担心孩子的英文

[红樱桃，绿芭蕉]

作者: TTQQ

有教无学，并不表示孩子不愿意学，而只是表述为孩子没有学到，或者孩子学到了但没有表达学到了，以至于造成老师产生挫折感，失败感。换句话说，老师觉得无法沟通，或没有回应。

如果，你还没有为人父母，那我同情你的偏激；如果，你已经身为父母，那我鄙视你的冷酷。

别生气了，我只听说过有教无类的话，没有听说过有教无学的话。
教书育人，是当老师的工作职责，如果是公立学校，这个老师够得上开除了，不过是Daycare，你也不要跟他们扯皮了，早知道它不好比晚知道它不好好些，直接换学校，省的孩子将来受委屈。

[TTQQ]

作者: 红樱桃，绿芭蕉

别生气了，我只听说过有教无类的话，没有听说过有教无学的话。
教书育人，是当老师的工作职责，如果是公立学校，这个老师够得上开除了，不过是Daycare，你也不要跟他们扯皮了，早知道它不好比晚知道它不好好些，直接换学校，省的孩子将来受委屈。

是啊，我打算要给孩子换学校了，只是孩子会问：“为什么不去上学了？”

这个时候比较难回答，实话实说吧，孩子会感觉自卑，不实说吧，又不知道找什么借口更好。

[Emilyyu]

作者: TTQQ

是啊，我打算要给孩子换学校了，只是孩子会问：“为什么不去上学了？”

这个时候比较难回答，实话实说吧，孩子会感觉自卑，不实说吧，又不知道找什么借口更好。

当然不能实话实说了，你看说给他找个更好玩的学校，行不

[我是风儿]

作者: TTQQ

就我的个案，我同意这里大多数人的意见，首先老师的耐心不足，其次老师的努力不够，再次老师有一点私心，还有就是孩子确实听不懂（不知道这个算不算是错）。

跟你所说的“有教无学”好像文不对题。

据你所说的“典型”案例情况：“老师建议，学校劝退”，我的情况则是：老师直接劝退。

根本不存在退不退的问题，是老师的问题。如果小孩不是需要特殊教育的，这样的老师你去投诉她，她一定吃不了兜着走。

[TTQQ]

作者: Emilyyu

我也刚送老二上PRESCHOOL，那家DAYCARE也不好，老师木木的，我儿子第一天去，开始我不在，一直都很听老师的，很规矩，带他那老师说他挺好，一个半小时后我在那里陪，读书时间他还想玩玩具，老师就很不高兴，我闪到一边，他就听老师的坐一起去了，后来看见我了很委屈，就哭了。后来走的时候主管老师说他不行...

我们也有类似问题，如果找到喜欢的东西，就喜欢专心研究一阵子，经常是正在劲头的上时候，老师让去干别的，又好不容易找到新兴趣的时候，老师又喊着该怎么怎么样了。。。

所以，有时候孩子很迷惘，不仅仅是语言的问题，可能更多时候是经常性的干扰造成的困惑。

[Emilyyu]

作者: TTQQ

我们也有类似问题，如果找到喜欢的东西，就喜欢专心研究一阵子，经常是正在劲头的上时候，老师让去干别的，又好不容易找到新兴趣的时候，老师又喊着该怎么怎么样了。。。

所以，有时候孩子很迷惘，不仅仅是语言的问题，可能更多时候是经常性的干扰造成的困惑。

我家这个是跟妈在一起就没那么听话，一离开妈就规矩得很，现在他在学校很好，我还是想换学校。第一天上学老师什么都不指点就想让个两岁半的小男孩老老实实读书唱歌，我都不知道怎么说了。

一个学校好坏主要看主管老师，你们家孩子可能是还不是很适应规矩，孩子总得有个适应的过程，又不是特别闹会打人的孩子，这老师也太没耐心了。有地方转就转吧，别琢磨那么多了。

[Dinos]

