店铺 一个买店者的教训，真人真事

[VN]

一个买店者的教训，真人真事。

我在《教你如何买店（一）＋（二）》中，就点货价格的确定有详细的介绍。其中一种方式是买卖双方自行确定。我原以为只有买方对物品的进货价格很了解的情况下才有可能用这种方式，但事实证明我错了。下面介绍的店在SHEPPARD　AVE　WEST。买卖双方对点货的价格有以下约定：

1． 所有物品，除香烟、雪茄、电话卡和彩票外，按零售价30%　OFF。
2． 香烟和雪茄以WHOLESALER的价格为准。

先分析第1点。
（1）、在30%　OFF的物品中，买方只在袋装牛奶及杂志、报纸上占了小小的便宜。但很遗憾，杂志和报纸是代销，袋装牛奶也只10袋，其余物品总值接近$21000。在我清点的店中，这些物品的平均折扣率至少40%，所以买方至少多付了$2100。

对其中两项物品作详细的分析。GREETING　CARDS　的零售标价不一，双方同意取$2作为平均售价。30%　OFF　后，买方买入价为$1.40，实际成本价为$0.70。CARDS的量约1100张，光这一项买方就多付了$770。另一项是锁匙坯，标价为$1.99，扣除30%，还有$1.39，共有1200支。我在清点这家店之前和之后的两家店碰巧也有锁匙坯，卖方接受的转让价为$0.65/支。这一下买方又损失了$890。$770+$890=$1660，我在前面说过买方至少多付了$2100确实不为过。

（2）、30%这个数字是死的，但零售价是活的。该店有40盘出租用的游戏光盘，但在点货前几天，突然改为零售，$19.99/盘。

再分析第2点。香烟和雪茄以WHOLESALER的价格为准，理论上100%正确。如果卖方不向买方收GST，买方还占点优。（补充一下，买卖双方都有GST帐号，买方不付GST给卖方是完全合法的。但是这项权益得靠买方自己争取，如卖方不同意，建议与律师联系）。很遗憾，卖方坚持收GST，这下买方又吃亏了。一般的便利店能从WHOLESALER进20%的香烟，应该就是典范了。

是否付GST本来影响是很小的，但由于便利店有太多的不规范操作，付不付影响就大了。有关这个问题以后再讨论。

总结一下：不做不知之事。买方确定的点货公司，不管怎么样也不至于帮卖方说话，至少会站在公正的立场。

欢迎各位参与讨论，电话416-707-1812，或EMAIL：ZENGXIANXI@HOTMAIL.COM.

[dongfeng]

有不同意见.

１．其实，所有与店有关的PURCHASE的GST都可以在CLAIM GST时CLAIM回来. 因此, 如果卖方向买方收取香烟GST, 那么买方便将应将支付GST在季度或年度ＧＳＴＲＥＰＯＲＴ时ＣＬＡＩＭ．如果卖方不收取ＧＳＴ，买方则不能ＣＬＡＩＭ．但实际上法律规定，卖方在销售商品时应收取ＧＳＴ和ＰＳＴ．但ＰＳＴ可以对有ＲＥＳＡＬＥ　ＬＩＥＮＣＥ的人减免．ＧＳＴ则不可以．所以，不论买方有无ＧＳＴ帐户，卖方在理论上都应收取买方的ＧＳＴ，不止是香烟，任何需要加付ＧＳＴ的商品都应收取．之后，买卖双方再在各自的ＧＳＴ　ＲＥＰＯＲＴ中ＣＬＡＩＭ．这才是正确的做法．（无论是点货公司点货还是个人点货）
２．通常来讲，点货公司是不偏袒任何一方的．因为绝大多数情况，点货公司也是卖方临时找来，没有任何关系的．就拿你自己来讲，你被熟识的找去点货的次数占你整个点货次数的几个％呢？每一家店有每一家的情况，不论是点货公司点货，还是个人点货，货品的折价率是靠买卖双方协定的，因此无论是个人点货还是点货公司，最后计算时都是遵照这个协定的．

[dongfeng]

作者: VN

（补充一下，买卖双方都有GST帐号，买方不付GST给卖方是完全合法的。但是这项权益得靠买方自己争取，如卖方不同意，建议与律师联系）．

这是不对切不合法的．误导．

[bank]

