关于法轮功的话题，回复一沙一世界朋友的七个问题

[icll]

老沙说他在第一个帖子里问了我七个问题，我没有回答，我想也许是疏忽的原因，翻出旧帖子来仔细地找，找到了这几个问题，现在一一为老沙朋友做答。

沙：“今天你在这里说对宗教的宽容，当年你在反基督教的时候，怎么没有想到这两个字呢？”

这个问题我在第一篇全面阐述自己观点的帖子里已经有明确的答复，大概老沙没有注意到。做人第一个原则就是要宽容。那么我当时为什么攻击基督教，原因也说得很清楚了。就是做人的第二个原则。这里不再复述，事实上这也是为什么我只把原帖子复制给你的原因，上面说得很清楚了。

沙：“你说你是很尊敬有宗教信仰的人，要不要我再去把你以前的老战友找来问问当初的＂腥风血雨＂呢？

参见第二原则，这里就不复述了。我尊重你，并不代表你可以侵犯我。

沙：“因为蚊子咬了我，我为了自卫．所以我打纹子，苍蝇还没有飞进屋落在我的盘子上，所以我就不拍苍蝇．但是很奇怪，你又为什么要阻止别人拍呢？”

这个问题老沙完全理解错了，基督教和法轮功，根本不是蚊子苍蝇的问题。我在原文的“另一个概念”中有明确的阐述。“一个好人，有好的生活方式。他有没有权力把这个生活方式强加给我？没有。我十分尊重他的良好的生活方式，道德理想。但如果您想把这套东西强加给我，对不起，这必然导致我的自卫性反抗。”

注意，这里我完全肯定了宗教本身的修养，即使不说是对人有好处的行为，也起码是无害的（注意，这个的无害是统计学上的意义，您别举个案来否定之，否则我又要证明吃米饭是有害的了）我们攻击基督教，是因为基督教企图把自己的信念，强加在我们世俗的身上。法轮功没有这样的问题，事实上，他们反倒是世俗对宗教迫害的牺牲者，这才是为什么ICLL 反基挺法的根本原因。

沙：“你当初是何等坚决的反对基督教，如今又是举双手的拥护ＦＬＧ．即使ＦＬＧ和基督教是一码事，你也必定有一样行为不对．是什么呢？”

不好意思，没看明白您这段的意思。请解释后我回答你。

沙：“你又提起统计学了，要不要我把以前那个叫２００４的人的统计学再顶出来和你们再掰一下？”

非常感谢你的努力。2004 的文章写得严谨科学，在统计学论证一点上，我们的观点是完全一致的（事实上任何接受过科学思维训练的人，都应该有这样的水平），你非要说我们是同一个人，也随你，论坛上总是马甲到处飞，怀疑马甲并没有什么不对，管他呢？我们关注的是观点，马甲么，呵呵，你爱有几个有几个，我不关心。

沙：“除了一些连他们自己都圆不了的谎言当教义．他们还能靠宣传什么东西让人入教？”

这里你首先认为他们说的是谎言了，这里我问你个比较深的问题，我们人类是不是能活在完全真实的语言环境里？为什么即使在一般情况下，我们也会鼓励说一些“WHITE LIE”？宗教里的说法，我们能不能肯定他们是谎言？他们自己无法证明神的存在的情况下，我们又能不能证明神是不存在的？说白了吧，您自己没有宗教，是不是就可以漫骂一切宗教的教义都是谎言呢？

沙：“如果明明看着一件丑恶的事情在你面前发生，偏偏还理直气壮的告诉你，这就是真理．以后做人就要用这个标准，请问你该怎么做？”

还是那句话，是不是你认为是丑恶的事情，就一定是丑恶的呢？在攻击宗教之前，你自己是否有过宗教体验？你是否能真正理解信徒为什么会去信仰宗教？你是否认为他们都是些愚蠢的人，是被骗上当的人？李才多大文化水平，他凭什么让那么多人上当，再问你个深层次的问题，到底是基督创立了基督教，还是罗马帝国创立了基督教，还是那些进攻罗马的野蛮人创立了基督教呢？好好想想这些问题吧，想想他们为什么需要宗教，人类为什么需要宗教。

