilla

我觉得洪晃跟爱玲压根就不是一个重量级的, 比不来的, 呵

啥级别不级别的,我眼里只有健康不健康,看红黄这大盘子满月脸,有红是白的,绝对健康快乐指数第一啊.爱0大姐面黄肌瘦,估计乙肝携带者+自闭症,这么看,也的确不一级别

annarosa · Dec 23rd, 2010, 15:54

引用:

作者: 爱因思念

啥级别不级别的,我眼里只有健康不健康,看红黄这大盘子满月脸,有红是白的,绝对健康快乐指数第一啊.爱0大姐面黄肌瘦,估计乙肝携带者+自闭症,这么看,也的确不一级别

就像林妹妹那可是典型的肺TB

陌上花开 · Dec 24th, 2010, 14:48

知道张爱玲，是二十年前，那时她的书还没火起来。。同学有一本装订很简单的流言，跟我介绍说张是个极美艳的女人，有摄人的气势。我看那些照面，却不觉得她漂亮。那个同学还有一本林微因的很薄的诗集，感觉林很美，是一种灵动的美。

后来看了张的两本小说集，惊见她对人性洞察，文字华丽传神。对她的生活我却没兴趣去了解，看滚滚红尘的时候有点不明就里。因为观MM的文字，忽然有了兴趣，因为我不曾觉得一个男人就能改变一个女人的心，无论他对这个女人多么重要。世间情事给女人带来的悲剧确是很多的，但我觉得是别的层面带来的，比如经济生活，社会偏见等，这些与张爱玲的悲剧没有关系。

想看《风从海上来》，却看不到。不看也罢，都是别人说的，谁知剧中人有什么体验呢。前不久借过《小团圆》，却忙忙碌碌地只看了一小半就还回去了。所知道的，就基本来源于以下链接http://www.21percent.com.cn/qyll/html/2007/266.html

陌上花开 · Dec 24th, 2010, 15:03

一，胡兰成

看完这篇介绍，直觉就是胡是性情中的性情中人。过于性情，因而没有原则，政治工作上没有，情场上也没有。

引用:

胡兰成后来回忆说：“我对于怎样天崩地裂的灾难，与人世的割恩难爱，要我流一滴眼泪，总也不能了。我是幼年时的啼哭，都已还给了母亲，成年的号泣，都已还给了玉凤，此心已回到了如天地之不仁！”

这段话给我印象很深，虽然未免有胡为自己开脱之嫌，但也说明了他的心态。那是一个在乱世中挣扎的小人物，一个柔弱的男人。说男人，本该用怯懦一词，可对于胡，我想用柔弱这词。

男人需要不只一个女人，对大多数的男人有相似的理由。胡追求安稳，随遇而安，他是心里真的需要女人，安抚他不安和柔弱的心。因他懂得女人，善于向女人撒娇，因而他更轻易地得到不同的女人。多情以至滥情便是薄情。但胡，是不恶的。

陌上花开 · Dec 24th, 2010, 16:04

二，张爱玲

张爱玲是天才，天才总是孤独的。

可惜我没看完小团圆，假如看了，也许会多点认识，也许也不会。

看过文章说张自私刻薄的不少，胡亦说过张是没有人情，心狠手辣。事实上，张对胡是厚道的，在他逃亡的路上，即使知道他身边有别的女人，仍不断地寄钱给他。在她的第二次婚姻里，她努力为生计奔波，伺候中风瘫痪的丈夫七年，不觉得她个自私冷漠的人。

张的家庭，当时的社会环境给张的影响是深刻的。她的聪慧和敏感，使她更深刻地体验种种的世态炎凉和无奈，面对母亲的出走，她害怕却没有一丝能力去阻止，在那大家庭里她是那么弱小，这一切对她影响至深。

张是孤独的，但她却喜欢繁华的上海。她讨厌封建遗少的大家庭，但那没落的高贵和繁华却在她心里生下了根。她是矛盾的。

张是冷漠的。在她的作品里，她冷冷地看着各种人性丑恶，悲观地看着这世界。她的批判的眼光，让人觉得她的冷漠中透着无奈。她的内心并不是冷漠的。因为儿时得到的温暖太少，看到的无奈太多，她无力给人予温暖的感觉，她的西化亦使她看起来没有人情，她的冷漠是一种自我保护，但她的内心想必是渴望人世的温情的。

