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旧 Aug 3rd, 2011, 15:19   只看该作者   #21
蓝魔
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2004 Honda Accord EX Coupe (V6 Manual) 0-60 mph 5.8 Quarter mile 14.3

2004 Mini Cooper S (Manual) 0-60 mph 7.1 Quarter mile 15.1

CIVIC...
数据很多都不准确, 而且刚设计的 02-04 年 mini 第一个齿轮比不够高,影响起步。 05 之后就改了, supercharged mini 在 6.4-6.7 秒左右。 mini JCW 在 6.2-6.4 秒左右。 07+ turbo s 在 6.0-6.1 秒左右, 07+ turbo JCW 在 5.4-5.7 秒左右。

mini 在静止起步占劣势, 因为底盘是德国车, 比日本车的材料重, 而且隔音, 内饰, 和座位更重。 bmw 舍不得放弃自己的形象, 把自己的安全和豪华标准放了进去, 否则车身能再轻 200-300 lbs。

但是 mini 在中段加速占优势, 因为引擎的低端和中段扭力很平稳, 一直坚持到红线。 所以也能帮助操控和过弯, 靠油门掌握线路。

不管怎样, 在这些比较接近的动力情况下, mini 的操控好多了, 路感, 方向盘, 平衡感, 很轻松的能开得更快,更得心应手。 这是 honda 民用车做不到的东西, 也是 bmw 出名的地方。

Never argue with an idiot. He will consistently drag you down to his level and beat you with experience.
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旧 Aug 3rd, 2011, 15:21   只看该作者   #22
蓝魔
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一般不拿S2000说事, 虽然STOCK就是0-100在5秒这个级别的, 但一是贵, 二是后驱, 不适合改

代表了两轮驱动在地球表面上最高水准的, 历来就是两门鸭哥, 平民价格的真皮天窗两门鸭哥真是市场上集合性能和舒适度一体最好的车啊
算了, 你硬说 honda 是最高水准, 我就不争了, 回头写信给 bmw, 让他们降价, 重新定位宣传, 成为 most affordable reliable econobox, 而不是 ultimate driving machine
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感谢 蓝魔
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brad007 (Aug 4th, 2011)
旧 Aug 3rd, 2011, 16:41   只看该作者   #23
creativeccc
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一般不拿S2000说事, 虽然STOCK就是0-100在5秒这个级别的, 但一是贵, 二是后驱, 不适合改

代表了两轮驱动在地球表面上最高水准的, 历来就是两门鸭哥, 平民价格的真皮天窗两门鸭哥真是市场上集合性能和舒适度一体最好的车啊
gogogo 不去做广告天王浪费了

买的没有卖的精
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旧 Aug 3rd, 2011, 17:32   只看该作者   #24
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gogogo 不去做广告天王浪费了
我抄袭的, 原词是蓝魔用在BMW上的, 这斯不去做广告天王真是浪费了

刚发现我也打错字了, 两门鸭哥是代表了"前轮驱动"的最高水准, 不是"两轮"

[仓廪实而知礼节 衣食足而知荣辱]
在苍茫的大海上,狂风卷集着乌云。在乌云和大海之间,流狼像黑色的闪电,在高傲地飞翔......
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旧 Aug 3rd, 2011, 17:42   只看该作者   #25
蓝魔
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我抄袭的, 原词是蓝魔用在BMW上的, 这斯不去做广告天王真是浪费了

刚发现我也打错字了, 两门鸭哥是代表了"前轮驱动"的最高水准, 不是"两轮"
两码事, 你不如拿来用在 KIA 上。 反正说了你不明白, 以后搞辆自己开开, 就知道区别了。
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旧 Aug 3rd, 2011, 17:51   只看该作者   #26
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两码事, 你不如拿来用在 KIA 上。 反正说了你不明白, 以后搞辆自己开开, 就知道区别了。
藐视狗叔没钱买两门鸭哥?
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旧 Aug 3rd, 2011, 19:52   只看该作者   #27
aaronding
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By the way: 有人买辆BMW 3回来改车的么?