[李大哥]

直接捞干的问：
1、为什么不去信佛教，而去信法轮功？法轮功比佛教有什么优势？
也就是说，都有现存的宗教啦，需要精神安慰，找佛教就行啦，为什么还要创立法轮功？
2、李红痔的如下言论你同意哪些？
A、李是宇宙的创造者，连他自己的父母都是他创造的；
B、1999年地球要大爆炸，信他的人他能救，不信的人要死；
C、法国人是明朝人转世，英国人是清朝人转世；
D、李红痔对纽约时报记者讲他会飞（但记者请他演示他又不能演示）。
E、练他的功练到高层次，就能达到要什么有什么，想干什么就能干什么。
请正面一一回答。

[一沙一世界]

作者: 李大哥

直接捞干的问：
1、为什么不去信佛教，而去信法轮功？法轮功比佛教有什么优势？
也就是说，都有现存的宗教啦，需要精神安慰，找佛教就行啦，为什么还要创立法轮功？
2、李红痔的如下言论你同意哪些？
A、李是宇宙的创造者，连他自己的父母都是他创造的；
B、1999年地球要大爆炸，信他的人他能救，不信的人要死；
C、法国人是明朝人转世，英国人是清朝人转世；
D、李红痔对纽约时报记者讲他会飞（但记者请他演示他又不能演示）。
E、练他的功练到高层次，就能达到要什么有什么，想干什么就能干什么。
请正面一一回答。

我发现这个世界真的很有意思哦 有时侯会有意想不到的事情发生的.哈哈哈

[一沙一世界]

作者: icll

老沙说他在第一个帖子里问了我七个问题，我没有回答，我想也许是疏忽的原因，翻出旧帖子来仔细地找，找到了这几个问题，现在一一为老沙朋友做答。

沙：“今天你在这里说对宗教的宽容，当年你在反基督教的时候，怎么没有想到这两个字呢？”

这个问题我在第一篇全面阐述自己观点的帖子里已经有明确的答复，大概老沙没有注意到。做人第一个原则就是要宽容。那么我当时为什么攻击基督教，原因也说得很清楚了。就是做人的第二个原则。这里不再复述，事实上这也是为什么我只把原帖子复制给你的原因，上面说得很清楚了。

你现在在这里说对FLG的宽容,.天知道当初你的攻击基督教徒的时候怎么没有想到这两个字,你当初的刻薄程度已经到了一个叫"温沙"的基督教徒要用板砖拍你的地步,你没有忘了吧?

你是不是说的和做的是两码事呢?真很好奇,你的思维,和你做人的方式.

[一沙一世界]

作者: icll

沙：“你说你是很尊敬有宗教信仰的人，要不要我再去把你以前的老战友找来问问当初的＂腥风血雨＂呢？

参见第二原则，这里就不复述了。我尊重你，并不代表你可以侵犯我。

请问你，我怎么侵犯你了？

当初你ＩＣＬＬ在这里反基督教的时候，真是＂扇子＂一大帮呀，我现在只不过想让这些战友继续来帮你摇旗呐喊，怎么就侵犯你了呢？这也是一个很奇怪的想法和说法．

[icll]

作者: 李大哥

直接捞干的问：
1、为什么不去信佛教，而去信法轮功？法轮功比佛教有什么优势？
也就是说，都有现存的宗教啦，需要精神安慰，找佛教就行啦，为什么还要创立法轮功？
2、李红痔的如下言论你同意哪些？
A、李是宇宙的创造者，连他自己的父母都是他创造的；
B、1999年地球要大爆炸，信他的人他能救，不信的人要死；
C、法国人是明朝人转世，英国人是清朝人转世；
D、李红痔对纽约时报记者讲他会飞（但记者请他演示他又不能演示）。
E、练他的功练到高层次，就能达到要什么有什么，想干什么就能干什么。
请正面一一回答。

第一个问题，这是他人选择的自由，我们无权干涉，我总不能说，世界上已经有茅台就可以了，何必要创立什么五粮液呢？呵呵。

第二个问题，我不是法轮功信徒，我不相信他们的说法。但我尊重信徒们相信这个说法的行为。

[icll]

作者: 一沙一世界

你现在在这里说对FLG的宽容,.天知道当初你的攻击基督教徒的时候怎么没有想到这两个字,你当初的刻薄程度已经到了一个叫"温沙"的基督教徒要用板砖拍你的地步,你没有忘了吧?

