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精华  
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旧 Mar 27th, 2010, 13:38     #1
千金顶
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默认 准备自制音频线,先转帖一篇文章

准备DIY纯银音频线,会逐步上图,先转帖一篇文章,关于数模转换时的噪音.供各位参详.

转一篇文章:Jitter知识

原著:Charles Altmann

Episode 1:什么是jitter

所谓jitter就是一种抖动。具体如何解释呢?让我们来看一个例子。假如你有个女友,你希望她每天晚上下班之后7点来找你,而有的时候她6:30到,有的时候是7:23,有的时候也许是下一天。这种时间上的不稳定就是jitter。如果你多观察这种时间上的不规律性,你会对jitter有更深一些的理解。

在你观察的这段期间内,女友最早和最晚到来的时间被称为“jitter全振幅”(peak to peak jitter amplitude)。“jitter半振幅”(jitter-amplitude)就是你女友实际来的时间和7点之间的差值。女友来的时间有早有晚,jitter半振幅也有正有负。

通过计算,你可以找出jitter半振幅的平均值,如果你能够计算出你女友最有可能在哪个时间来,你就可以发现女友来的时间是完全无规律的(随机jitter radeom jitter)还是和某些特定事情有关系(关联jitter correlated jitter)。所谓关联jitter就是比如你知道你的女友周四要晚来,因为她要去看她的妈妈。如果你能彻底明白这点,你就已经是一个correlated jitter的专家了。

Episode 2:什么是时基抖动(Clock jitter)

在数字音频中,我们要直接和数字信号的发送与传输打交道。声音以二进制编码被储存在光盘或者DAT卡带中,在回放音乐的时候,这些010101的信号被送进DA转换器(Digital-Analog converter)并被还原为模拟波形信号;在录制数字音频的时候,一个参考时钟信号会和音频信息一起被送进AD转换器(Analog-Digital converter),转换器把模拟信号转换为0101的数字信号并且记录下来。

数字信号总是和一个参考时钟信号一起传送并且记录,一些数字音频传输格式如S/PDIF和AES/EBU,它们在一个信号中同时传送数据和时钟。数字音频的时钟信号是一种方波(square-wave),并且在频率以及振幅上被进行了修正,而且它的占空比要达到50%。信号的改变(方波波形的高低变化即电平的高低)记录着时钟信息。

如果信号传输所用的时间不相等,那么就产生了时基抖动,实际上,世界上是没有任何一个不存在时基抖动的电路(就好像你的女友不可能总是以1/1000秒的精确时间到达:)现在,你已经具备了时基抖动基本知识,下面,让我们看一些更深层的。

Joe Adler是这样定义时基抖动的:“对于数字信号在时间上正确位置有重大影响的短时间的改变。”("Short-term variations of the significant instants of a digital signal from their ideal positions in time")在Adler的这篇文章中,他还讲了关于如何测量jitter的技术。

Episode 3:什么产生了jitter

需要精确的东西都是越精确越难以做到。在后面的文章中,你将了解到,数字音频需要非常非常高的时钟精确度,因为我们的耳朵对于声音的质量似乎异常敏感。因此,为了得到最精确的结果,我们需要非常精确的测量仪器。通常,数字音频设备的时钟都是由非常精密的晶体振荡器产生的。

正如Mike Story说的:“基于晶振(晶体振荡器以及压控晶体振荡器产生的)产生的时钟具有非常的低的jitter,但是jitter仍然存在。”("Crystal based clocks (XCO′s, VCXO′s) generally have the lowest jitter - but they still have some." )“在设备中还有其他产生远比压控晶体振荡器产生更多jitter的jitter源。”("There are other sources of jitter inside equipment that may contribute substantially more than the VCXO.")这里所说的其他jitter源主要是电源供电部分产生的电压波动,这些波动对于DA转换器是很致命的,它会导致转换点在逻辑上发生时间变化(causing variations in logic level switch points)。

Episode 4:CD player里面到底发生了什么

如果电源噪音(电压波动)导致切换点逻辑上的时间抖动,那么播放器(CD,MD,DVD,DSD,DAT)里面到底发生了什么?