海外育儿：将美国的双语教学丢进垃圾箱！
红袖夜添砖 2009-01-22 19:58:51

我的女儿5个月的时候，我离开她，到美国闯天下。

妻子每天拿我的照片给她看，对她讲：那是爸爸。所以她学会讲话的时候，就会说爸爸。妻子写信告诉我女儿会说多少话了，也给我寄来许多照片。我忍不住，跟妻子说好给她们打国际电话，听听女儿的声音。妻子为此专门给女儿买了一个玩具电话，让她每天练习对著电话说歌谣。那一天到了，我打过去电话。妻子赶紧抱女儿来把话筒放到她耳朵上。女儿一听电话里我的声音，放声大哭起来。我想，玩具电话一点声音也没有，这真电话却有声音，她一定很害怕。不过，我总算听到了她的声音、哭声。

最后，女儿终于到美国来了，她2岁半。我到飞机场去接她们母女，老远就看见她拉著妻的手走路。妻子推她，指著我说：快过去，那是爸爸。我蹲下身，向她伸著手。她站在那里，看著我，放声大哭。我想，她一定很奇怪，爸爸一直只有一手指头那么长，印在照片上，怎么面前这个如此高大可怕的人会是爸爸呢？

我们花了好几天，才算相互认识。女儿从学说话开始，就学的是中国话，中文是她的母语。我们在艾奥瓦时，给她买英文图书，也常常让她看美国电视，像《芝麻街》，她不要看，听不懂，觉得没意思。她说：她不喜欢英文，英文不好听，中文好听。

我们搬到旧金山，妻子到亚利桑那大学去念书。我只好带3岁半的女儿去上学前班。我任教的学校是个双语学校，每天半天上中文，半天上英文。中文课由中国老师教。英文课由美国老师教。所以女儿有些过渡，至少每天有半天老师讲话她能听懂。英文课上，女儿是一个字也听不懂，完全从头学起。

从自己的亲身经验和学到的教育学理论，我坚决地相信几条真理。

第一，女儿在美国学校这个环境里，自然能够学会英文，用不著我们在家教她。我自己是7岁才随父母从上海搬家到北京的，从小说上海话。当时我的祖母和上海同来的一个亲戚跟我们住一起，她们到1966年去世，都一句北京话不会讲。我到北京上小学，老师同学讲话一句不懂，同学们整天嘲笑我。我不过用了一年，就学会了北京话。一直到上了高中，我们一家人都是出了家门说北京话，进了家门讲上海话，好像很自然。我的北京话绝对标准，在舞台上演话剧，在广播电台播音。所以我相信，我的女儿也会很自然地做到这样，出家门说英文，进家门讲北京话。这用不著担心，更不用拔苗助长。对于在美国的中国人家庭，令人担忧的不是第二代英文不够好，而是第二代可能会把中文母语都忘完了。

第二，我们移民家长英文是第二语言，发音用字语法不标准。在家跟孩子讲英文，孩子跟我们学错，就糟了。我们要女儿在家跟我们说纯正的中文，在学校跟美国老师学纯正的英文。开始可能会有些困难，但是用不了一年，她就应该能适应。我在教育学院念书，学过一条理论，孩子们在15岁以前学一种外语，有可能学得跟母语一样好。过了15岁再学，就困难，总会有些口音。另一种理论，大脑皮层中不同语言分布不同区域，一个孩子在开始学习语言时，学习多种语言，各语区能够同样反射，并不经过外语区到母语区的转换，多种语言都成为母语。我的女儿才3岁多，正在学习母语，她当然能把英文学得跟中文一样好。

第三条理论，语言不论多么不同，在逻辑思维方面，在表达方面，在语句结构的完整方面，都是相通的。母语学不好，外语也不可能学好。很多外国到美国来的移民，父母本国语文本不够好，又为了生存，不能多顾及孩子学习。第一代移民常因自己英文不好，吃很多亏，急于让孩子们快些学习英文，在家也鼓励孩子说英文。结果，孩子的母语学不好，英文也学不好。

