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旧 Apr 22nd, 2007, 00:23   只看该作者   #41
artisan
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我看太极拳有一点不好。那就是有了名师指点还要自己亲自练习花很多的时间才能有点功夫。
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旧 Apr 22nd, 2007, 00:43   只看该作者   #42
qianqianann
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qianqianann will become famous soon enough
默认 一般意义上的快差太远了

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作者: beginning 查看帖子
出拳的时候我感觉也挺快的。步伐练也可以快。不过也不能一直练快步。不然很多细节的东西自己没练到。会给省...
一般意义上的快差太远了, 杨露蝉灵若猿猴的身法是怎么练出来的? 想不通!

猫步适合于虚实转换, 但好象不适合在快速运动中表达整劲.
形意,八卦都是趟泥步, 适合在快速运动中表达整劲, 类似猫步的步法被认为是错误的, 不知道我的理解对不对.

但李小龙又用类似猫步的步法, 估计是因为比较自然, 但李小龙不是内家拳手, 对整劲要求不是很精细.

紫云英炒年糕
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旧 Apr 22nd, 2007, 04:14   只看该作者   #43
oldtom
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默认 太极能打吗?

我练太极是看在父亲的希望上. 我师傅练了一辈子太极, 是他们圈子里太极推手的好手, 可是从来没有跟别人交过一次手, 可我打了半辈子的架. 用的是拳击的钩拳. 友谊比赛你可以从容不迫的听劲化力. 来真的, 我看准空档就是死命一拳.
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旧 Apr 22nd, 2007, 06:52   只看该作者   #44
oldtom
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作者: oldtom 查看帖子
我练太极是看在父亲的希望上. 我师傅练了一辈子太极, 是他们圈子里太极推手的好手, 可是从来没有跟别人交过�...


太极是能打的, 不是我们普罗大众能练出来的! 我知道!
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旧 Apr 22nd, 2007, 08:19   只看该作者   #45
sunday
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作者: 咖啡事点 查看帖子
耐力训练还是从跑步和跳绳方面提高的更快,这样的运动对心血管机能的提高是很见效的。
只靠套路里的东西是宮.
跑步和跳绳是拳击训练耐力当中最为推崇的两项耐力训练方法, 效果非常好。 因为拳击本身练的就是爆发力, 所以跑步与跳绳作为辅助效果很好。
太极拳在社会上普及的却是慢悠悠的套路,所以,在练习爆发力方面没有效果。 陈杨两家的太极拳都有第二路, 就是练习爆发力的套路。 以陈氏太极拳二路为例, 里面有大量的跳跃, 发力等连贯的爆发力动作。 体格不好的是很难一路打下来的。这套拳法对于耐力和爆发力的练习效果很好。 现在为了在社会上普及太极拳, 各名家都创立集一路二路一体的综合套路, 既有内力练习的缓慢动作, 又有爆发力练习的爆烈动作, 同时也具有表演观赏性。

耐力的联系仅仅靠长跑等方法是练不出来的,一定要有爆发力的练习辅佐才会有效果。爆发力的的练习在增加人的心血管机能 上有很好的作用。增加人体的赫尔蒙, 保持青春活力,都是靠着距离运动产生的。

电影《小兵张嘎》 里面嘎子要参加八路军, 但是队长不答应说他不能够跟上队伍一下子行军百十里。嘎子说:行军百十里那是慢劲, 我能一口气爬上这棵大树。 这是快劲, 有了快劲, 就不怕慢劲。” 这里面就从民间的通俗语言里讲了爆发力与耐力的关系。
太极拳的练习方法社会上流传的都是说要慢要松。 但是, 陈氏太极拳的名家陈照丕先生说, 初步练习一定要刚, 将浑身的力都打出, 练的结果达到“一阴九阳跟头棍”效果, 练到最高阶段是“五阴五阳的 运到有形归无迹,方知玄妙在天工”的境界。整个过程是一个去刚化柔的过程。如果上来就学松慢,体会内力内气的转换,一点刚劲都没有, 练习起来对强身与健身效果都不会太好。只能是在练习时间及户外活动两方面,给自己以心理暗示,以此而达到一些健身效果罢了。