一个简单的CD播放器里面有多个马达,驱动电路以及控制电路。为了能够正常读取盘片,机器要做以下工作:首先,主轴马达驱动CD盘片转动并达到预定速度,控制光头位置的定位马达驱动光头定位到预定轨道上,最后,驱动回路控制光头聚焦,光头发射激光并且接收反射信号。每一个马达和回路都会增加电源噪音,这些噪音直接影响DA转换器的内部工作状态。所以,每一个马达和回路都会为数字信号增加另外一种jitter(频率,振幅以及波形上的不同),这些干扰通过不同方式都会影响到声音的质量。

如果你明白了以上原理,我就可以给你解释那些HIFI爱好者以及录音师争论得很激烈的以下问题:

1,为什么不同的CD镇片(就是主轴上面用来固定盘片的铁片)会造成听感上的不同。

2,为什么一些转盘制造厂商使用皮带传动

3,为什么不同的转盘音质不同

4,为什么一些厂商在转盘中使用stray light(???)

5,为什么一些类似“消磁作用”的产品对转盘有效果

6,为什么不同的存储介质音质不同,尽管他们记录的都是0101的数字信号

答案主要是如下几点:

一些CD播放器或者CD转盘价格非常昂贵的原因是他们将整个解码系统源头,即读取设备产生的jitter降低到了最小。为此,它们需要使用非常稳定和干净的电源,多路供电,精确的时钟生成电路以及造价昂贵的机械结构。在后面,我们将在价格因素尽量小的情况下比较jitter的影响。但是,如何确定上面说的这些可以全面的解释jitter到底是什么呢?我们将在“jitter听起来是什么样子”用具体讨论。让我们先关注一下别的。

Episode 5:产生jitter的源

jitter可以分为两种:交界面产生的jitter(interface jitter)和采样中产生的jitter(sampling jitter)。交界面产生的jitter可以进一步被划分为传送过程中产生(transmitter jitter)的(比如为了把数字信号输出到转盘外部所产生的)和线材引起(line induced jitter)的。当我们把CD的数字输出和外部的DA转换器连接在一起的时候,不管使用同轴线缆,还是TOSLINK光纤接口,或者SToptical接口,都将在源信号中引入jitter。有趣的是,不同的接口会引入不同类型的jitter(波形,频率,振幅以及相关性上的不同)。具有了以上知识,你已经可以回答以下问题:

1,为什么不同的数字接口(光纤,同轴)音质不同,尽管他们传送的都是相同的信号。

2,为什么线材长度会直接影响音质。

3,为什么不同厂家生产的同样长度的同轴线缆音质不同。

这些都是线材引起的jitter。

Episode 6:采样jitter(sampling jitter)

在声音再生的过程中,我们通过许多方法削弱在DA转换器之前产生的jitter,对于这个,我们将在“如何消除jitter”中具体讨论。但是你应当知道,如果在数字信号的录制过程中jitter就已经产生了这怎么办呢?答案很简单,重新录一份:)数字录音过程中产生的时基抖动究竟是怎么一回事呢?答案是正确的采样记录在了时间轴错误的位置上。而在录音之后,这是jitter完全不可以被矫正的。传输过程产生的以及线材引起的jitter对于整套数字录音系统的品质有至关重要的影响。作为数字录音系统的主要器材,AD转换器的时钟发生器会夹杂相当数量的jitter。这些夹杂着jitter的时钟信号通过数字线路,被传送到AD转换器中,而在这个过程中,又会引入线材产生的jitter。这些带有jitter的信号会成为参考时钟信号被送入AD转换器,并且决定信号采样点的位置最终记录下来。AD转换器内部的电路可以削减一部分外部产生的jitter,但是它不能去掉全部。因此对于录音师来说,AD转换器时钟信号中引入越少量的jitter,最终得到的记录质量就越好。Bob Katz在他的文章中这样说:“模拟-数字转换器是整套数字音频电路中最容易受到jitter影响的部分。”("The A to D Converter is one of the most critical digital audio components susceptible to jitter")

对于低成本的设备来说,使用内部的参考时钟的AD转换器可以避免因数字接口以及参考时钟和外部转换器之间产生交界面jitter,但是如果需要在已有的音轨后面添加新的内容,那么就需要同步AD转换器和已经录制的音轨。这种情况下,你就需要一个外部参考时钟。高质量的录音工作室通常使用高精度(通常是可以控制的)的参考时钟来同步AD转换器。如果你有一个好的时钟发生器,它会大大减少传输过程中产生的jitter,但是你仍然要和传输过程中线材引起的jitter做斗争。