帮我们办绿卡的那个律师杰克逊，小学毕业才跟父母来美国，按说中文说写念都应该很有基础了，可是他现在中文一句听不懂，一句不会讲，一字不会念，半点不会写。而且他的英文也不好，说话仍有外国人口音。我妻子手下有一个出纳，是以色列移民来的犹太人，叫琳达。有一天她来跟我妻子抱怨，说她孩子学校老师不准她的孩子在课堂上朗读课文，老师说她孩子英文不好。琳达说：怎么可能，她们在家都说英文。我妻子心里想：就因为她们在家都说英文，所以孩子英文好不了。想让孩子能说最出色英文的中国家长们，最重要的是首先让孩子学会最出色的中文。

抱著这样的信念，我们坚持不在家帮助女儿学英文。学前班孩子功课好坏无所谓，女儿英文方面落后，不明显。上了小学一年级，差距就开始大起来。女儿学英文是第二语言，在家一个英文字都没有。我们又没办法，提前送她上学，她比所有同班小孩子都小一岁。孩子在那个年龄，一年半年有很大差别。学校发回女儿作业，成绩单，让中国家长看了，都会昏过去。我们不管，继续我们的方针。女儿一直上到三年级，还是比同级学生差。但是英文语言能力方面的差距缩小了，有很多问题是因为我们在家不用英文，很多东西她明白是什么，却不知如何用英文表述。另外由于她年龄小，理解力方面还不到同学那个水平。

这时，我离开了任教的学校，搬了家。女儿去一家私立教会学校念小学五年级。在那个环境里，她才真的一天到晚学英文，没有半天中文课了。就像我刚到北京上小学，在学校一天到晚北京话，不管女儿多么不喜欢那学校，那一年她的英文大有长进。过一年我们又搬家，送她进当地公立学校念小学六年级和初中七年级，她的英文老师再也没有说她的英文有问题了。我们在家仍然只说中文不说英文。女儿有的时候，开始发懒，听懂我们的中文话，用英文来回答，尤其讲述学校的事，用英文更方便。我们总坚持要求她用中文说，不会中文字，我们教她。我们用了那么多心血，她学会了纯正的英文，但她还只10岁，任何语言都还不稳固。稍不注意，她就会染上我们外国英文的毛病，而且更可怕的是，用不了一两年，她就会把中文忘掉了。不到女儿十五六岁，我不能丝毫放松。

后来，我们家离开加州旧金山湾区，搬到科罗拉多州丹佛。我到图书馆查了许多资料，选定中学，才租下房子住。送她去当地公立初中报名时，学校看我们是外国人，要求女儿参加一项英文程度考试，根据考试结果决定送她上双语班，还是需要英文补习。这是对她英文程度的第一次全面考核。结果令人满意，她既不需上双语班，也无需任何补习，直接插进正常英文班上课。老师同学一耳就听出，她从加州来，说英文带加州口音。我在艾奥瓦念书时，了解到，对美国人来说，英文口音最标准的，是美国中西部口音。美国东岸新英格兰地区如波士顿人的英文，带英国英文口音。纽约英文有纽约英文特别口音，大多美国人听起来低劣可笑。美国南部人说英文口音更重，简直像外国话。西海岸加州英文口音不重，但还是有些不同。美国很多广播公司电视台，跑到中西部挑选播音员。

我很得意，这是我们的成功。女儿的英文纯正到这地步，一丝外国口音都没有。一年下来，她得了一张大奖状，全校优秀生。我带女儿到我的公司去玩，跟同事们谈话。他们都是纯美国人，好几个都有语言学科硕士，讲话写文章都很好。他们惊奇，我女儿怎么英文那么纯正，用字语句都跟纯粹美国土生土长的孩子一模一样。我对同事们说：原因就是我在家不跟她说英文，女儿每一个英文字都是在学校跟美国老师学的。第二年女儿上高中九年级，她的八年级英文老师写推荐信，保送她进优等英文班。女儿从此每年上优等英文班，优等数学班，优等历史班，优等物理班。所有功课全部优等，年年往家拿奖状，入选全美优秀生协会。她在家仍然整天跟我们说中文，回到北京，她能像一个北京姑娘一样活动。