张是理性的。她深知自己想要的东西，因此在她遇到胡兰成后，她有如飞蛾扑火搬捕捉她生命中一闪即过的火焰，最后的伤痛她不是没想过，虽然心不由已。

相比于同时代的女性，我不认为张是个悲剧。在她成年后的岁月里，在动荡的岁月的变迁里，她能主动地作出她的选择，选择她想要的东西，选择她的生活的方式。她苍凉而顽强。她不是幸福的，但不是悲剧。

陌上花开 · Dec 24th, 2010, 16:06

三，胡兰成之于张爱玲，张爱玲之于胡兰成

胡兰成第一次看到张爱玲的书，直叫好，以后凡是张爱玲的东西便以为好。孤癖的张听说胡下狱后，跟着苏青去为他求情。胡登门拜访，张拒绝见客后，却在他离开后回访了他。这不是张平时的作派。

张爱玲和胡兰成，不是一见钟情，是未见倾心。他们欣赏对方的才情，从作品里懂到了对方跟自己的共通之处。

他们是一路人，关注人性和生存，及时行乐。

孤独的张爱玲，当胡兰成带着他的才华，带着他丰富的阅历和男人的温存向她走来，她象个欣喜的小女孩听他讲述他的一切，在胡兰成读懂了她的文字和心灵的相知里，在对她的爱慕和爱怜里，她有了从没有过爱和温暖,平安和喜悦,不再孤单，。

他们相知相惜，灵魂共舞，是精神的投契。他们似舞似斗，在灵魂相知交会中产生的强烈的吸引。区别于别的女人，张爱玲与他灵魂的相知，极大地刺激着他的感官。张的才华，亦给了他往脸上贴金的快感。

胡和张在一起，谈诗论赋，缠绵缱绻，他们有的是不食人间烟火的爱情。作为情人就足够了，可是命运给了他们结婚的机会。

胡要的是世俗的婚姻，着眼于眼前安乐。他要的是象范秀美那样的世俗的过日子的女人，他软弱的时候可以撒撒娇。在逃难的途中，他需要小周那样年轻的女人抚慰他不安的心灵。他与张爱玲，是舞，也是斗，是较量，他是累的。张爱玲高贵的出身，高出他的文字才华，他多少有些怯。

张对胡付出了她所有的好，但张不是缠绵侧隐的女人。她需要很多的爱，可她看起来是冷漠强大的，胡对她少了不由自主的爱怜。当张爱玲让他在自己和小周中选择时，他不愿放下小周。

当然这一切都不能成为胡左拥右抱的理由，浪子本没有道德。

旧式中国知识分子的胡兰成，是三妻四妾的观念里走过来的。张虽是新式女子，但不是懂得社会人性，她可以理解胡。但当她结了婚，理解跟接受就不是一回事了。张爱玲可以接受胡在逃难的路上在别的女人相伴，可是当她发现别的女人在胡的心里有着同样的轻重时，她心里流血。无比的苍凉回归她的内心。

张说过她只大哭过两次，其中一次是她的朋友炎樱早她几天回上海时，令她伤心得大哭一场。正是张这样孤独的人，对走入她心中的人有着更深的依恋。她用了一年半的时间，等胡兰成处境有所改善时，以她的高傲和自尊的方式，决然地告别这段感情。她那样的告别，看起来是对胡的慈悲，实际上也是对自己的慈悲。她告别的时候，胡已从她心中拔掉了。

这也许正是想要的结果。张成全了他的精神恋爱，也成全了他的虚荣。

她说她萎谢了。我想是她心里盛开没多久的花萎谢了。她还是她，苍凉顽强的她。至于她下半辈子的荒凉，更多的是那样的时代，她原本的人格造成的。要是说胡造成了张一辈子的悲剧，真是高爱男女情事了。胡毕竟给了她青春绽放的一段情缘，如她姑姑说的：“不管胡兰成是怎样的浅薄不堪，我都未替张爱玲不值过。”假如没有胡兰成，她会绽放吗？是不是未等青春绽放就枯萎呢？

生命没有假如，人间情事本是一笔糊涂帐。

观雨楼 · Dec 24th, 2010, 16:17

引用:

作者: 陌上花开

知道张爱玲，是二十年前，那时她的书还没火起来。。同学有一本装订很简单的流言，跟我介绍说张是个极美艳的女人，有摄人的气势，而我看那些照面，始终却不觉得她漂亮。那个同学还有一本林微因的很薄的诗集，感觉林很美，是一种灵动的美。

后来看了张的两本小说集，惊见她对人性洞察，文字华丽传神。但对她的生活我却...