你是不是说的和做的是两码事呢?真很好奇,你的思维,和你做人的方式.

再说一次（呵呵，你到底需要我说几次才能明白？）

基督教对世俗的攻击，是我攻击基督教的原因。

法轮功被世俗所迫害，是我挺法轮功的原因。

[icll]

作者: 一沙一世界

请问你，我怎么侵犯你了？

你理解错了，不是你侵犯我，而是基督教侵犯世俗世界。

[一沙一世界]

作者: icll

沙：“因为蚊子咬了我，我为了自卫．所以我打纹子，苍蝇还没有飞进屋落在我的盘子上，所以我就不拍苍蝇．但是很奇怪，你又为什么要阻止别人拍呢？”

这个问题老沙完全理解错了，基督教和法轮功，根本不是蚊子苍蝇的问题。我在原文的“另一个概念”中有明确的阐述。“一个好人，有好的生活方式。他有没有权力把这个生活方式强加给我？没有。我十分尊重他的良好的生活方式，道德理想。但如果您想把这套东西强加给我，对不起，这必然导致我的自卫性反抗。”

注意，这里我完全肯定了宗教本身的修养，即使不说是对人有好处的行为，也起码是无害的（注意，这个的无害是统计学上的意义，您别举个案来否定之，否则我又要证明吃米饭是有害的了）我们攻击基督教，是因为基督教企图把自己的信念，强加在我们世俗的身上。法轮功没有这样的问题，事实上，他们反倒是世俗对宗教迫害的牺牲者，这才是为什么ICLL 反基挺法的根本原因。

呵呵呵，我都不知道怎么回答你了，还是让你自己的话来说明你的观点吧

作者: icll

谁能阻挡历史的脚步？科学的进步？呵呵，基督教？嫩点

作者: icll

让真正的基督徒们来说几句吧，打手们既然已经招供，就不能再用了。

最精彩的还是下面这句：

作者: icll

还论坛一个干净

[icll]

作者: 一沙一世界

呵呵呵，我都不知道怎么回答你了，还是让你自己的话来说明你的观点吧



最精彩的还是下面这句：

谢谢你还如此珍惜我以前的帖子。你不知道怎么回答我，但我知道怎么回答你。

无论是世俗，还是宗教，谁先攻击对方，都是不对的。如果连这一点都不能理解，别说做个具有现代思想，科学思维方式人了，就是做个加拿大人，都是很困难的。

[李大哥]

作者: icll

第一个问题，这是他人选择的自由，我们无权干涉，我总不能说，世界上已经有茅台就可以了，何必要创立什么五粮液呢？呵呵。

第二个问题，我不是法轮功信徒，我不相信他们的说法。但我尊重信徒们相信这个说法的行为。

明白啦，你明知道李红痔说的那一套是歪理邪说，却还力挺法轮功，说明你这个人不是糊涂，是缺良心。

这么说，只要有人愿意上当，骗人就合法了呗？那卖假药的也不用负刑事责任了？

明天我也可以宣扬我是玉皇大帝下凡，可以选三宫六院啦。只要被骗的人愿意就行。

真有这么一个人，骗农民，号称他是玉皇大帝下凡，结果有多名女子自愿成为他的妻妾，以为死后可以上天。有个亲姐俩为了争正宫的位置还大打出手。

[一沙一世界]

