摄影技术用好AI SERVO拍运动相片 - 第2页

-GoGoGo- · Nov 11th, 2010, 15:19

引用:

作者: 老周

当连自动对焦都不存在的时候，人们也玩体育摄影。

老周的脑袋也被忽悠的糊掉了, 人在说运动相片, 你蹦出来说体育相片

ChinaSmileJoe · Nov 11th, 2010, 15:43

引用:

作者: 老周

...任何对焦方式只要用好了，用熟了都行。前提是我从来不追求100%的对焦精确度，所谓完全准焦的话题那是留给“数据派”（我自己定义的，超于于技术派和器材派以外的新门派）们玩的。...

看来是老周是气宗的大师。器材派属于剑宗。

老周 · Nov 11th, 2010, 16:44

引用:

作者: -GoGoGo-

老周的脑袋也被忽悠的糊掉了, 人在说运动相片, 你蹦出来说体育相片

哦，闹了半天是文革照片啊。

老周 · Nov 11th, 2010, 16:46

引用:

作者: ChinaSmileJoe

看来是老周是气宗的大师。器材派属于剑宗。

我是写武侠小说的，什么宗热门就吹什么宗。

eglington · Nov 11th, 2010, 17:33

同意老周

自从用了5D，5D2以来，已经不操心100%对焦是否精确了。这个档次的机器还是可以放心的。

野渡无人 · Nov 11th, 2010, 19:10

引用:

作者: -GoGoGo-

野猪你还是赶快实行你的原定计划, 快点买三定焦吧

我不是故意用破布絮来气你, 也不是故意用10几岁的古董镜头和入门级机身来气你, 实在是你的要求挺高, 你也真是需要好一点的镜头才能充分发挥出5D2机身的强大实力, 古训有曰: 浪费5D2机身是一种最大的犯罪

先上三定焦中的两个35L和135L,菜丝85 F1.4则要晚一点再上

其实,我很怀疑定焦能否把那根羽毛拍的更锐利.等拿到手了再拍个同样的片来看吧

野渡无人 · Nov 11th, 2010, 19:37

另外,镜头还的看使用者的水平.

无忌上,每个镜头都有俱乐部,我基本都拜读了.虽然35L的口碑很好.但是35L俱乐部的片子整体水准远不如50MM F1.4的

为什么呢?因为35L的价格是50定的四倍,拥有量一定小的多,所以,要想在50俱乐部评上奖,难度要大的多,

类似的,无忌莱卡俱乐部的片子更让人失望

哪个俱乐部的好片最多?是最普通的17-40L和50 1.4

为什么呢?因为这两个恰好是绝大部分APS机身的挂机旅游头和人像头,保有量不知道比那些牛头牛镜大多少倍

xmlhttprequest · Nov 11th, 2010, 21:22

引用:

作者: ChinaSmileJoe

第一种 ONE SHOT，我现在极其的没有好感，一次性定位没有补偿，一旦跑焦怎么办？

第二种 AI FOCUS，优点主要是可以点燃外闪的对焦辅助灯，或者内闪的频闪对焦辅助功能，要保证对焦精确，我往往锁焦之后有意地前后移动或者对向距离不同的其他东西，让他自动变成AI SERVO，这样他就自动精调了。

第三种 AI SERVO，人工智能伺服或者追踪，是最好的，尽量用他，精确度最高是让机器自动选择对焦点，稍次是指定对焦点，可以感觉到镜头在动，这个时候焦点是清楚的精确的。

首先我觉得在这个论坛讨论这些有些跑题。这个真的属于 engineering 范畴。

如果有一点点自动控制（反馈）基本知识 + 最优化理论基本知识，可能稍微容易理解一些。
没有也没关系，应该都是常识范畴。

我的理解：
1. one shot 就是只 auto-focus 一次。但是依然是一套完整的基于反馈的自动控制。原理请 google: how autofocus works
2. AI servo 的关键字是：Continuous Focus，focus tracking，AI - 利用人工智能算法预测（下一次）聚焦点可能在什么位置，从而使连续不断的（多次）聚焦速度更快（反馈周期更短）。

(没有 google 厂家的相机控制/算法原理，只是根据自己专业皮毛 + 相机使用经验而已。）

所以静物只需 one shot，拍运动物体使用 AI servo。
AI focus 是让相机猜是静物还是运动物体。

==========

ps:
拍糊照片有超过 1000 种方法，聚焦不准只是其中之一。
没必要为此去读自动控制原理，最优化算法，伺服电机原理，数字信号处理，人工智能...
一根独脚架，光圈退到 5.6 基本能解决大部分问题。

野渡无人 · Nov 11th, 2010, 22:33

引用:

作者: xmlhttprequest

首先我觉得在这个论坛讨论这些有些跑题。这个真的属于 engineering 范畴。

如果有一点点自动控制（反馈）基本知识 + 最优化理论基本知识，可能稍微容易理解一些。
没有也没关系，应该都是常识范畴。

我的理解：
1. one shot 就是只 auto-focus 一次。但是依然...