MM好兴致。继续啊。过完年后接着评。

annarosa · Dec 24th, 2010, 16:48

引用:

作者: 陌上花开

二，张爱玲

张爱玲是天才，天才总是孤独的。

可惜我没看完小团圆，假如看了，也许会多点认识，也许也不会。

看过文章说张自私刻薄的不少，胡亦说过张是没有人情，心狠手辣。事实上，张对胡是厚道的，在他逃亡的路上，即使知道他身边有别的女人，仍不断地寄钱给他。在她的第二次婚姻里，她努力为生计奔...

agree

Dec 22nd, 2010, 10:40	只看该作者 #41
mcdo Senior Member 注册日期: Dec 2009 帖子: 464	爱玲适合当基金经理，冷静，不随大流，但又是个女的，唉
mcdo Senior Member 注册日期: Dec 2009 帖子: 464

Dec 22nd, 2010, 23:30	只看该作者 #46
卡城小狼 Senior Member 注册日期: Jul 2008 帖子: 1,057 积分:27 精华:5 声望: 311337	林，冰与张不在一个级别，不过张也只能骗骗你们女孩子的眼泪，她的文章只适合女人读。
	狼的矫捷和智慧，狼的军事才能，狼的顽强不屈的性格和尊严，狼的团队精神和家族责任感---使狼成为草原民族的兽祖、宗师、战神与楷模。

Dec 24th, 2010, 14:48	只看该作者 #54
陌上花开 Senior Member 注册日期: Jul 2010 帖子: 2,731 积分:2 精华:1 声望: 2836916	试着解读胡兰成和张爱玲知道张爱玲，是二十年前，那时她的书还没火起来。。同学有一本装订很简单的流言，跟我介绍说张是个极美艳的女人，有摄人的气势。我看那些照面，却不觉得她漂亮。那个同学还有一本林微因的很薄的诗集，感觉林很美，是一种灵动的美。后来看了张的两本小说集，惊见她对人性洞察，文字华丽传神。对她的生活我却没兴趣去了解，看滚滚红尘的时候有点不明就里。因为观MM的文字，忽然有了兴趣，因为我不曾觉得一个男人就能改变一个女人的心，无论他对这个女人多么重要。世间情事给女人带来的悲剧确是很多的，但我觉得是别的层面带来的，比如经济生活，社会偏见等，这些与张爱玲的悲剧没有关系。想看《风从海上来》，却看不到。不看也罢，都是别人说的，谁知剧中人有什么体验呢。前不久借过《小团圆》，却忙忙碌碌地只看了一小半就还回去了。所知道的，就基本来源于以下链接http://www.21percent.com.cn/qyll/html/2007/266.html 此帖于 Dec 26th, 2010 17:12 被陌上花开编辑。原因: 修改码字错误

Dec 24th, 2010, 16:04	只看该作者 #56
陌上花开 Senior Member 注册日期: Jul 2010 帖子: 2,731 积分:2 精华:1 声望: 2836916	二，张爱玲张爱玲是天才，天才总是孤独的。可惜我没看完小团圆，假如看了，也许会多点认识，也许也不会。看过文章说张自私刻薄的不少，胡亦说过张是没有人情，心狠手辣。事实上，张对胡是厚道的，在他逃亡的路上，即使知道他身边有别的女人，仍不断地寄钱给他。在她的第二次婚姻里，她努力为生计奔波，伺候中风瘫痪的丈夫七年，不觉得她个自私冷漠的人。张的家庭，当时的社会环境给张的影响是深刻的。她的聪慧和敏感，使她更深刻地体验种种的世态炎凉和无奈，面对母亲的出走，她害怕却没有一丝能力去阻止，在那大家庭里她是那么弱小，这一切对她影响至深。张是孤独的，但她却喜欢繁华的上海。她讨厌封建遗少的大家庭，但那没落的高贵和繁华却在她心里生下了根。她是矛盾的。张是冷漠的。在她的作品里，她冷冷地看着各种人性丑恶，悲观地看着这世界。她的批判的眼光，让人觉得她的冷漠中透着无奈。她的内心并不是冷漠的。因为儿时得到的温暖太少，看到的无奈太多，她无力给人予温暖的感觉，她的西化亦使她看起来没有人情，她的冷漠是一种自我保护，但她的内心想必是渴望人世的温情的。张是理性的。她深知自己想要的东西，因此在她遇到胡兰成后，她有如飞蛾扑火搬捕捉她生命中一闪即过的火焰，最后的伤痛她不是没想过，虽然心不由已。相比于同时代的女性，我不认为张是个悲剧。在她成年后的岁月里，在动荡的岁月的变迁里，她能主动地作出她的选择，选择她想要的东西，选择她的生活的方式。她苍凉而顽强。她不是幸福的，但不是悲剧。此帖于 Dec 26th, 2010 21:24 被陌上花开编辑。