作者: icll

你理解错了，不是你侵犯我，而是基督教侵犯世俗世界。

看看．我的思路被你打断了吧，本来是要慢慢回你的，现在只有先回你这个．

看来我是理解错了．你的意思是不是不要再把以前的基督徒找来搞宣传，来侵犯你．是这个意思吗？

那么我是不是也可以说：＂请这里的轮子们不要把那些不要脸的宣传那出来侵犯正常人＂呢？

[icll]

作者: 一沙一世界

看看．我的思路被你打断了吧，本来是要慢慢回你的，现在只有先回你这个．

看来我是理解错了．你的意思是不是不要再把以前的基督徒找来搞宣传，来侵犯你．是这个意思吗？

那么我是不是也可以说：＂请这里的轮子们不要把那些不要脸的宣传那出来侵犯正常人＂呢？

又错了，基督教对世俗的攻击，不在于其宣传自己的教义，而在于其攻击世俗法律，阻挠同性婚姻，阻挠进化论教学，阻挠科学家的物理研究。这些我已经说过N次了，老沙不会是装做不明白吧？呵呵

[一沙一世界]

作者: icll

沙：“你又提起统计学了，要不要我把以前那个叫２００４的人的统计学再顶出来和你们再掰一下？”

非常感谢你的努力。2004 的文章写得严谨科学，在统计学论证一点上，我们的观点是完全一致的（事实上任何接受过科学思维训练的人，都应该有这样的水平），你非要说我们是同一个人，也随你，论坛上总是马甲到处飞，怀疑马甲并没有什么不对，管他呢？我们关注的是观点，马甲么，呵呵，你爱有几个有几个，我不关心。

呵呵呵，文章我已经顶出来了．是不是就是下面篇＂严谨科学＂的文章呢？
你想接招吗？２００４和你就是同一个人，何必要故弄玄虚呢，有马甲有不是什么丢脸的事．何必不敢承认．
我也有个马甲，就是那个＂粗布衣服＂我当初实在不想用这个马甲和你正门冲突，所以就注册了那个马甲．但是我现在觉得用个新马甲有点对不起你，所以还是用这个马甲和你扯了．

作者: President2004

中国政府宣传中提到有1400例“被法轮功治死”的病人，而相信法轮功的人数据官方统计是二百三十万。这样算起来，死亡率是0.006%。

中国平均人口的正常死亡率是0.65%。

0.006<< 0.65

这里可以有几个解释。

一，统计中没有涉及法轮功中正常死亡的人，也就是说，那个0.006 应该是在0.65 的基础上加上去的。但我们知道，这个比例的差别，在统计学上不具备显著性的差异。换句话说，0.006 的比例增加，不能作为法轮功残害生命的证据。

二，法轮功的信徒都是年轻力壮身体好的人。这不太符合事实。

三，平均人口死亡率是包含婴儿死亡的，所以0.65 这个结论是高了点，一般成年人死亡率我没有找到，相信不会比0.01 更低。

四，还有大量被法轮功耽误而死的病人没有被报道出来，这个可能性有多大，我想大家应该清楚。

我作为一个不相信法轮功的人，十分希望看到中国政府从统计学的角度来证明法轮功确实能伤害人的身体。但到现在还没有看到，我认为也许中国政府拿不出这样的证据，我想我的看法是有道理的。

[icll]

作者: 李大哥

明白啦，你明知道李红痔说的那一套是歪理邪说，却还力挺法轮功，说明你这个人不是糊涂，是缺良心。

这么说，只要有人愿意上当，骗人就合法了呗？那卖假药的也不用负刑事责任了？

明天我也可以宣扬我是玉皇大帝下凡，可以选三宫六院啦。只要被骗的人愿意就行。

真有这么一个人，骗农民，号称他是玉皇大帝下凡，结果有多名女子自愿成为他的妻妾，以为死后可以上天。有个亲姐俩为了争正宫的位置还大打出手。

你完全可以去这样做，但不能违反现行的法律系统。宗教和法律比起来，法律权大。

你这个人不是缺良心，而是缺智力。好好想想吧。如果现在是皇帝统治，皇帝说，任何吃白米饭的人，都是邪恶份子，那时候你老李恐怕会觉得自己冤枉大了。但皇帝本人就是不吃白米饭，所以他可以得出这样的结论。老李说了，您不能因为您自己不吃，就不让我们大家吃吧？同样地，你老李不能因为你自己不信，就不允许别人信吧？