现在我敢大胆地宣布，我的信念是正确的，我的实践是成功的。我一直认为美国学校的所谓双语教学是一种胡扯。现在我更相信，那个想法顶多算一种好意的理论，不值一文。美国学校所谓双语教学。是开设给那些外国移民家庭的孩子。在家父母不说英文，这些孩子直接上正常英文班有困难，所以学校开双语班，移民孩子每天在正常英文班和双语班中跑。双语班中用各种母语教授语言数学等各学科。因为美国拉丁语各国移民最多，语言问题也最大，所以所谓双语教学，主要指英语西班牙语教学，美国政府不知花了多少钱在这上头。20多年试验后，去年开始有人提出质疑，发现这一实践基本没有成效。如果美国人不笨到瞎眼，应该快点把双语教学的谬误全部丢进垃圾箱。

我的一个外甥又一次证明了我的思想。这个外甥初中毕业作为交换学生，到美国来学习一年。他到了美国西海岸俄勒冈州一个很小很小的地方，全城没有一个中国人。他住在一户美国人家里。那家有个同龄男孩跟他作伴。刚来时，他一句英文都听不懂，有几次非打长途电话来，由我在电话里为他翻译，跟那家美国人父母交谈。他去的当地学校从来没有过移民学生，所以也没有双语班。我的外甥直接插进美国学生同级正常班，上课听天书。这样在绝对的英语环境中过了一年，他到丹佛来，跟我女儿说话，用英文交谈，几乎没有困难，真是让我大出意外。

任何国家的移民孩子，都可能像我女儿和我的外甥一样，在家说外国母语，在学校念优等英文班。孩子们头一年头两年甚至头三年可能会遇到些困难，但是他们用不著双语教学的帮助，自然会学到英语。对于一部分什么都不要学的移民孩子，用什么办法都无法让他们学习。这些孩子，不光英文学不会，他们本国母语也学不会，不能用这样一部分人的失败来左右美国学校的教育方针。

[tanqin]

中文环境到英文环境的转换，不知道适应过程要多久。

另外，话里不停夹杂着“like”,"you know"这类的词的，基本上英文都属于不怎么好的那种。繁忙时间坐地铁，就可以听到这样的区别，白人（尤其是上了班的那些人）基本上不会说“like”。

[红樱桃，绿芭蕉]

作者: Dinos

海外育儿：将美国的双语教学丢进垃圾箱！
红袖夜添砖 2009-01-22 19:58:51

我的女儿5个月的时候，我离开她，到美国闯天下。

妻子每天拿我的照片给她看，对她讲：那是爸爸。所以她学会讲话的时候，就会说爸爸。妻子写信告诉我女儿会说多少话了，也给我寄来许多照片。我忍不住，...

你这篇文章很好，就是觉得和你前面的言论太不一致了。
不明白一个说英文的老师，这么粗暴的拒绝一个讲其他语言的学生，有什么地方能够引起你的共鸣。
语言是要环境的，这个老师不愿提供这个环境，而是简单的把学生推倒另一个语言环境中，全盘不考虑孩子将来，她的想法和做法让人匪夷所思。

[sage]

作者: Dinos

第一，女儿在美国学校这个环境里，自然能够学会英文，用不著我们在家教她。我自己是7岁才随父母从上海搬家到北京的，从小说上海话。当时我的祖母和上海同来的一个亲戚跟我们住一起，她们到1966年去世，都一句北京话不会讲。我到北京上小学，老师同学讲话一句不懂，同学们整天嘲笑我。我不过用了一年，就学会了北京话。一直到上了高中，我们一家人都是出了家门说北京话，进了家门讲上海话，好像很自然。我的北京话绝对标准，在舞台上演话剧，在广播电台播音。所以我相信，我的女儿也会很自然地做到这样，出家门说英文，进家门讲北京话。这用不著担心，更不用拔苗助长。对于在美国的中国人家庭，令人担忧的不是第二代英文不够好，而是第二代可能会把中文母语都忘完了。