Dec 24th, 2010, 16:06	只看该作者 #57
陌上花开 Senior Member 注册日期: Jul 2010 帖子: 2,731 积分:2 精华:1 声望: 2836916	三，胡兰成之于张爱玲，张爱玲之于胡兰成胡兰成第一次看到张爱玲的书，直叫好，以后凡是张爱玲的东西便以为好。孤癖的张听说胡下狱后，跟着苏青去为他求情。胡登门拜访，张拒绝见客后，却在他离开后回访了他。这不是张平时的作派。张爱玲和胡兰成，不是一见钟情，是未见倾心。他们欣赏对方的才情，从作品里懂到了对方跟自己的共通之处。他们是一路人，关注人性和生存，及时行乐。孤独的张爱玲，当胡兰成带着他的才华，带着他丰富的阅历和男人的温存向她走来，她象个欣喜的小女孩听他讲述他的一切，在胡兰成读懂了她的文字和心灵的相知里，在对她的爱慕和爱怜里，她有了从没有过爱和温暖,平安和喜悦,不再孤单，。他们相知相惜，灵魂共舞，是精神的投契。他们似舞似斗，在灵魂相知交会中产生的强烈的吸引。区别于别的女人，张爱玲与他灵魂的相知，极大地刺激着他的感官。张的才华，亦给了他往脸上贴金的快感。胡和张在一起，谈诗论赋，缠绵缱绻，他们有的是不食人间烟火的爱情。作为情人就足够了，可是命运给了他们结婚的机会。胡要的是世俗的婚姻，着眼于眼前安乐。他要的是象范秀美那样的世俗的过日子的女人，他软弱的时候可以撒撒娇。在逃难的途中，他需要小周那样年轻的女人抚慰他不安的心灵。他与张爱玲，是舞，也是斗，是较量，他是累的。张爱玲高贵的出身，高出他的文字才华，他多少有些怯。张对胡付出了她所有的好，但张不是缠绵侧隐的女人。她需要很多的爱，可她看起来是冷漠强大的，胡对她少了不由自主的爱怜。当张爱玲让他在自己和小周中选择时，他不愿放下小周。当然这一切都不能成为胡左拥右抱的理由，浪子本没有道德。旧式中国知识分子的胡兰成，是三妻四妾的观念里走过来的。张虽是新式女子，但不是懂得社会人性，她可以理解胡。但当她结了婚，理解跟接受就不是一回事了。张爱玲可以接受胡在逃难的路上在别的女人相伴，可是当她发现别的女人在胡的心里有着同样的轻重时，她心里流血。无比的苍凉回归她的内心。张说过她只大哭过两次，其中一次是她的朋友炎樱早她几天回上海时，令她伤心得大哭一场。正是张这样孤独的人，对走入她心中的人有着更深的依恋。她用了一年半的时间，等胡兰成处境有所改善时，以她的高傲和自尊的方式，决然地告别这段感情。她那样的告别，看起来是对胡的慈悲，实际上也是对自己的慈悲。她告别的时候，胡已从她心中拔掉了。这也许正是想要的结果。张成全了他的精神恋爱，也成全了他的虚荣。她说她萎谢了。我想是她心里盛开没多久的花萎谢了。她还是她，苍凉顽强的她。至于她下半辈子的荒凉，更多的是那样的时代，她原本的人格造成的。要是说胡造成了张一辈子的悲剧，真是高爱男女情事了。胡毕竟给了她青春绽放的一段情缘，如她姑姑说的：“不管胡兰成是怎样的浅薄不堪，我都未替张爱玲不值过。”假如没有胡兰成，她会绽放吗？是不是未等青春绽放就枯萎呢？生命没有假如，人间情事本是一笔糊涂帐。此帖于 Dec 27th, 2010 01:29 被陌上花开编辑。