音箱的单体素质更重要还是音箱的箱体更重要？

[jianghy]

作者: 千金顶

准备搞双12寸3.5way，分频器准备重新设计，铁芯电感要换成空心的，估计有5磅。箱体也有大改动...

用空心电感的话, 估计分频器要放箱外了.

[千金顶]

作者: jianghy

用空心电感的话, 估计分频器要放箱外了.

就是这样打算的。

[有门!]

作者: jianghy

这个不懂, 还请明示.

我可能用词有问题，我是指象无线电中的调幅那样所形成的低频波形。

[有门!]

作者: lighting

这里有个问题可以探讨。

老广和你都认为，切掉了20k 以上的主波，就丧失了低频谐波，在乐器发声时是这样的，但录制时，切掉主波，并没有丧失谐波。谐波还是被录制了下来，这和人耳朵听不到主波，但听得到低的谐波是一个道理。

录制肯定有问题，这也是我一直在提的现象。如果声音包括谐波已经被录入切除主波的确不会影响，但是那些谐波一般都相对微弱，而且他们都由主波和空间等作用派生出来的，所以用主波来从新形成泛音可能会更加真实。我本人是不太追求超高频的，我造就说过，差别不大，差别大的原因是来自录音出入，跟我们这些听者所选择的载体没有直接关系，我手里有很多实际的例子能说明这个情况。

[有门!]

作者: sgyyz

用超高音改變CD聽感(音響的味精,聲波之整形,體驗真聲聽感)
http://www.hiendy.com/hififorum/foru...read&tid=23144 ("http://www.hiendy.com/hififorum/forum.php?mod=vie...

这个看起来想当然了，没有的东西硬整出来，能想得出来很不容易了。好我们可以用他自己的理论攻击他的结论，就是使用LP作为音源，还用超声波单元“补”，岂不是CD永远超越不了LP了吗？

[有门!]

大家好像都有体会，就是LP模拟回放要比CD回放声音好，这在一定程度上比较好理解，毕竟数字录音要经历A/D转换，回放还要再D/A转换，多出来好多环节，这我曾提出过。但是我始终认为，如果你系统很好的话，更大的区别在于录音（否则就不会存在垃圾LP和“发烧”LP了，不在于听者的回放和使用何种载体。发烧要有好的演艺和录音，这是基本的。
既然区别基于使用同一个功放和音箱系统包括环境下，唯一不同则是播放音源（包括录音、载体和播放器等），好的CD放不出象LP那样的模拟声，那出入有可能来自转盘和DAC与你的系统搭配不良，我试过些不同的DAC差别真的是很大，有的特点是细节多了音场却是平面的缺乏深度和音乐的韵味，这与价钱关系不是必然的，所以贵的不一定适合你的系统。还有，虽然我比较难理解，可是我发觉转盘的差别竟然也有。因此，如果你还对好的录音CD有信心，应该考虑问题可能出在你的信号源上面，这个我敢肯定，当你的功放音箱和房间等达到一定素质后，信号源的影响会变得明显。

[lighting]

作者: 有门!

当你的功放音箱和房间等达到一定素质后，信号源的影响会比较明显。

这个非常同意。

大家还是要考虑舍弃CD 机的建议，刚读过一篇研究文章，说是市场上的CD 转盘，大都只有12db 的解读16db cd 盘的能力，上千的也很少有持续16 db 的成绩，也多只有15db。

巧妇难为无米之炊！

[千金顶]

这个也是其它搜来的：如果犯版了，请版主扣分，但做音箱是要学懂这些的。
人声：
男：低音82～392Hz，基准音区64～523Hz
　　男中音123～493Hz，男高音164～698Hz
　　
女：低音82～392Hz，基准音区160～1200Hz
　　女低音123～493Hz，女高音220～1.1KHz