第二，我们移民家长英文是第二语言，发音用字语法不标准。在家跟孩子讲英文，孩子跟我们学错，就糟了。我们要女儿在家跟我们说纯正的中文，在学校跟美国老师学纯正的英文。开始可能会有些困难，但是用不了一年，她就应该能适应。我在教育学院念书，学过一条理论，孩子们在15岁以前学一种外语，有可能学得跟母语一样好。过了15岁再学，就困难，总会有些口音。另一种理论，大脑皮层中不同语言分布不同区域，一个孩子在开始学习语言时，学习多种语言，各语区能够同样反射，并不经过外语区到母语区的转换，多种语言都成为母语。我的女儿才3岁多，正在学习母语，她当然能把英文学得跟中文一样好。

第三条理论，语言不论多么不同，在逻辑思维方面，在表达方面，在语句结构的完整方面，都是相通的。母语学不好，外语也不可能学好。很多外国到美国来的移民，父母本国语文本不够好，又为了生存，不能多顾及孩子学习。第一代移民常因自己英文不好，吃很多亏，急于让孩子们快些学习英文，在家也鼓励孩子说英文。结果，孩子的母语学不好，英文也学不好。.

这三条我都非常赞成！

我自己学语言的经验也告诉我，语言相通的地方很多。一门语言学得好，也有助于其他语言的学习。

听到许多家长担心孩子英语，我真的很费解。我们在家也不跟Emma讲英文。

[浮 云]

作者: Dinos

海外育儿：将美国的双语教学丢进垃圾箱！
红袖夜添砖 2009-01-22 19:58:51

我的女儿5个月的时候，我离开她，到美国闯天下。

妻子每天拿我的照片给她看，对她讲：那是爸爸。所以她学会讲话的时候，就会说爸爸。妻子写信告诉我女儿会说多少话了，也给我寄来许多照片。我忍不住，...

很好的文章，谢谢！
以前在中文学校教书的时候，发现中文学的好的孩子，英文的表达也比其他孩子强，也许是个体学习能力的差别，也可能像文章里说的一门语言学的好，有助于其他语言的学习。

[TTQQ]

作者: wiki

这三条我都非常赞成！

我自己学语言的经验也告诉我，语言相通的地方很多。一门语言学得好，也有助于其他语言的学习。

听到许多家长担心孩子英语，我真的很费解。我们在家也不跟Emma讲英文。

其实这个观点，从孩子刚出生我就开始坚持的，从不跟孩子讲英文也不教。

其实我一直都没担心过孩子以后会有任何英文障碍，直到那个老师很严肃的“劝解”两次之后，我心中闪过一丝担忧，有点担心我的做法是否正确，有点犹豫是不是还应该坚持。

既然看到大多数的妈妈们都跟我走同一路线，我的心终于又踏实了。

真的很感谢大家，不管是何种声音，都让我有所思有所获。

[TTQQ]

作者: Dinos

海外育儿：将美国的双语教学丢进垃圾箱！
红袖夜添砖 2009-01-22 19:58:51

我的女儿5个月的时候，我离开她，到美国闯天下。

妻子每天拿我的照片给她看，对她讲：那是爸爸。所以她学会讲话的时候，就会说爸爸。妻子写信告诉我女儿会说多少话了，也给我寄来许多照片。我忍不住，...