再转一个网站,讨论各种形式的音频线
http://www.laventure.net/tourist/cables.htm

再来一个,俺准备做一个和他一样的纯银3绞辫音频线.
http://diyaudioprojects.com/Power/diySilver/

22awg 纯银线30尺(1.4刀一尺),Hi-end self lock RCA 接头(12刀一对):
上传的缩略图
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此帖于 Mar 28th, 2010 00:10 被 千金顶 编辑。
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旧 Mar 27th, 2010, 14:48   只看该作者   #2
有门!
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这篇文章引用比较及时,让大家充分认识音源的重要性,我一直在强调这点但懒得细说,建议大家在访问朋友家赏听朋友的音响时一定要带上自己熟悉的片子,可能的话带上自己的播放器+解码器等相对容易连接的器材,因为我看到太多的人对音源选择太不讲究。
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旧 Mar 27th, 2010, 16:27   只看该作者   #3
老广
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这篇文章引用比较及时,让大家充分认识音源的重要性,我一直在强调这点但懒得细说,建议大家在访问朋友家赏听朋友的音响时一定要带上自己熟悉的片子,可能的话带上自己的播放器+解码器等相对容易连接的器材,因为我看到太多的人对音源选择太不讲究。
对,音源最重要。拿现在高质量录音的CD,在一台普通的机放都好过在贵10倍的机放普通的CD。看过一篇文章,也说好的录音做成CD比用不好的录音做成DVD-A的效果要好。
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旧 Mar 28th, 2010, 02:05   只看该作者   #4
barton2500
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请问楼主去哪里买“22awg 纯银线30尺(1.4刀一尺),Hi-end self lock RCA 接头(12刀一对)”, 我在多伦多。
谢谢分享!
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旧 Mar 28th, 2010, 02:43   只看该作者   #5
somedy
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帮楼主澄清一下,贴中所列的jitter知识和计划中的音频线同时出现纯属巧合,此线对于减低jitter并无帮助,急需解决jitter问题的朋友就不要尝试了,如果白手起家做这对线,算上恒温烙铁、台钳、银焊锡等等七七八八的配料,投资还是挺大的 ...
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千金顶 (Mar 28th, 2010)
旧 Mar 28th, 2010, 11:42   只看该作者   #6
千金顶
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Thumbs up 老兄是行家。

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帮楼主澄清一下,贴中所列的jitter知识和计划中的音频线同时出现纯属巧合,此线对于减低jitter并无帮助,急需解决jitter问题的朋友就不要尝试了,如果白手起家做这对线,算上恒温烙铁、台钳、银焊锡等等七七八八的配料,投资还是挺大的 ...
本来想把信号产生,传输及放大,回放所产生的噪音都分析一下,没来得及。谢谢更正。
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旧 Mar 29th, 2010, 09:48   只看该作者   #8
somedy
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没记错的话,这家小店是邮寄加拿大的,价钱还算公道。http://www.vt4c.com

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老兄是行家。
您老面前怎么敢称行家。对于您的DIY精神,我的敬仰那是一如滔滔江水... 其实我不玩箱子(太贵),对银线略知一二,是因为曾经动念要给我的耳机上银线,后来一次回国时听到一副银线耳机,发觉自己的耳朵比较木,不值得折腾
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旧 Mar 29th, 2010, 22:59   只看该作者   #9
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接头镀金好吧。如果自己做线,还是做短点好,够用就行。线本身不会产生好的声音,只是不好的线会破坏声音。我认为再好的线都比不上没有线的效果好。
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旧 Mar 29th, 2010, 23:25   只看该作者   #10
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我认为再好的线都比不上没有线的效果好。
interconnect并非总是越短越好,至少有人说数码音频线长的好 看这里 http://www.positive-feedback.com/Issue14/spdif.htm

P.S. 发此高论的大侠颇有名气,设计了Off-Ramp USB音频转换器,就是把USB Audio变成SPDIF或者I2C信号的小盒子,价格从700美金起跳,加上专用时钟、电池和升级信号线,这么个东东要卖2000-3000刀,是不是最好不知道,估计排最贵一定榜上有名
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旧 Mar 29th, 2010, 23:54   只看该作者   #11
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Talking 俺买的接头是镀铑的