申请GST减免的条件是双方都有GST账号。即便如此，也要双方填写GST减免申请表。手续挺繁的。一般在买卖点的时候用，点货就算了。如果卖方收GST，买方可以要求卖方出收据，上面注明GST的账号和数额。这样，卖方占不着便宜，反而给自己找麻烦。

[dongfeng]

我看到过点货公司点货, 将所有有GST的货品,全部加GST算给买方. 买卖双方在最后成交时所购买的INVENTORY一定是要有收据的,才可作为当年的BEGINNING INVENTORY计算收入.我只知道, 在购买生意时, 购买金额中,固定资产部分的GST在你购买生意时可填报GST减免申请表得到减免.这一点,在你的律师为你做BUSINESS TRANSFER时会为你办理,没有任何麻烦. 但BANK讲的, 在买卖双方点货时申请商品GST减免我到不知道. 但如果买卖双方不填报GST减免申请表的话, 法律上讲, 卖方应收取买方商品GST,并将所收取的GST算做实收GST申报在GOODS AND SERVICES TAX RETURN FOR REGISTRANTS中, 交回政府. 而买方也应交付GST, 并在今后的GOODS AND SERVICES TAX RETURN FOR REGISTRANTS中CLAIM回来.如果卖方不收取买方GST, 则买方在接手之后的要将多收取的GST报在GOODS AND SERVICES TAX RETURN FOR REGISTRANTS中向政府交回. 实际上GST是商家替政府带收的, 本应是政府的, 没有买卖双方谁赔谁赚一说.

[convenience store]

DONGFENG说的不能说是不对，但你是在断章取义。原文是：是否付GST本来影响是很小的，但由于便利店有太多的不规范操作，付不付影响就大了。所以说如果一切都是正规的话，作者和你都对；但现实是有很多的不规范，所以付不付结果就不一样。

我其实很佩服你的理想主义。你在文章中说，实际上GST是商家替政府带收的, 本应是政府的, 没有买卖双方谁赔谁赚一说。我很想问您一句，INCOME　TAX是每个人都要交的，可为什么就有不少人如果对方付现金的话，工资低点也接受？

不好意思，我就是经营便利店的。

[summer99]

请教bank和Convenience Store, 实际买店时对于存货款到底应不应付GST给卖家啊。看了半天你们讨论的，没弄懂。最近正要买生意，想请教，你们在买店时是否跟卖家提出不付GST？这样是否对买家有利？为什么VN在原贴中说“是否付GST本来影响是很小的，但由于便利店有太多的不规范操作，付不付影响就大了”？能否给详细分析一下啊。谢谢！

[dliu3692005]

本文是广告, 楼主难免有些夸大之说
是否付GST本来影响是很小的, 这是对的
店主的烟就算不是WHOLE SALE进的, 也含了GST
以WHOLE SALE价(含GST)为准, 是通常做法,
如另有路, 双方商量

货如何点价, 这也是卖店的一部份, 双方同意为准
通常买店的砍价成千上万, 卖店的在货里捎带点便宜, 出入不是很大
只要货价不是很高

[bank]

作者: dliu3692005

本文是广告, 楼主难免有些夸大之说
是否付GST本来影响是很小的, 这是对的
店主的烟就算不是WHOLE SALE进的, 也含了GST
以WHOLE SALE价(含GST)为准, 是通常做法,
如另有路, 双方商量

货如何点价, 这也是卖店的一部份, 双方同意为准
通常买店的砍价成千上万, 卖店的在货里捎带点便宜, 出入不是很大
只要货价不是很高

没听说GST能有什么猫腻。卖主收也好，不收也好，都无所谓。要收，就给GST Number，买主找政府报销。卖主收了GST还是要交给政府。转圈折腾。所以，不收就最好。

[convenience store]

bank先生，你好。好久没看到你的大作了。GST确实有很大的猫腻。GST是税，INCOME　TAX也是税，是税总会有猫腻。首先是纳税人主动申报，然后是政府是否相信。如果政府相信，FILE就PASS；如果不相信，就来查你。如是清白之人，倒是鬼敲门也不怕。所以又出来一个问题，店主是清白之人吗？同是纳税人，有人交税，有人退税，如要抽查，你说政府是相信交税人还是退税人？希望和你继续讨论。

[dongfeng]

作者: convenience store

DONGFENG说的不能说是不对，但你是在断章取义。原文是：是否付GST本来影响是很小的，但由于便利店有太多的不规范操作，付不付影响就大了。所以说如果一切都是正规的话，作者和你都对；但现实是有很多的不规范，所以付不付结果就不一样。

