下一步关闭多伦多的领事馆？

[kggl]

作者: 小马过河

通过扣帽子、嘲笑别人读书少来彰显自己的正确性，这就是你心目中的普世价值，这就是你心目中的民主？
你到底读过书没有？

我在这论坛十年，基本不和人谈民主，因为99%情况下和中国人谈民主都是浪费时间对牛弹琴。

关键是，民主并不是最基本的东西，所以我不会越过最基本的东西去谈民主，如果连最基本的东西都不存在，那就不会存在真正的民主，也别谈普世。

中国人缺的就是最基本的东西，他们甚至被愚弄洗脑到最基本的东西是什么都不知道。

你能说出最基本的东西是什么，我们再继续讨论吧，否则我最多当你是个小学生，不想浪费时间和你扯。

[Chinaian]

作者: kggl

我在这论坛十年，基本不和人谈民主，因为99%情况下和中国人谈民主都是浪费时间对牛弹琴。

关键是，民主并不是最基本的东西，所以我不会越过最基本的东西去谈民主，如果连最基本的东西都不存在，那就不会存在真正的民主，也别谈普世。

中国人缺的就是最基本的东西，他们甚至被愚弄洗脑到最基本的东西是什...

K哥试试跟他讨论不同口味的冰激淋，
那是他的强项。

[jo jo]

杜鲁多反击了

Johnston says no to public inquiry on foreign interference
https://www.cbc.ca/news/politics/joh...port-1.6851735
约翰斯顿说，虽然外国干涉的威胁是真实存在的，渥太华应该解决这个问题，但他在审查了相关情报后发现，很多媒体关于这个问题的报道都被“误解”并且缺乏背景。
约翰斯顿特别批评国家安全泄密事件背后的人。
约翰斯顿说：“任何负责任的情报专业人员都知道泄密的破坏性和危险性。” “当务之急是尽一切努力查明并追究泄密者的责任。不能排除恶意。”

加拿大皇家骑警正在调查泄漏的来源。



星岛翻译
加拿大前总督不建议对外国干预公开调查 一些情报被媒体误解
https://dushi.singtao.ca/toronto/%E6...?variant=zh-cn

[HXS1966]

这个结论与特鲁多的前任安全顾问的结论一致（前些天有报道），加拿大情报部门的程序没问题，有问题的是这些加密敏感情报的泄漏与媒体误读造成的危害。
现任总理安全顾问说没收到那个简报，说是前任收到的，前任公开说根本没看到过那个简报。够混乱的。

G7上特鲁多就又表态中国干预问题。现在的审查报告反过来说主要问题是情报泄密问题造成不必要的舆论误读与扩大，要追究泄密问题。

[小马过河]

作者: jo jo

杜鲁多反击了

Johnston says no to public inquiry on foreign interference
https://www.cbc.ca/news/politics/joh...port-1.6851735
约翰斯顿说，虽然...

他的报告肯定会让很多人不满意、甚至愤怒的。

[jo jo]

咱还得继续看 整个逻辑还没自洽呢，保守党反击说总督是小杜他叔，帮忙兜底的
挺有趣

[jo jo]

作者: HXS1966

这个结论与特鲁多的前任安全顾问的结论一致（前些天有报道），加拿大情报部门的程序没问题，有问题的是这些加密敏感情报的泄漏与媒体误读造成的危害。
现任总理安全顾问说没收到那个简报，说是前任收到的，前任公开说根本没看到过那个简报。够混乱的。

G7上特鲁多就又表态中国干预问题。现在的审查报告反过来说主要问...

杜鲁多是少数政府执政，partner的还是不一个路数的新民主党，政府功能混乱是已知的了
所以 这个事件 最清晰的就是泄密问题

我一开始 只是惊奇 他真弱到这个地步 驱赵驱得像过家家似的，更神奇是 中国也反应不大

[HXS1966]

确切说是“恶意泄密”。

审查的结论说的比较含糊，只是说媒体并不清楚这个情报的背景，并且情报泄漏可能是恶意行为。
为何不清楚的说明背景？背景就是加拿大先通过新疆侵犯人权决议，并对中国官员及其家属进行制裁；然后中国让在多伦多的领馆搜集提议议案的议员信息进行反制裁，加拿大情报部门发了简报说中国领馆人员搜集加拿大议员信息并传回北京，中国有可能对针对的议员及其家属进行进一步制裁。

现在这个情报被孤立出来，当成中国干预加拿大民主的程度，舆论热起来。
加拿大驱逐的是个领事馆下级人员，中国驱逐的是个领事馆领事。中国反应更大。

不觉得会进一步闹下去。

加拿大情报局也负责国外情报，不是加拿大没有负责国外情报的部门。

[jo jo]

算差不多级别 多一丢丢 也是种情绪表达嘛 真生气 不是应该驱大使馆的 还有贸易制裁之类？


背景比这个复杂点，有个前传 加拿大对赵巍的监控决定是他2018刚派驻多伦多时 从五眼美国那得的情报和建议， 可能走了些程序和布局 2019正式开始监控；庄文浩被制裁 是2021年的事儿