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接头镀金好吧。如果自己做线,还是做短点好,够用就行。线本身不会产生好的声音,只是不好的线会破坏声音。我认为再好的线都比不上没有线的效果好。
强导电,耐腐蚀,耐磨
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旧 Mar 30th, 2010, 22:03   只看该作者   #12
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对,音源最重要。拿现在高质量录音的CD,在一台普通的机放都好过在贵10倍的机放普通的CD。看过一篇文章,也说好的录音做成CD比用不好的录音做成DVD-A的效果要好。
是的,但如何录的音我们无法干涉,只能选择“发烧”片。我们能做到的除选择片子外,还要尽量考虑如何高质播放出来,不是随便配个播放器就能满足要求的,随便从借来的CD拷贝在硬盘上再在你的系统上播放?你这个拷包括制作CD-R我跟你讲真的不是那么简单的,这些数码怎么会拷变味?不信也得信,就是不一样。如果你的几十元刻录机完全可以取代数千元的转盘,那些烧昏头的烧友岂不是在耍大头。话说回来,如果你的系统仅仅是百十元一般般的东西,可能根本感觉不到区别来。
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旧 Mar 30th, 2010, 23:43   只看该作者   #13
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是的,但如何录的音我们无法干涉,只能选择“发烧”片。我们能做到的除选择片子外,还要尽量考虑如何高质播放出来,不是随便配个播放器就能满足要求的,随便从借来的CD拷贝在硬盘上再在你的系统上播放?你这个拷包括制作CD-R我跟你讲真的不是那么简单的,这些数码怎么会拷变味?不信也得信,就是不一样。如果你的几十...
说的很对,当你的系统达到一定级别就能听出区别来. 同样的音源CD用不同的设备播放区别很大,俺的发烧CD在计算机里放再PCM到receiver再到功放音箱放出来的声音就比俺的CD (CaliforniaAudio Lab)放出来的差很多.下载的APE用千千静听放和刻出CD用CD机放差别更大.其实好多高档CD用的光头和普通CDrom都一样,关键是处理部分,包括取样采集,AD和DA转换及屏蔽,元器件的选择还有电路设计,屏蔽等差别就大了.

其实线材也很重要,俺有切身体会.以前俺认为计算机到receiver同轴是传数码,所以就从BB随便买了一根20块的怪兽线(打折的),听了2年感觉挺好,上次去买Rotel时那个dealer建议俺换线,就从他那儿整了一根荷兰范登豪(VDH)的同轴,原价300多刀,因为俺从他那买的receiver给俺半价.换上后有明显提高.放高清DTS或杜比时感觉声道分离度有很明显的提高,放APE时也清晰很多,特别是高音部分,可以听到很多以前没有听到的细节.

前几天听CD感觉一个声道比另外一个声音要低,后来发现时其中一根音频线松了(买CD机时dealer,卡城8AveSafeway对面的"极"音响老杨送的自制的线,用了快3年).就准备换线,search了一下发现RCA线更贵,甚至上千刀一根,就想自己DIY一对. 其实那些很贵的线用的所谓的单晶铜及铜镀金银都是噱头.都是为了减少电阻,俺准备用的99.999%的纯银线不会比他们差,另外就是尽量减少线间电容,再就是屏蔽.俺是学EE的,一直作仪表控制,想根据自己的想法做一对线,到时再来汇报. 音频线是纯模拟线,相对来说简单些.数码线要复杂一些,特别是对阻抗和屏蔽要求更严. 几千刀的音频线纯粹唬人,当然如果不差钱还是有改善的.

10刀到100刀的改善比100刀到1000刀的改善要多得多.音响也一样,起码对俺来说,俺可以听出1000刀的音响和10000刀的区别,但听不出1万和10万的区别(也没仔细听过.)
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旧 Mar 30th, 2010, 23:44   只看该作者   #14
老广
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作者: somedy 查看帖子
interconnect并非总是越短越好,至少有人说数码音频线长的好 看这里 http://www.positive-feedback.com/Issue14/spdif.htm