你让那些bmw改装车厂还活不活了呀
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旧 Aug 4th, 2011, 00:30   只看该作者   #28
comm1
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如果只比0-100加速,死鱼仅逊色于3系的两门335。而且宝马普遍车身较重,只有在加速后半段,其速度才能体现出来。所以如果只比0-50加速,死鱼基本可以同杀宝马3系(M除外)。
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旧 Aug 4th, 2011, 00:40   只看该作者   #29
aaronding
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如果只比0-100加速,死鱼仅逊色于3系的两门335。而且宝马普遍车身较重,只有在加速后半段,其速度才能体现出来。所以如果只比0-50加速,死鱼基本可以同杀宝马3系(M除外)。
你怎么得出车重加速就在后半段体现出来的?
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旧 Aug 4th, 2011, 00:41   只看该作者   #30
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你怎么得出车重加速就在后半段体现出来的?
初中物理”加速度“
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旧 Aug 4th, 2011, 10:11   只看该作者   #31
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如果只比0-100加速,死鱼仅逊色于3系的两门335。而且宝马普遍车身较重,只有在加速后半段,其速度才能体现出来。所以如果只比0-50加速,死鱼基本可以同杀宝马3系(M除外)。
你是怎么得出来的结论? 0-30mph 的加速也只慢些,只是差别都是越到后面体现越大。我甚至有一次骑脚踏车,在起步的一瞬间估计 0-10km/h 能比汽车起步的还快,我能说我加速比汽车快吗?

首先,满街跑的是一般的 Honda Civic,加速就不用谈了。

其次,就算是稀有的 Honda Civic SI, 0-60mph 加速也就 6.7 秒左右, 何况日本车的数字总是虚报。而满街跑的 328i 0-60mph 加速官方报 6.3 秒,实际上是 5.9 秒左右。 BMW 一贯的作风就是把数字报低些,连 Mini 也是,测试起步比官方报的少 0.5 秒。普普通通的 328i 已经比 Honda Civic SI 静止起步快了,而且平时开车起步的数据并不重要,中高端的加速才是比较有意义的,这点上 BMW 的直6引擎能保证平滑线性的扭力,开起来巨爽,不是数字能表现出来的。

再次,只要动力不肉了,我个人认为底盘,换向,悬挂,还有制动才是最重要的东西。同样的动力,同样能够迅速加速到 220km/h,一辆随时感到要失控的 Camaro,和一辆人车一体得心应手的 335i,哪个开起来更舒服,更安全?

最后,在保证足够的安全性能,隔音质量,内饰下,BMW 3 系不得不比 Honda Civic 重,但是不比其它同类型的 compact sedan 重多少。 在同等重量的车里,BMW 3 系用的是后驱,对操控有很大的帮助,推着前进,换线,转向和过弯都会灵活很多,这点是其它车很难追上的。除了 Mercedes 以外,做后驱 sedan 的只有 Lexus, Infinity。该拿 BMW 3 系跟这几个牌子的后驱 sedan 比好些,而不是轻量前驱小车 Honda Civic SI。Honda Civic SI 该比的是 Mini Cooper S, VW GTI 等等。

此帖于 Aug 4th, 2011 10:31 被 蓝魔 编辑。
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旧 Aug 4th, 2011, 12:22   只看该作者   #32
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你让那些bmw改装车厂还活不活了呀
你的335i进厂改装了?

不咬字眼的说, CIVIC的改装普遍性你又不是不知道, 且很多是会玩车会拆车的DIY分子自己在搞, 象BMW或者BENZ当然也有改装的, 那是一万两万块的进厂豪改, 根本不是一回事
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旧 Aug 4th, 2011, 12:28   只看该作者   #33
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你怎么得出车重加速就在后半段体现出来的?
原因不完全是车重, 实质是变速箱的齿轮比, CIVIC马力小, 但齿轮比集中在0-100KM这一段, 车又轻, 所以一个SI就能起步飞快, 但100KM之后的中段速度就很差劲了, 马力弱, 加上车本身也太轻开始发飘, 100KM之后无论加速性能和操控都很差是这类小车仔的弱点, 所以只能说CIVIC是CITY小车仔
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旧 Aug 4th, 2011, 13:36   只看该作者   #34
aaronding
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你的335i进厂改装了?