引用:
作者: artisan 查看帖子
我看太极拳有一点不好。那就是有了名师指点还要自己亲自练习花很多的时间才能有点功夫。
这点说得太对了。

一般的拳击散打,只要自己买本书DVD照着比划, 同时按照那里面的一些辅助体能训练要求去作 打那么两三个月,效果非常明显。如果说身体虚弱, 照着这种效果联系, 有那么两三个月下来, 就会有很好的效果。应当承认这一点。
但是这种练法毕竟是大量的无氧运动为基础, 所以,练习时的一个先决条件也是身体必须年轻, 有足够的青春活力在支持, 否则产生的肌肉酸痛会需要很上的时间去消化。

太极拳无论如何是一种有氧运动, 快慢兼顾。
至于说名师问题,太极拳是从技击技术的原理开始练习的, 所以一些基本的东西如果弄不明白, 就很难走入正道。
并且太极拳一旦入了门之后, 会产生很大的兴趣,宁愿花很长时间去练习琢磨,体会。越来越感到其中的奥妙, 并且自己也会一点一点地有所提高。而每一次提高后, 又会看到前面的路更长, 如同翻山越岭, 盼望着翻过这道岭就到了目的地了, 结果到了岭上一看, 离目的地更远了。而当你感觉希望渺茫之时, 回头一看, 你已经翻山越岭走过了学多,此时又感到了欣慰。
这种感觉如同心头抓痒, 挠得你很舒服也很难受。
sunday 当前离线  
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旧 Apr 22nd, 2007, 11:39   只看该作者   #46
beginning
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默认 我前进步的时候没有像猫步那样复杂

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作者: qianqianann 查看帖子
一般意义上的快差太远了, 杨露蝉灵若猿猴的身法是怎么练出来的? 想不通!

猫步适合于虚实转换, 但好象不适合宮.
我学的是进步就是进步,自然就好。关键进的时候要丹田先进。没说脚外摆 45 度。所以前进和后退都可以很快。丹田进,出拳自然就是整劲。没有其他的劲。我体会是这样。就是退,也是整体退。因为出拳打的就是那一点点时间。快进和快退,练的时候,走个10 趟来回我都累得不行。

灵若猿猴,这个书面形容的词,没法感觉到底有多块。当然人家是高手。专业搞这个的。

练拳要练到家,那是很累人的活。大家都是当业余,所以练也没那么花时间。毕竟生活中还有很多事情要操心。
beginning 当前离线  
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旧 Apr 22nd, 2007, 13:05   只看该作者   #47
范富堂TORONTO
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默认 太极拳的几大死

初学者一身僵劲, 被人摔死;
刚会松一身软劲, 被人挤死;
有点气和人顶牛, 被人扛死;
没老师不得要领, 被气岔死;
气多了到处显摆, 自己能死;
高手一掌拍死牛, 被气涨死.

范富堂TORONTO 当前离线  
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旧 Apr 22nd, 2007, 15:04   只看该作者   #48
taichicat
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作者: 范富堂TORONTO 查看帖子
初学者一身僵劲, 被人摔死;
刚会松一身软劲, 被人挤死;
有点气和人顶牛, 被人扛死;
没老师不得要领, 被气岔死;...
刚有点心得发个帖,被人骂死
taichicat 当前离线  
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旧 Apr 22nd, 2007, 16:14   只看该作者   #49
咖啡事点
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作者: sunday 查看帖子
跑步和跳绳是拳击训练耐力当中最为推崇的两项耐力训练方法, 效果非常好。 因为拳击本身练的就是爆发力, 所仮..
拳击的训练里,爆发力很重要,但是拳击的爆发力不是靠跑步和跳绳来训练的,跑步是训练体能,也就是耐力,在拳击训练里跳绳是训练体能,协调性和节奏感的手段,不是训练爆发力的。耐力不是靠爆发力练出来的,人可以在没有耐力的情况下具有爆发力。爆发力和一些技术性的动作,应该在自己体能充沛的时候练习,耐力应该在没有体力的时候练习。
我认为 拳击散打绝对不是靠自己看几本VCD或几本书就能学好的,不要太轻视了拳击 散打等看似动作极其简单的运动项目,其中的讲究不一定比内家拳少。一个练习多年的内家拳高手,在拳击教练的眼里,甚至连一个出拳的动作还不够放松和协调呢。
还有我感觉,拳击和散打绝对不是无养运动为主。
体能不错的内家拳师,可以连续不间断的跳绳10分钟,看看是否能够坚持下来。不过不可以一分钟跳一次哟,最少要保持一分钟120次的速率。
帅哥 咖啡事点 当前离线  
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旧 Apr 22nd, 2007, 16:23   只看该作者   #50
咖啡事点
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作者: beginning 查看帖子
出拳的时候我感觉也挺快的。步伐练也可以快。不过也不能一直练快步。不然很多细节的东西自己没练到。会给省...
我感觉想快就要练习快,平时慢慢练,到用的时候再想快起来是不可能的。
在武术中,动作如果不能形成条件反射,就根本不可能用出来。
帅哥 咖啡事点 当前离线  
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旧 Apr 22nd, 2007, 19:17   只看该作者   #51
qianqianann
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Talking 所谓无意之意为真意。