P.S. 发此高论的大侠颇有名气,设计了Off-Ramp USB音频转换器,就是把USB Audio变成SPD...
还没实间看这篇文章。好象是讲数码线的。
数码线应该讲究阻抗匹配,太短是不稳定。
但是我认为模拟线来说,相当于一个带通滤波器。昨天刚好试了一下买的RCA的12FT COMPONENTS视频用CABLE和6FT MONSTER线比较了一下。M线的低频好,高频不如R的视频线。实际上对整个系统看你需要那个频段的不足。因我那套新的音箱高频是有点过头的,所以用M线均衡点。线的好不好只影响频率特性,没有非线性失真那么严重。
还想起了一发烧友说公认的音频线有个最好的长度,是2-3尺还是多少记不起来了。但是我听过一些摆卖的HIFI设备,声音就是圆滑,感觉过滤的很厉害。我就不喜欢,宁愿高频响应好的声音。这就是为什么那些人要换的IC(replace 4558 op amp with OPA637, BUF634, http://www.gammaelectronics.com/Tosh...990.html#trace ),查了一下主要是高带宽的品种,上升速率特别快的,指标是v/us。这OPA637 IC不便宜,单买一个( http://search.digikey.com/scripts/Dk...me=OPA637BP-ND ),可贵过那台25刀DVD机了。
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旧 Mar 31st, 2010, 01:05   只看该作者   #15
somedy
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说的很对,当你的系统达到一定级别就能听出区别来. 同样的音源CD用不同的设备播放区别很大,俺的发烧CD在计算机里放再PCM到receiver再到功放音箱放出来的声音就比俺的CD (CaliforniaAudio Lab)放出来的差很多.下载的APE用千千静听放和刻出CD用CD机放差别更大.其实好多高...
功放啥的我不在行,数码系统可以掺两句 记得之前你说过如果用电脑做数字输出,声卡的素质影响不大 - 但我建议你仔细研究一下你所用声卡的spec,也许你的电脑系统的瓶颈就在你的声卡上。大多数consumer级别的声卡,特别是主板声卡,是无法做到所谓bit-perfect数码输出的,因为M$和Intel制定AC97的时候脑子进水,将kernel mixer的工作频率定在48K,而CD是44.1K,所以参照AC97设计的声卡通常都会对音源做SRC,这是公认的音质杀手;即便做到了bit-perfect,普通声卡由于机箱噪声、电源素质、时钟稳定度等等因素的影响,也很难出好声。想要计算机的数码输出媲美高素质CDP,一块高质量的专业卡是必须的,你想升级的话可以考虑一下RME的声卡,去ebay上淘老一点的RME 96/8,运气好的话150刀就够了,自己回家换上1ppm温补晶振;或者多出点血,500刀上RME 9632,功能比较多,卡拉OK合适 用外置声卡也不错,可以避开机箱内的电磁干扰,专业卡火线接口的比较多,如果你没有火线,买USB卡的时候注意一定不要买所谓免驱动的卡,正宗的USB Audio是同步模式工作的,时钟来自计算机主板,你说能有多稳定?
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旧 Mar 31st, 2010, 01:20   只看该作者   #16
千金顶
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功放啥的我不在行,数码系统可以掺两句 记得之前你说过如果用电脑做数字输出,声卡的素质影响不大 - 但我建议你仔细研究一下你所用声卡的spec,也许你的电脑系统的瓶颈就在你的声卡上。大多数consumer级别的声卡,特别是主板声卡,是无法做到所谓bit-perfect数码输出的,因为M$和Int...
俺的声卡正是你说的垃圾板载AC97.曾考虑过升级,后来考察了一下还是放弃了.除非花大价钱,否则不会好到哪里.俺的电脑主要是用来放高清,对音质要求不高.一般音乐APE还是刻盘用CD放.有时懒得刻就用电脑放.

我想你可能是用耳机吧,用DAC带二房吗?如果是胆放会好很多,会净化电脑的多余的烟火味.
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旧 Mar 31st, 2010, 01:31   只看该作者   #17
somedy
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这OPA637 IC不便宜
这种opamp,如果你只要一两片的话,TI/NS/LT之类的大厂经常有free sample送的,你可以去他们的网站试试看。我从NS和LT都拿到过,曾经在head-fi.org听人说拿到过OPA637的sample,不过要看人品,不是时时有
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旧 Mar 31st, 2010, 01:38   只看该作者   #18
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俺的声卡正是你说的垃圾板载AC97.曾考虑过升级,后来考察了一下还是放弃了.除非花大价钱,否则不会好到哪里.俺的电脑主要是用来放高清,对音质要求不高.一般音乐APE还是刻盘用CD放.有时懒得刻就用电脑放.

我想你可能是用耳机吧,用DAC带二房吗?如果是胆放会好很多,会净化电脑的多余的烟火味.
我都是上班时听音乐,胆机太招摇了 仅仅是解码加耳放已经吸引很多好奇宝宝来问,what's this ... what's that ... dude, you have way to much money to waste ...
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旧 Mar 31st, 2010, 03:52   只看该作者   #19
Techno
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打岔问个问题: 似乎大家都在用CD做播放源。我比较懒不想刻盘,想用Ipod做源(Receiver有ipod dock)。能不能获得比较好的音质?听说ipod dock接口比一般的mp3效果好一些。
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旧 Mar 31st, 2010, 12:54   只看该作者   #20
老广
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这种opamp,如果你只要一两片的话,TI/NS/LT之类的大厂经常有free sample送的,你可以去他们的网站试试看。我从NS和LT都拿到过,曾经在head-fi.org听人说拿到过OPA637的sample,不过要看人品,不是时时有
当年在COLLEGE做PROJECT的时候拿过MAX的SAMPLES,是AD转换片和数字滤波片各2片。
一般较新的片才有SAMPLE,不是看人品,看大概是否潜在客户。单位是哪里,拿的用途是什么就很重要。
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