这是各种乐器的频率特性说明, 大家可以参考一下
　　贝司：低音吉它：频响在700～1KHz之间，提高拨弦音为60～80Hz
　　电贝司：低音在80～250Hz，拨弦力度在700～1KHz
　　吉它：电吉它：65～1.7KHz，响度在2.5KHz，饱满度在240Hz
　　　　　木吉它：低音弦：80～120Hz，琴箱声：250Hz，清晰度：2.5KHz、3.75KHz、5KHz
　　鼓：低音鼓：27～146Hz，低音：60～80Hz，敲击声：2.5KHz
　　　　小鼓：饱满度：240Hz，响度：2KHz
　　　　通通鼓：丰满度：240Hz，硬度：8KHz
　　　　地筒鼓：丰满度：80～120Hz
　　　　吊钗：130～2.6KHz，金属声：200Hz，尖锐声：7.5～10KHz，镲边声：12KHz
　　人声：男：低音82～392Hz，基准音区64～523Hz
　　男中音123～493Hz，男高音164～698Hz
　　　　　女：低音82～392Hz，基准音区160～1200Hz
　　女低音123～493Hz，女高音220～1.1KHz
　　手风琴：饱满度：240Hz
　　钢琴：低音在80～120Hz，临场感2.5～8KHz，声音随频率的升高而变单薄
　　Trumpet（小号）： 146～2.6KHz，丰满度：120～240Hz，临场感：5～7.5KHz
　　小提琴：174～3.1KHz，丰满度：240～400Hz，拨弦声：1～2KHz，明亮度：7.5～10KHz
　　大提琴：61～2.6KHz，丰满度：300～500Hz
　　中提琴：123～2.6KHz
　　琵琶：110～1.2KHz，丰满度：600～800Hz
　　二胡：293～1318Hz
　　Flute（笛子）：220～2.3K
　　Piccolo（短笛）：494～4.1KHz
　　Oboe（双簧管）：220～2.6KHz
　　Clarinet（单簧管）：146～2.6KHz
　　Bassoon（巴松管、低音管）：55～2.6KHz
　　French Horn（法国号）：73～2.8KHz
　　Trombone（长号）：65～2.6KHz
　　Tuba（低音号）：43～2.6KHz

另一版资料：乐器的重要频率范围表

小提琴 200hz~400hz影响音色的丰满度；1~2khz是拨弦声频带；6~10khz是音色明亮度。
中提琴 150hz~300hz影响音色的力度；3~6khz影响音色表现力。
大提琴 100hz~250hz影响音色的丰满度；3khz是影响音色音色明亮度。
贝斯提琴 50hz~150hz影响音色的丰满度；1~2khz影响音色的明亮度。
长笛 250hz~1khz影响音色的丰满度；5~6khz影响的音色明亮度。
黑管 150hz~600hz影响音色的丰满度；3khz影响音色的明亮度。
双簧管 300hz~1khz影响音色的丰满度；5~6khz影响音色的明亮度；1~5khz提升使音色明亮华丽。
大管 100hz~200hz音色丰满、深沉感强；2~5khz影响音色的明亮度。
小号 150hz~250hz影响音色的丰满度；5~7.5khz是明亮清脆感频带。
圆号 60hz~600hz提升会使音色和谐自然；强吹音色光辉，1~2khz明显增强。
长号 100hz~240hz提升音色的丰满度；500hz~2khz提升使音色变辉煌。
大号 30hz~200hz影响音色的丰满度；100hz~500hz提升使音色深沉、厚实。
钢琴 27.5~4.86khz是音域频段。音色随频率增加而变的单薄；20hz~50hz是共振峰频率。
竖琴 32.7hz~3.136khz是音域频率。小力度拨弹音色柔和；大力度拨弹音色丰满。
萨克斯管 600hz~2khz影响明亮度；提升此频率可使音色华彩清透。
萨克斯管bb 100hz~300hz是影响音色的淳厚感，提升此频段可使音色的始振特性更加细腻，增强音色的表现力。
吉它 100hz~300hz提升增加音色的丰满度；2~5khz提升增强音色的表现力。
低音吉它 60hz~100hz低音丰满；60hz~1khz影响音色的力度；2.5khz是拨弦声频。
电吉它 240hz是丰满度频率；2.5khz是明亮度频率3~4khz拨弹乐器的性格表现的更充分。
电贝司 80hz~240hz是丰满度频率；600hz~1khz影响音色的力度；2.5khz是拨弦声频。
手鼓 200hz~240hz共鸣声频；5khz影响临场感。
小军鼓（响弦鼓） 240hz影响饱满度；2khz影响力度（响度）；5khz是响弦音频（泛音区）
通通鼓 360hz影响丰满度；8khz为硬度频率；泛音可达10~15khz
低音鼓 60hz~100hz为低音力度频率；2.5khz是敲击声频率；8khz是鼓皮泛音声频。
地鼓（大鼓） 60hz~150hz是力度音频，影响音色的丰满度；5~6khz是泛音声频。
镲 250hz强劲、坚韧、锐利；7.5~10khz音色尖利；1.2~15khz镲边泛音“金光四溅”。
歌声（男） 150hz~600hz影响歌声力度，提升此频段可以使歌声共鸣感强，增强力度。
歌声（女） 1.6~3.6khz影响音色的明亮度，提升此段频率可以使音色鲜明通透。
语音 800hz是“危险”频率，过于提升会使音色发“硬”、发“楞”
沙哑声 提升64hz~261hz会使音色得到改善。
喉音重 衰减600hz~800hz会使音色得到改善
鼻音重 衰减60hz~260hz，提升1~2.4khz可以改善音色。
齿音重 6khz过高会产生严重齿音。
咳音重 4khz过高会产生咳音严重现象（电台频率偏离时的音色）。