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作者: 咖啡事点 查看帖子
我感觉想快就要练习快,平时慢慢练,到用的时候再想快起来是不可能的。
在武术中,动作如果不能形成条件反宮.
所谓无意之意为真意。

慢打也行,但必须能达到拳打眼前一寸的水平,而且要坚持原则,不能一着急就想蹦上去打人, 否则结果就想吴公仪和那位意拳高手一样,一动自己就摔。
qianqianann 当前离线  
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旧 Apr 23rd, 2007, 09:32   只看该作者   #52
qianqianann
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默认 动步推手练耐力是不是不好?

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作者: taichicat 查看帖子
所以要全面系统学习太极,我现在耐力就不行,要多练习动步推手和剑。
动步推手练耐力是不是不好? 太极推手是不是要不用力?

用力推手就走形了, 是不是?



我觉得咖啡兄弟说的不错 -- "只靠套路里的东西是很难练出好耐力的,因为那样的强度根本达不到训练耐力的目的,只靠套路来练耐力也是不好的,人在没有力气的时候做的动作是走形的,长期这样练习,耐力没有增加多少,套路还可能打走形了。
每天的练习应该在有力量的时候练习技术套路,在体能下降没力量的时候才开始练习耐力。"
qianqianann 当前离线  
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旧 Apr 23rd, 2007, 22:02   只看该作者   #53
taichicat
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作者: qianqianann 查看帖子
动步推手练耐力是不是不好? 太极推手是不是要不用力?

用力推手就走形了, 是不是?
动步推手练耐力不是在手上,是在脚下。动步推手能把脚练出听劲。推手不能用蛮力,不是说不用力。得机得势的时候,内劲越强发人越远。光靠人自己跌倒是跌不远的。
taichicat 当前离线  
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旧 Apr 24th, 2007, 00:56   只看该作者   #54
beginning
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动步推手练耐力不是在手上,是在脚下。动步推手能把脚练出听劲。推手不能用蛮力,不是说不用力。得机得势的...
taijicat is right. 推手一直在推脚。腿上吃力还是比较大的。套路感觉能练耐力。单操的练习,运动量是很大的。但连在一起,在初学的时候,效果没有单操显著。因为没有打到位。一套打到位的拳,108 式打下来,没有点耐力都气喘吁吁了。

咖啡事点说的没错。不过个人要求不一样。因为不是要打架,所以在移动速度的练习上就少了很多。而且没那么多时间啊。
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旧 Apr 24th, 2007, 09:14   只看该作者   #55
qianqianann
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默认 什么是内劲?

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作者: taichicat 查看帖子
动步推手练耐力不是在手上,是在脚下。动步推手能把脚练出听劲。推手不能用蛮力,不是说不用力。得机得势的...
脚下用力也不行. 更不是耐力.

什么是内劲?
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旧 Apr 24th, 2007, 09:19   只看该作者   #56
qianqianann
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默认 为什么不是要打架?

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作者: beginning 查看帖子
taijicat is right. 推手一直在推脚。腿上吃力还是比较大的。套路感觉能练耐力。单操的练习,运动量是很大的。但�...

为什么不是要打架? 技击不是要打架么?

咖啡事点说的就是要减少时间, 改善耐力。
qianqianann 当前离线  
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旧 Apr 24th, 2007, 11:22   只看该作者   #57
taichicat
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作者: qianqianann 查看帖子
脚下用力也不行. 更不是耐力.