[icll]

你自己用了马甲，就必然别人也用马甲？呵呵，观点相同的人都是一个马甲，这个论坛大概只有几个人参与，对吧？

2004 的分析是十分到位的，虽然还不够完全科学意义上的严谨，但这里也够了。法轮功教徒的自杀率和公众的一般自杀率到底有没有区别，为什么中国政府不敢做这样的调查统计？

[一沙一世界]

作者: icll

又错了，基督教对世俗的攻击，不在于其宣传自己的教义，而在于其攻击世俗法律，阻挠同性婚姻，阻挠进化论教学，阻挠科学家的物理研究。这些我已经说过N次了，老沙不会是装做不明白吧？呵呵

不会，我当然理解你对基督教的攻击，否则当初俺也不会跳进战壕里和你并肩战斗．

现在我攻击ＦＬＧ也是一样，不能让这些胡说八道毒害人的心灵，你不要跟我说ＦＬＧ不搞宣传，他那些教徒难道生下来就是的？不宣传谁知道是什么狗屁东动．
你要是还想听点别的也行．我虽然不那么高尚，但是我觉得我还是中国人．我见不得这些人被分裂势力和反华势力当枪使，再反过来对付中国人．

你也不要跟我说ＧＣＤ多混仗．我只对你讲，不管中国是什么人当权，分裂国家都是需要反对的．

[icll]

作者: 一沙一世界

不会，我当然理解你对基督教的攻击，否则当初俺也不会跳进战壕里和你并肩战斗．

现在我攻击ＦＬＧ也是一样，不能让这些胡说八道毒害人的心灵，你不要跟我说ＦＬＧ不搞宣传，他那些教徒难道生下来就是的？不宣传谁知道是什么狗屁东动．
你要是还想听点别的也行．我虽然不那么高尚，但是我觉得我还是中国人．我见不得这些人被分裂势力和反华势力当枪使，再反过来对付中国人．

你也不要跟我说ＧＣＤ多混仗．我只对你讲，不管中国是什么人当权，分裂国家都是需要反对的．

这里一个关键性的问题是，你凭什么说那些你认为的胡说八道会毒害人的心灵？你自己是否有过宗教体验？你是否知道信仰宗教者的满足和幸福？

你还别说反华了，当年在多论多，反对中国出卖北方领土中声势最大的，就是法轮功团体，到底是谁在分裂中国？

[一沙一世界]

作者: icll

你完全可以去这样做，但不能违反现行的法律系统。宗教和法律比起来，法律权大。

你这个人不是缺良心，而是缺智力。好好想想吧。如果现在是皇帝统治，皇帝说，任何吃白米饭的人，都是邪恶份子，那时候你老李恐怕会觉得自己冤枉大了。但皇帝本人就是不吃白米饭，所以他可以得出这样的结论。老李说了，您不能因为您自己不吃，就不让我们大家吃吧？同样地，你老李不能因为你自己不信，就不允许别人信吧？

哈哈哈，你还承认法律比宗教大呀．这就好办了！
李红字就是违反了中华人民共和国的法律的一个罪犯．而且涉嫌诈骗的数目特别巨大，且在行骗过程中致多人死亡．难道抓他不应该吗？打击他的诈骗团伙不应该吗？

[icll]

作者: 一沙一世界

哈哈哈，你还承认法律比宗教大呀．这就好办了！
李红字就是违反了中华人民共和国的法律的一个罪犯．而且涉嫌诈骗的数目特别巨大，且在行骗过程中致多人死亡．难道抓他不应该吗？打击他的诈骗团伙不应该吗？

那么为什么不庭审？为什么不拿出证据证明李的行为是诈骗而不是宗教活动？

为什么不？

另外，基督教里的教徒捐献（我的妈呀，那可是要教徒的收入的 10% 啊）是不是诈骗？为什么不？

请回答。