另附各频率对听感影响：

　　16∽20KHz频率：这段频率范围实际上对于人耳的听觉器官来说，已经听不到了，因为人耳听觉的最高频率是15.1KHz。但是，人可以通过人体和头骨、颅骨将感受到的16∽20KHz频率的声波传递给大脑的听觉脑区，因而感受到这个声波的存在。这段频率影响音色的韵味、色彩、感情味。如果汽车音响系统的频率响应范围达不到这个频率范围，那么音色的韵味将会失落；而如果棕段频率过强，则给人一种宇宙声的感觉，一种幻觉，一种神秘莫测的感觉，使人有一种不稳定的感觉。因为这些频率大多数是基音的不谐和音频率，所以会产生一种不安定的感受。这段频率在音色当中强度很小。但是很重要，是音色的表现力部分，也是常常被人们忽略的部分，甚至有些人根本感觉不到它的存在。

　　12∽16KHz频率：这是人耳可以听到的高频率声波，是音色最富于表现力的部分，是一些高音乐器和高音打击乐器的高频泛音频段，例如镲、铃、铃鼓、沙锤、铜刷、三角铁等打击乐器的高频泛音，可给人一种"金光四射"的感觉，强烈地表现了各种乐器的个性。如果这段频率成分不足，则音色将会会失掉色彩，失去个性；而如果这段频率成分过强，如激励器激励过强，音色会产生"毛刺"般尖噪、刺耳的高频噪声，对此频段应给予一定的适当的衰减。

　　10∽12KHz频率：这是高音木管乐器的高音铜管乐器的高频泛音频段，例如长笛、双簧管、小号、短笛等高音管乐器的金属声非常强烈。如果这段频率缺乏，则音色将会失去光泽，失去个性；如果这段频率过强，则会产生尖噪，刺耳的感觉。

　　8∽10KHz频率：这段频率s音非常明显，影响音色的清晰度和透明度。如果这频率成分缺少，音色则变得平平淡淡；如果这段频率成分过多，音色则变得尖锐。

　　6∽8KHz频率：这段频率影响音色的明亮度，这是人耳听觉敏感的频率，影响音色清晰度。如果这段频率成分缺少，则音色会变得暗淡；如果这段频率成分过强，则音色显得齿音严重。

　　5∽6KHz频率：这段频率最影响语音的清晰度、可懂度。如果这段频率成分不足，则音色显得含糊不清；如果此段频率成分过强，则音色变得锋利，易使人产生听觉上的疲劳感。

[lighting]

作者: 千金顶

这个也是其它搜来的：如果犯版了，请版主扣分，但做音箱是要学懂这些的。

很不错的资料，为什么会“犯版”？

作者: 千金顶

　16∽20KHz频率：这段频率范围实际上对于人耳的听觉器官来说，已经听不到了，因为人耳听觉的最高频率是15.1KHz。

都说人能听见20～20Khz，你的资料怎么成了到15Khz 了？


为了确认，再测了耳朵，左耳17Khz, 右耳18khz（靠转动脑袋来测）, 但左耳对普通段声音敏感，觉得音量要比右耳大。注意，我可不是儿童，儿童一定能听到20Khz.

[tomgod]

作者: 千金顶

分频器就不说了，可以调整。俺认为单体更重要。你们说呢？

你需要的东西，不是两个喇叭直接对着耳朵，也不是一个高档到遍体镶钻石的空箱子。
这两个的单独素质都没意义，或者说意义不大，凑到一起不响再漂亮你也不会买，对不？
如果你是想自己做箱子，问了这个问题说明你还不是时候，再去看书吧。
如果是准备买箱子，.......你准备干什么？在dealer那里就要拆几个单元下来么？

[老广]

作者: 千金顶

这个也是其它搜来的：如果犯版了，请版主扣分，但做音箱是要学懂这些的。
人声：
男：低音82～392Hz，基准音区64～523Hz
　　男中音123～493Hz，男高音164～698Hz
　　
女：低音82～392Hz，基准音区160～1200Hz
　　女低音...

这些都基频。但我可以根据工作经验说说，有些敲击乐的声音10次谐波都不止。比如说敲木鱼（和尚敲的东东）这些声音，基频是很低的。从频谱看就象阶梯，一级一级上去的。也可以说听起来的主音频率并不是基频，呵呵。
3角铁，风铃之类的声音CD是表现不出来的。有张DVD-A的一首曲，开头都是钟表声，效果真好，CD永远达不到。

[有门!]