什么是内劲?
怪我没说清楚,我说的脚下练耐力和你说的脚下用力不是一回事。咖啡老兄是练八卦的,如果按照八卦的要求连续快步走走上半个小时是不是需要耐力。更何况动步推手对手随时会扑上来。
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旧 Apr 24th, 2007, 12:02   只看该作者   #58
taichicat
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拳击的训练里,爆发力很重要,但是拳击的爆发力不是靠跑步和跳绳来训练的,跑步是训练体能,也就是耐力,在...
太极和拳击是两套完全不同的训练体系。拳击对身体基本素质的训练方法,只要不违背太极的原则肯定是可以借鉴的,比如,跳绳,跑步,甚至游泳。但是不能说哪一方更能训练身体,据个例子:咖啡老兄提到“体能不错的内家拳师,可以连续不间断的跳绳10分钟,看看是否能够坚持下来。”。反过来说,如果让一个没练过太极的能跳绳的人来蹲着腿打太极,估计要不了一会他就得腿发抖。对于这种情况我见过很多。我朋友有个学生在参加UFC比赛,虽然他算不上有名,但是我朋友让他用他自己最顺的姿势踢一脚,他自己觉得自己很快,但我和我朋友都能比他踢得更快。
太极的训练是很有意思的,我们平时并不专门练踢,但是3年太极下来我的踢腿比好多练外家拳的踢得好。他们问我是怎么练的,我告诉他们就是太极套路里面几个踢腿动作练出来的,他们都半信半疑。
太极其实不反对有力,只是反对训练的时候用力。记得董英杰有句话,身体的肌肉力好比做生意的本钱,太极能让小本钱作出大生意,但如果本钱本身就大的话,加上太极就能做更大的生意。但是在学太极的时候你就是有本钱也不让你用,很多人就是这个时候不能放弃已有东西而致使太极功夫始终不能上身。所以董英杰说,太极功夫没上身以前,要严禁练力,但太极功夫上身后,身上知道什么叫松了,这是跑步,游泳,举重皆可。但是这是要注意时时保持太极的味道,否则身体又很容易变僵。
另外太极的套路真的是个宝贝,100多个动作,每个动作连贯,劲路通顺,圆转灵活,还要融入技击含义,这不是我能设计出来的,更不是我能改的,所以我是坚决反对改套路动作的。如果说套路慢悠悠的没什么意思,也锻炼不了劲,只能说太极没有入门。根据我自己的体会,我可以很负责任的说李雅轩传下来的杨式115包含了对听劲,内劲,招式,身法,步伐的全面训练。光是这一套拳也就足够了,网上有人说什么小架中架技击架我从来不眼红。因为了解了什么是太极后,我也就明白了这115式其实就够了。
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旧 Apr 24th, 2007, 12:07   只看该作者   #59
qianqianann
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qianqianann will become famous soon enough
默认 推手比赛都变质了

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作者: taichicat 查看帖子
怪我没说清楚,我说的脚下练耐力和你说的脚下用力不是一回事。咖啡老兄是练八卦的,如果按照八卦的要求连续...
说说什么是内劲? 网上有不同说法. 我认为孙禄堂孙存周说的才是内劲, 而不是一般说的根劲或整劲.

我知道你想提升对抗能力或比赛能力, 推手比赛都变质了, 你太师爷,师爷八十多还推手, 靠耐力不行, 练推手是练技术, 练耐力还是咖啡兄说的好.
qianqianann 当前离线  
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旧 Apr 24th, 2007, 12:53   只看该作者   #60
taichicat
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作者: qianqianann 查看帖子
说说什么是内劲? 网上有不同说法. 我认为孙禄堂孙存周说的才是内劲, 而不是一般说的根劲或整劲.

我知道你想...
比赛中会遇到水平接近的对手,或者对手不是练太极的,但自己的功力不够不能克制对方(比如,摔跤的).这时体能就很重要了. 比如传说中杨露禅和董海川比武3天3夜,如果没有耐力怎么可能做到呢?
至于内劲我不知道不同功夫练出的内劲有没有差别,说说什么是内劲就免了.因为我现有一点内劲,但肯定仍然处于很低的层面.说出来一定不全面.况且,身上有内劲的朋友不用说都知道什么是内劲,而没有的朋友就是说了也还是不明白.
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