这篇文章引起我很多的共鸣，也是我一直在坚持的方法，因为想让孩子学纯正的英文。

中文，绝对不想让孩子丢掉。因为我对自己的英文没有自信到能和以后长大到青春期的孩子随心所欲的进行心灵沟通。

让孩子学会纯正的中文，尽量降低以后在沟通上的理解误差。



不过，你这个人也真够矛盾的，也够“分裂”的，难道是几个人共用一个ID？

[TTQQ]

作者: 红樱桃，绿芭蕉

你这篇文章很好，就是觉得和你前面的言论太不一致了。
不明白一个说英文的老师，这么粗暴的拒绝一个讲其他语言的学生，有什么地方能够引起你的共鸣。
语言是要环境的，这个老师不愿提供这个环境，而是简单的把学生推倒另一个语言环境中，全盘不考虑孩子将来，她的想法和做法让人匪夷所思。

说到了我的心坎上。

更让我冒汗的是，老师说送到中文学校孩子才会受益良多，对将来更有好处

[Dinos]

那只是ttqq的一面之词，相关的证人都无法发言，该学生，该老师，该校长，该学生之同学，该老师之同事，。。。

你们七嘴八舌声援ttqq，才是武断。安慰的目的已经达到了，除了温暖ttqq就不需要别的吗？

[Dinos]

作者: TTQQ

不过，你这个人也真够矛盾的，也够“分裂”的，难道是几个人共用一个ID

拜托，你不看最后一行啊？？？

不能用这样一部分人的失败来左右美国学校的教育方针。

学校是对的。

[TTQQ]

作者: Emilyyu

我家这个是跟妈在一起就没那么听话，一离开妈就规矩得很，现在他在学校很好，我还是想换学校。第一天上学老师什么都不指点就想让个两岁半的小男孩老老实实读书唱歌，我都不知道怎么说了。

一个学校好坏主要看主管老师，你们家孩子可能是还不是很适应规矩，孩子总得有个适应的过程，又不是特别闹会打人的孩子，这老师...

大多数的孩子都是在妈妈跟前比较“放肆”。

我已经决定给换学校了，可是要排队，不是现在想转就能转的。

[TTQQ]

作者: Dinos

那只是ttqq的一面之词，相关的证人都无法发言，该学生，该老师，该校长，该学生之同学，该老师之同事，。。。

你们七嘴八舌声援ttqq，才是武断。安慰的目的已经达到了，除了温暖ttqq就不需要别的吗？

这里不是法庭，而你不是法官，声声口口的要证人要证词做什么？

难道你一个人发出的贴子，作出的言论会有“两面之词”吗？

如果真的不幸你能作到“一人两面”的话，那你“分裂”的倒是名副其实。

我就委屈一下，顺着你的思路走一回：

假设：你从未接触过西班牙语（特指文盲级别），

又假设：你移民西班牙语国家（特指90%以上的可能性是以后要工作生活在那里），而你需要先上学（非语言学校）

再假设：在你的班里有20个学生，除你之外的19人均为母语西班牙语，在学校学习20个小时之后，老师对你进行劝退，理由：你不懂西班牙语，无法与你沟通，造成老师心理上的挫折感与失败感。学校对老师的“不幸遭遇”深表同情的同时，给你盖上一个大红戳“该生劝退”！至此，劝退比例1：19，学生家长一片欢呼雀跃，学校张灯结彩。



还有，如果我没有理解错误，其实大家并不是在这里送“温暖”，只是说出一些自己的见解而以。

[TTQQ]

作者: Dinos

拜托，你不看最后一行啊？？？



学校是对的。

难道你就是个“失败”的案例？你的中文应该有问题。

不知这篇文章是怎样支持你的论点，并得出你的结论的？

[Dinos]

重新看一遍本贴，你会发现，ttqq只是一个第三者，劝退事件的当事人一个也没有现身。那么，故事的真实性值得怀疑，大家在错误的（或者是未确定的）前提下，得出的一致结论当然是站不住脚的。大家把你当朋友，你却欺骗了大家，提供了未经证实的消息。

无论如何，该事件只能被归类为未经证实的消息。