谢谢.解释的很清楚.

xmlhttprequest · Nov 11th, 2010, 22:52

引用:

作者: 野渡无人

谢谢.解释的很清楚.

郁闷的是，当年学所有那些课程，做古里古怪的题的时候，觉得特无聊...
后悔 s 了...

现在觉得设计一个 AI servo 系统雏形，可以覆盖当年 70% 的课程...
要是再加上些 CCD -> RAW -> JPG 系统雏形基本上所有的课程知识都得用上...

野渡无人 · Nov 11th, 2010, 23:07

引用:

作者: xmlhttprequest

郁闷的是，当年学所有那些课程，做古里古怪的题的时候，觉得特无聊...
后悔 s 了...

现在觉得设计一个 AI servo 系统雏形，可以覆盖当年 70% 的课程...
要是再加上些 CCD -> RAW -> JPG 系统雏形基本上所有的课程知识都得用上...

兄台的照片拍的很好.原来学的专业是自动控制吗?

野渡无人 · Nov 11th, 2010, 23:15

酒总的AI SERVO现在没拍运动物体,体会不大.不过曝光对焦分离我觉得还是有点意义.

上两张测试片,都是在极限的条件下拍的,焦距105MM,光圈F4,ISO3200,快门1/30秒

光圈优先,手动白平衡(没有用18%灰卡,暂时以白纸替代)

RAW进LIGHTROOM微调色彩,曝光和锐度都不动:

另注明:这两张片子都是没有挑选的,也就是说,一共就拍了两张.如果大家认为两张都算锐,成功率就是100%.

我个人看法,起码第一张,算是达到了我心目中锐的最低标准.

http://www3.telus.net/jwzhcy/_MG_0705-1.jpg

http://www3.telus.net/jwzhcy/_MG_0706-1.jpg

xmlhttprequest · Nov 11th, 2010, 23:22

引用:

作者: 野渡无人

兄台的照片拍的很好.原来学的专业是自动控制吗?

是，但后来转向软件设计。

eglington · Nov 12th, 2010, 01:07

引用:

作者: 野渡无人

酒总的AI SERVO现在没拍运动物体,体会不大.不过曝光对焦分离我觉得还是有点意义.

上两张测试片,都是在极限的条件下拍的,焦距105MM,光圈F4,ISO3200,快门1/30秒

光圈优先,手动白平衡(没有用18%灰卡,暂时以白纸替代)

RAW进LIGHTROOM微调色彩,曝光...

锐，绝对够锐了

-GoGoGo- · Nov 12th, 2010, 10:34

引用:

作者: 野渡无人

酒总的AI SERVO现在没拍运动物体,体会不大.不过曝光对焦分离我觉得还是有点意义.

上两张测试片,都是在极限的条件下拍的,焦距105MM,光圈F4,ISO3200,快门1/30秒

光圈优先,手动白平衡(没有用18%灰卡,暂时以白纸替代)

RAW进LIGHTROOM微调色彩,曝光...

还是最大光圈F4.0吧, 真的肉, 不锐, 套头真的配不上L这个称号

野渡无人 · Nov 12th, 2010, 10:46

引用:

作者: -GoGoGo-

还是最大光圈F4.0吧, 真的肉, 不锐, 套头真的配不上L这个称号

三狗大师给一张在极限条件下的片子

要求,最大光圈,最大焦距,ISO 3200,快门1/30

任何镜头都可以

来比较一下

-GoGoGo- · Nov 12th, 2010, 10:48

引用:

作者: 野渡无人

先上三定焦中的两个35L和135L,菜丝85 F1.4则要晚一点再上

其实,我很怀疑定焦能否把那根羽毛拍的更锐利.等拿到手了再拍个同样的片来看吧

不错的PLAN啊, 这才算是配的上5D2这级别的机身啊

野猪炒股投资很稳很聪明, 还是个工程师, 我真没想到野猪做什么事都这么灵清.