我其实很佩服你的理想主义。你在文章中说，实际上GST是商家替政府带收的, 本应是政府的, 没有蚵羲剿馑凰怠Ｎ液芟胛誓痪洌INCOME　TAX是每个人都要交的，可为什么就有不少人如果对方付现金的话，工资低点也接受？

不好意思，我就是经营便利店的。

应该是你断章取义才对. 我是说理论上讲, 买方无权强行要求卖方减免GST,但双方确实可商榷. 但不论收与不收, 买方都没有赔. 我只说是否收取GST, 对于买卖双方没有谁赔谁赚, 至于如果一定要有人赔, 那么最终会是谁赔,赔在哪,我想大家都心知肚明, 没必要在这里强调.不规范是事实, 但实际上你也并没有太大的空子可钻. 就像个人收取现金工资一样,如果你全年为收取现金而宁愿忍受低工资,HARDWORK的话,那一年下来你又能省下多少税金呢?同理, 一家待售或正在出售的便利店通常都会尽量减少存货, 那么香烟也一样不会多, 通常也就几十条, 就按50条香烟计算,那么COST也只有$3500, 而GST也只是$245, 本省就不是什么大额,这点小钱你又能省下多少税金?

[dliu3692005]

烟的GST是必收的, 中间没有7%的差价, 要不店主就亏死了,
convenience store, 你是开店的, 你的进价能是WHOLE SALE价吗?( 不含GST)

双方都规范, 收不收GST都一样,
不收GST, 买店的将来可能少报, 有点便宜
收了GST, 卖店的也没啥大好处:　进货时ＧＳＴ早付了

免ＧＳＴ几乎１００％不可能，

买店时把毛利压的很低：　＜３０％，　＜２０％
买货时就不能把毛利抬到４０％了

[bank]

作者: convenience store

bank先生，你好。好久没看到你的大作了。GST确实有很大的猫腻。GST是税，INCOME　TAX也是税，是税总会有猫腻。首先是纳税人主动申报，然后是政府是否相信。如果政府相信，FILE就PASS；如果不相信，就来查你。如是清白之人，倒是鬼敲门也不怕。所以又出来一个问题，店主是清白之人吗？同是纳税人，有人交税，有人退税，如要抽查，你说政府是相信交税人还是退税人？希望和你继续讨论。

税务局不是法院，虽然按税法办事，但是说不清楚的事也是往里糊涂不往外糊涂。如果一个要退税，那就要找那个收了税的缴税。抓住一点蛛丝马迹就要让你说清楚。你说不清楚没关系，按税务局的估算缴！税务问题属于民事纠纷。刑事案件要警察和检察院证明罪犯有罪。而民事纠纷要你当事人自己开脱。所以一旦让税务局赖上了，挺麻烦的。最好是做清白人，做清白账。什么时候来查都无所谓。这样才能做长久。想长期做就老实一点。缴税就缴吗，还是剩的多。弄成捆的现金在家里放着怎么花呀？不能存银行，不能带出国外，不能洗钱，不能花。挺难受的。要知道，巨额财产来源不明也是要交税的。交了税你税务局就管不着了吧。

现金生意完全在纳税人是否诚实。有没有猫腻都是自己造成的。我见过一些中国人，开店绝对不超过两年就卖。为什么？逃税！打一枪换一个地方。查税的时候就耍无赖。没有收据，没有账单，一问三不知，装傻。这一次老工的名义开店，下一次老婆的名下，在下一次儿子。可是折腾来折腾去没挣着钱。买卖一次有损失。买卖中间也相隔一段时间。在这段时间里坐吃山空。韩国人开店是有名的。他们一做就是一辈子。

我们有一个很大的圈子，都是开店的中国人。我可以把这些人分成三类：1。不诚心开店的，包括上面说得开两年就跑的，吃不了苦的，瞧不起店小二的。最短的一位开了两个月被偷了两次，伤透了心，赶紧卖店走人。这类人是少数。2。把开店作为生计的。一做就是十年八年。其中有些是夫妻一方有工作的最合适不过了。这一族是大多数。3。雄心勃勃做生意的。永远不满足现状。总要为自己寻求新的挑战。几年就换生意。但是不是为了逃税，而是扩张。一个比一个大，或者同时开几个，或者兼营其他生意。有的作生意做出感情的把房子买下自己做房东，再也没有租约的骚扰。