CSIS还没有驻外情报机构 不是他没有外国情报处理机构， 外国情报来源大多是人家的二手分享 加上在加拿大境内搜到的 例如电信局里听到的长途电话内容之类？

[小马过河]

加拿大的情报机构是如何获悉 Han Dong 和中国领事馆官员的谈话内容的？难道 Han Dong 一直被加拿大的情报机构监听，或者中国领事馆一直被监听？

https://www.cbc.ca/news/politics/fiv...ston-1.6852184

5. He (Johnston) says MP Han Dong did not tell consulate to extend the detention of Kovrig and Spavor

In March, Global News published a story citing unidentified security sources who alleged Liberal MP Han Dong told a Chinese diplomat in February 2021 that releasing Michael Kovrig and Michael Spavor would benefit the Conservatives.

"The allegation is false," Johnston wrote in his report, saying he came to his conclusion after reviewing the same intelligence report provided to Trudeau. He added the allegation has had an "adverse effect" on Dong.

Johnston said that while Dong maintained "close relationships" with Chinese consular officials at least through the 2021 election, and did discuss the case of Kovrig and Spavor with the Chinese diplomat, "he did not suggest to the official that (China) extend their detention."

[jo jo]

应该不是Han Dong被监听，是那个中国领事馆官员被监听了 刚好听到和Han Dong的对话？
CSIS不是说他们手头有好多中国领事人员的profile嘛

[HXS1966]

作者: jo jo

算差不多级别 多一丢丢 也是种情绪表达嘛 真生气 不是应该驱大使馆的 还有贸易制裁之类？


背景比这个复杂点，有个前传 加拿大对赵巍的监控决定是他2018刚派驻多伦多时 从五眼美国那得的情报和建议， 可能走了些程序和布局 2019正式开始监控；庄文浩被制裁 是2021年的事儿

CSIS...

你太小看CSIS了。它在国外有机构，Wiki上介绍目前在伊拉克，叙利亚，黎巴嫩，马里，利比亚，苏丹，索马里等国家有派驻机构。也说，普遍猜测CSIS雇员被外派到驻外使馆作为情报搜集官。

当然美国最厉害，记得前些年美国公布310中国调查时候，公布那个渤海污染案中，中国情报人员是谁在哪如何参与，清楚的很。美国在中国的情报工作细致的难以想象。

[jo jo]

有驻外情报人员 aka间谍 aka类赵巍， 但没有驻外正经情报机构 这个有报道过的 爆料的是Peter Jones，加拿大枢密院办公室安全和情报秘书处的前高级政策分析师，不是CSIS那边的人 though。
https://www.voachinese.com/a/canada-...e/5934553.html

[roomspare]

作者: kggl

我在这论坛十年，基本不和人谈民主，因为99%情况下和中国人谈民主都是浪费时间对牛弹琴。

关键是，民主并不是最基本的东西，所以我不会越过最基本的东西去谈民主，如果连最基本的东西都不存在，那就不会存在真正的民主，也别谈普世。

中国人缺的就是最基本的东西，他们甚至被愚弄洗脑到最基本的东西是什...

都说了这麽多话，还不叫浪费时间？
你就是学历歧视，看不起小学生！！小学生知道肚子饿了要吃饭，身上冷了要穿衣，不要说谎话，是最有COMMON SENSE的群体了。比起现在到处顶着某家帽子忽悠的王八蛋们强多了。如果要批评习近平，我们直接点他的名好了，不用把所有的小学生一起看低。

二战过后80年，西方的民主牌坊还在，但是牌坊下的婊子是越来越多了，不能怪粉红也越来越多，再过个二三十年的，可能全球一统，凡是对主子不满的统统打倒，天涯海角也躲不过，看看美国的cable news们, 多整齐划一，哪天fox news也倒戈了，你也是天天看央视2.0.

[roomspare]

作者: 山河故人

民主也是不断完善的过程。民主不完美，饭不好吃，总不能吃屎吧？有些东西不言而喻，否则共匪也不会钳制言论自由和进行信息封锁，进行不对称思想教育。

是饭是屎也得看谁吃了。我记得小土豆就说过挺羡慕CCP的，放个屁也是圣旨，是老板都会爽。一个大号流感把所有人圈在家再在脸上蒙块布，还被感激涕零。换我是那个发令的也很有成就感。没准你哪天醒来，发现CCP2.0是你的新老板。

[山河故人]

作者: roomspare

是饭是屎也得看谁吃了。我记得小土豆就说过挺羡慕CCP的，放个屁也是圣旨，是老板都会爽。一个大号流感把所有人圈在家再在脸上蒙块布，还被感激涕零。换我是那个发令的也很有成就感。没准你哪天醒来，发现CCP2.0是你的新老板。

你觉得小土豆也是好人不贪财吗？利用人性的弱点，财，名，利，女人，无往不利吧？

[roomspare]

作者: 山河故人

你觉得小土豆也是好人不贪财吗？利用人性的弱点，财，名，利，女人，无往不利吧？

哪跟哪啊？