$10000的方案本身就很科学了, 一个三千块的机身, 配上七八千块的镜头, 这才象样啊. 三千块机身还挂个几百块钱的套头, 说出去好歹我用5D2了很有面子的鼻子插着根葱了

野渡无人 · Nov 12th, 2010, 10:52

引用:

作者: -GoGoGo-

不错的PLAN啊, 这才算是配的上5D2这级别的机身啊

野猪炒股投资很稳很聪明, 还是个工程师, 我真没想到野猪做什么事都这么灵清.

$10000的方案本身就很科学了, 一个三千块的机身, 配上七八千块的镜头, 这才象样啊. 三千块机身还挂个几百块钱的套头, 说出去好歹我用5D2了很有面...

连蛋老师这么坚定的器材派都还留着24-105套头呢.我一个后辈新手没有理由也没有必要现在就抛弃套头啊.

套头也能出好片的,尤其是旅游的时候,非常管用

-GoGoGo- · Nov 12th, 2010, 10:56

引用:

作者: 野渡无人

三狗大师给一张在极限条件下的片子

要求,最大光圈,最大焦距,ISO 3200,快门1/30

任何镜头都可以

来比较一下

你要比较镜头还是机身? 变焦镜头还是定焦镜头? 如果说比较镜头的话, ISO3200跟镜头无关吧

昨天不是拿十几岁F4.0的古董镜头比较过了么, 而且我还在拍摄条件上让了你起码200米了, 你用50MM, 我用105MM, 你手持的IS防抖镜头用1/40秒, 我手持的古董镜头根本不防抖也用1/40秒, 你那镜头就算AI了也就能这样了, 你别对套头要求太高就心理会平衡了

野渡无人 · Nov 12th, 2010, 11:03

引用:

作者: -GoGoGo-

你要比较镜头还是机身? 变焦镜头还是定焦镜头? 如果说比较镜头的话, ISO3200跟镜头无关吧

昨天不是拿十几岁F4.0的古董镜头比较过了么, 而且我还在拍摄条件上让了你起码200米了, 你用50MM, 我用105MM, 你手持的IS防抖镜头用1/40秒, 我手持的古董镜头根本不防抖也用1/...

套头的分辨率问题,我大概在5D2的快门过200次时候就看出来了.套头是有两大缺陷,一是光圈,二是分辨率

只是,我觉得套头没必要丢弃,一个800来块的东西,即使卖了,也就是半个35L,1/3个爱死小白的价格

那天我在THE CAMERA STORE试35L,都无须拍片,只是手动对焦就能感觉到分辨率的不同.

Nov 11th, 2010, 17:33	只看该作者 #25
eglington Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 3,628 积分:178 精华:56 声望: 439181	同意老周自从用了5D，5D2以来，已经不操心100%对焦是否精确了。这个档次的机器还是可以放心的。
	Shooting 是一门技术

Nov 11th, 2010, 23:15	只看该作者 #32
野渡无人华疯小混混的领导注册日期: Jul 2004 帖子: 18,324 积分:58 精华:15 声望: 1008427566	酒总的AI SERVO现在没拍运动物体,体会不大.不过曝光对焦分离我觉得还是有点意义. 上两张测试片,都是在极限的条件下拍的,焦距105MM,光圈F4,ISO3200,快门1/30秒光圈优先,手动白平衡(没有用18%灰卡,暂时以白纸替代) RAW进LIGHTROOM微调色彩,曝光和锐度都不动: 另注明:这两张片子都是没有挑选的,也就是说,一共就拍了两张.如果大家认为两张都算锐,成功率就是100%. 我个人看法,起码第一张,算是达到了我心目中锐的最低标准. 此帖于 Nov 12th, 2010 00:14 被野渡无人编辑。

Nov 11th, 2010, 19:37	只看该作者 #27
野渡无人华疯小混混的领导注册日期: Jul 2004 帖子: 18,324 积分:58 精华:15 声望: 1008427566	另外,镜头还的看使用者的水平. 无忌上,每个镜头都有俱乐部,我基本都拜读了.虽然35L的口碑很好.但是35L俱乐部的片子整体水准远不如50MM F1.4的为什么呢?因为35L的价格是50定的四倍,拥有量一定小的多,所以,要想在50俱乐部评上奖,难度要大的多, 类似的,无忌莱卡俱乐部的片子更让人失望哪个俱乐部的好片最多?是最普通的17-40L和50 1.4 为什么呢?因为这两个恰好是绝大部分APS机身的挂机旅游头和人像头,保有量不知道比那些牛头牛镜大多少倍