题外话。扯远了。

[blueswimmer]

我是新手，不过发觉韩国人之间的买卖还是挺多的，而且其中的香烟和雪茄的量也不小，有时候库存也很多，是不是有地方可以进到比WHOLESALE低很多的价格呢？还有就是哪里有香烟雪茄的WHOLESALE？COSTCO还是只要量大了就可以？随便问问，大家别笑我。

[dongfeng]

作者: bank

税务局不是法院，虽然按税法办事，但是说不清楚的事也是往里糊涂不往外糊涂。如果一个要退税，那就要找那个收了税的缴税。抓住一点蛛丝马迹就要让你说清楚。你说不清楚没关系，按税务局的估算缴！税务问题属于民事纠纷。刑事案件要警察和检察院证明罪犯有罪。而民事纠纷要你当事人自己开脱。所以一旦让税务局赖上了，挺麻烦的。最好是做清白人，做清白账。什么时候来查都无所谓。这样才能做长久。想长期做就老实一点。缴税就缴吗，还是剩的多。弄成捆的现金在家里放着怎么花呀？不能存银行，不能带出国外，不能洗钱，不能花。挺难受的。要知道，巨额财产来源不明也是要交税的。交了税你税务局就管不着了吧。

现金生意完全在纳税人是否诚实。有没有猫腻都是自己造成的。我见过一些中国人，开店绝对不超过两年就卖。为什么？逃税！打一枪换一个地方。查税的时候就耍无赖。没有收据，没有账单，一问三不知，装傻。这一次老工的名义开店，下一次老婆的名下，在下一次儿子。可是折腾来折腾去没挣着钱。买卖一次有损失。买卖中间也相隔一段时间。在这段时间里坐吃山空。韩国人开店是有名的。他们一做就是一辈子。

我们有一个很大的圈子，都是开店的中国人。我可以把这些人分成三类：1。不诚心开店的，包括上面说得开两年就跑的，吃不了苦的，瞧不起店小二的。最短的一位开了两个月被偷了两次，伤透了心，赶紧卖店走人。这类人是少数。2。把开店作为生计的。一做就是十年八年。其中有些是夫妻一方有工作的最合适不过了。这一族是大多数。3。雄心勃勃做生意的。永远不满足现状。总要为自己寻求新的挑战。几年就换生意。但是不是为了逃税，而是扩张。一个比一个大，或者同时开几个，或者兼营其他生意。有的作生意做出感情的把房子买下自己做房东，再也没有租约的骚扰。

题外话。扯远了。

bank, 你有这么大的一个生意圈子, 有没有机会介绍认识认识, 大家探讨探讨更新的IDEA. 不知如何和你联系. 我在VANCOVUER.

[convenience store]

韩国人开便利店是出了名的，原因之一是他们自70年代以来就在这个领域占了半壁江山或更多，也就是时间和数量。是不是如BANK先生所说，他们出名有规范经营的成分？要是有个人，对他们进行彻底的调查，也许才会有答案。但在涉及个人隐私时，有几个人会说实话呢？

我认识一个韩国人，在BLOOR　W和LANSDOWNE开店，他亲口告我，他和他夫人在八年间买了4次卖了4次。韩国人特偏爱他们的WHOLESALER，KBA。BANK先生哪天有空去KBA走走，看看他们在正规的WHOLESALER会进多少的香烟。韩国人凭着他们的实力和经验，经营的便利店基本都是上等品，香烟销售量至少600条/周。

我曾在FAIRVIEW　MALL的一家韩国餐馆打过工，从中午12点到关门，对一天的营业额非常了解。但老板从不让看收银机一天的汇总，另外也请韩国人和中国人做现金工。

所以我的结论是，只要是小生意，不管是韩国人，中国人，还是别国人，正规经营的成分肯定不高。说中国人在这方面不正规，是事实，但是不要抬高别人，他们也一样。这是现实，不去适应它，很可能就会被淘汰。

请问BANK先生，说说你的从商经历好吗？如果有的话。

[convenience store]

Mr. Bank:I'm waiting for the further discussion.

[dliu3692005]

跑题了, 另开个帖子吧, 私隐的事还是不要在这谈

[convenience store]

应该没跑题吧。我的意思是我在等bank的回帖。真希望更多有经验的人士参与讨论。

[dliu3692005]

楼主以前有个贴" 如何买便利店", 吸了众多眼球, 可最后成了太监
你也帮他顶了不少贴吧?