不咬字眼的说, CIVIC的改装普遍性你又不是不知道, 且很多是会玩车会拆车的DIY分子自己在搞, 象BMW或者BENZ当然也有改装的, 那是一万两万块的进厂豪改, 根本不是一回事
没那么贵。下面这些大多数也就几百,一两千的样子,喜欢改车的都不是富贵人家,人家直接买保时捷、法拉利了。我还没改,实在是因为囊中羞涩,不过肯定会改的,有turbo的车不改太亏了,轻轻松松上350whp。

Exhaust Systems:
AC Schnitzer (E90?,E92)
Active Autowerke Exhaust (E90,E92, Catback)
Agency Power Exhaust (E92, Catback)
Autobahn Exotics Exhaust (E90, E92, Downpipe-back)
Bastuck Exhaust (Axleback)
Borla Single Muffler Exhaust (E90,E92, Catback)
Britalman Exhaust (E92)
CP-E Exhaust (Catback)
Dinan Exhaust System (E90, E92, Axleback)
Dixis Exhaust System
Eisenmann Sport/Race Exhaust (Axleback)
Meisterschaft GT Exhaust (E90,E92, Catback)
Harman Motive/Vishnu Exhaust (E90?,E92, Catback)
Hartge Exhaust (E92)
Milltek Exhaust (E92)
Mr 5's Custom Magnaflow Exhaust
RD Sport Exhaust (E90,E92)
RennArt Exhaust (E92, DP-Back) Clip
Super Sprint Exhaust (E90,E92)
Ultimate Racing Exhaust (E90,E92, Catback)
UUC Corsa RSC335 Exhaust (Axleback)
Zoomers Exhaust (E90,E92? Catback)

Sound clips can be found at: Aftermarket Exhaust media thread

ECU Tuning/Piggyback:
Reviews of All Tunes
Active Autowerke Xede (Chiptorque Processor)
Active Autowerke "Active Processor" (AEM F/IC)
CP-E StandBack
Dinan Reflash (Stage 1, 2,3)
EurotekGmbH Reflash (Stage 1, Stage 2: Custom flash, Stage 3 TBA)
GIAC
Helix Attache
JuiceBox Stage 1, Stage 2, R Switch, H Pills, JBX, Stage 3
RD Sport Blackbox (Chiptorque piggyback)
Shark Injector/Edit (Not Released) Link 1 Link 2
Split Second Turbo Tuner (aka SSTT) - FAQ Post
Vishnu Procede Dark
Vishnu Procede V3.0

Downpipes/Straightpipes:
ar design True 3" Downpipes (Cat-less, Ceramic Coating Available)
Riss Racing Downpipes (Cat-less, Catted Prototype, Ceramic Coating Available)
SuperSprint Downpipes (Cat-less)
Titek Innovations Downpipes (Cat-less)
Ultimate Racing Downpipes (Cat-less,Catted)

Front Mount Intercooler Upgrades:
Active Autowerke FMIC
Code3 Performance FMIC (Spearco Core)
CP-E FMIC
Dixis FMIC
Dinan Intercooler
Helix FMIC
Race Precision Inc. (RPI) FMIC
Supremepower (SPP) FMIC
STETT FMIC



Blow-Off Valves:
Active Autowerke BOV Kit
CP-E BOV Kit
Titek Innovations BOV Kit
Ultimate Racing BOV Kits - HKS, Tial (E90,E92)

Coilovers/Swaybars/Springs:
Bilstein PSS9 Coilover System
Bilstein B16 Electronic Ride Control Coilovers
Cross Competition Coilover System
Eibach Pro-Kit Springs
Gambit Motorsports DFtrac Adjustable Rear Swaybar
H&R Cup Kits
H&R Street Perfomance Coilover System
H&R Sway Bars
H&R Sport/Race Springs
Hotchkis Sway Bar (F/R Sway Bars, F/R Adjustable End Links
Koni Yellow Shocks
Koni FSD Shocks
KW Variant 1,2,3 Coilover System
Tein SS-P Coilover System
TEIN S-Tech Springs
UUC SwayBarbarian Sway Bar

Intake Systems/Filters:
aFe Intake System (very similar to dual cone, with better pipings and a heatshield)
BavDom Gruppe-M Replica Intake
BMC Airfilter
Burger Motorsports Intake Filter
Gruppe-M Intake
Helene Performance Filter
ITG Tri-foam Filter
K&N Filter
Logic Motorsports HVI Intake
MSDS Stage1/2 Intake
Stett CAI / Stett CAI
Ultimate Racing CAI (E90,E92)
VIP Intake System

Limited Slip Differentials (LSD):
Drexler LSD
Hartge LSD
Koala Motorsports LSD
Metric Mechanic LSD
Quaife ATB LSD
Turner Motorsports LSD
WAVETRAC LSD

Short Shifter Kit Mods:
BMW OEM SSK for 335i BMW Part number: 25110430357
UUC Evo3 SSK for 335i

Playing with Knobs (The Ultimate 6MT Knob Thread)

Etc Performance Mods:
ar design Bomb-proof Gaskets for DP's
Dinan Oil Cooler Upgrade
V K Motorwerks Oil Cooler Upgrade
Forge Motorsports Diverter Valve
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旧 Aug 4th, 2011, 13:40   只看该作者   #35
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肯定会改的,有turbo的车不改太亏了,轻轻松松上350hp
350也太恐怖了!
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旧 Aug 4th, 2011, 14:55   只看该作者   #36
aaronding
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350也太恐怖了!
少写了个字母,应该是350whp,比350hp牛多了
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旧 Aug 4th, 2011, 14:59   只看该作者   #37
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少写了个字母,应该是350whp,比350hp牛多了
我甚至都没听说过whp...... 需要什么样的轮胎和悬挂才能顶得住这种超级马力啊
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旧 Aug 4th, 2011, 15:24   只看该作者   #38
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我甚至都没听说过whp...... 需要什么样的轮胎和悬挂才能顶得住这种超级马力啊
whp = wheel horse power
hp = crank horse power

usually,
for FWD: whp = hp x 0.85
for RWD: whp = hp x 0.8
for AWD: whp = hp x 0.75

To handle high horsepower you need a good chassis and suspension system, otherwise you are putting a rocket on a shopping cart.

That's exactly what many American muscle cars are - they are very fast on straight lines, but nightmares on handling.
蓝魔 当前离线  
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旧 Aug 4th, 2011, 15:46   只看该作者   #39
蓝魔
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顺便补充一下, 车体能感受到的是扭力, 不是马力。

引擎输出扭力太大,会发生拧断 crankshaft 的事情.

引擎输出扭力后, 主要就看离合片的承受扭力的能力。

扭力通过齿轮输出到轮子上, 齿轮比太大会让轮子克服摩擦打滑,所以大马力的车在低速时不会感到强很多,主要是由于引擎扭力输出大,可以采用小点的齿轮比,推迟换档。别的车到了尽头, 不得不降低扭力延长速度范围时, 大马力的车可以呆在同一个档位,继续同一个扭力加速。

我想说的就是 300hp, 400hp, 500hp, 600hp,主要是在高速加速更猛, 需要更强的传动或者离合片, 需要车身悬挂硬些, 吸收高速下的路面不平, 刹车碟大些能让车刹车的也快些,车体近可能抗风阻。
蓝魔 当前离线  
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旧 Aug 4th, 2011, 18:11   只看该作者   #40
aaronding
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我甚至都没听说过whp...... 需要什么样的轮胎和悬挂才能顶得住这种超级马力啊
平时说的hp都是发动机上的hp,这个数值随厂家说,你总不可能把发动机查出来测吧。轮子上的少一些,因为总有机械损耗。

相传日本车、韩国车总往多了说,bmw喜欢往少了说,比如说335的300hp明显少了,因为大家测的whp是285,损耗不可能这么少,唯一的解释是宣传的300hp低了。

号称330hp的G37,whp只有287,谁牛一眼就出来了

http://image.automobilemag.com/f/features/news/6689758/0609_c_bmw_335i_dyno.jpg
http://www.dragtimes.com/images_dyno/12346-2008-Infiniti-G37-Dyno.jpg
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