作者: 老广

这些都基频。但我可以根据工作经验说说，有些敲击乐的声音10次谐波都不止。比如说敲木鱼（和尚敲的东东）这些声音，基频是很低的。从频谱看就象阶梯，一级一级上去的。也可以说听起来的主音频率并不是基频，呵呵。
3角铁，风铃之类的声音CD是表现不出来的。有张DVD-A的一首曲，开头都是钟表声，效果真好，CD...

你好像根本没听CD版的。有区别主要在于录制，并不在于是CD还是SACD。我也可以举出CD版好过SACD的例子的。但我不会象你因此得出“效果真好，SACD永远达不到。" 这样的结论的。

[dalplex]

有门旗帜鲜明容易得罪人呀。

[有门!]

作者: dalplex

有门旗帜鲜明容易得罪人呀。

只阐述观点，决不针对个人。

[jianghy]

作者: 有门!

你好像根本没听CD版的。有区别主要在于录制，并不在于是CD还是SACD。我也可以举出CD版好过SACD的例子的。但我不会象你因此得出“效果真好，SACD永远达不到。" 这样的结论的。

老广属于偏食的

[hugoo]

作者: 有门!

录制肯定有问题，这也是我一直在提的现象。如果声音包括谐波已经被录入切除主波的确不会影响，但是那些谐波一般都相对微弱，而且他们都由主波和空间等作用派生出来的，所以用主波来从新形成泛音可能会更加真实。我本人是不太追求超高频的，我造就说过，差别不大，差别大的原因是来自录音出入，跟我们这些听者所选择的载体没...

我还是怀疑你的喇叭高频段的频响有问题，很明显的差别怎么会说区别不大？
用一般decent录音的LP和公认的发烧录音的CD比较，高频差别主要在质感上，再好的发烧录音的CD，也出不来那种质感，这个和录音是没有关系的了。
3角铁，风铃之类的声音CD是表现不出来的 -- 我同意老广的。

[sgyyz]

作者: hugoo

用一般decent录音的LP和公认的发烧录音的CD比较，高频差别主要在质感上，再好的发烧录音的CD，也出不来那种质感，这个和录音是没有关系的了。

就上次去Joe家听，就是这种感觉。的确比不上。
Dvorak: Symphony No.9 New World
LP跟发烧XRCD比。听那张XRCD就好像被泼冷水。自己都觉得是在一个收缩着的空间听。当然可以说他的CD系统不好，比不上他的黑胶系统。但以一个经常买卖音响的人，我就不相信他没找着更好的CD系统。估计人家玩了这么久早就对光碟 fed up 了。

当然也可以说那是一张录音不好的发烧XRCD 。。。

最好不要遇上好的黑胶系统跟很好的LP软件，不然肯定跟着一起升天。
当然也有很好的CD系统跟很好的CD软件，我自己还没碰上 。。。

[有门!]

作者: hugoo

我还是怀疑你的喇叭高频段的频响有问题，很明显的差别怎么会说区别不大？
用一般decent录音的LP和公认的发烧录音的CD比较，高频差别主要在质感上，再好的发烧录音的CD，也出不来那种质感，这个和录音是没有关系的了。
3角铁，风铃之类的声音CD是表现不出来的 -- 我同意老广的。

我的系统不会突显某个频率段，是什么都会很忠实地播放出来。
你说的还是不能肯定是否是录音（包括REMASTERING)问题，如果觉得高音质感有问题，可能真的是录音问题。大家看到CD的高频特性缺陷，都把它放大了，其实区别是由录音引起的。你能否给我解释一下公认的发烧录音的不同版本CD/SACD区别（包括高音）为什么那样大？

[老广]

作者: jianghy

老广属于偏食的

道理很简单，由于CD的不足。才导致SACD，DVD-A，HD AUDIO之类出现。
听过的人都知道。几乎所有SACD都带CD的，偶然读不出，变成CD播放，很容易听出不妥了。
有门的系统带宽估计在20K以下，所以嘛...

[hugoo]

作者: 有门!

我的系统不会突显某个频率段，是什么都会很忠实地播放出来。
你说的还是不能肯定是否是录音（包括REMASTERING)问题，如果觉得高音质感有问题，可能真的是录音问题。大家看到CD的高频特性缺陷，都把它放大了，其实区别是由录音引起的。你能否给我解释一下公认的发烧录音的不同版本CD/SACD区别（包括...

在我听过的这些CD里面，包括发烧录音，一般录音的CD，都有这个问题，和LP比较，一个一般录音的LP，听起来高音质感也比我所有的发烧CD都好，这个现象至少在我看来，就不是光录音可以解释的了的，也可以说我的CD机不行，不过我听过的CD，DAC也不少了，还没有哪个可以在质感这方面给我留下什么印象。

现在我是keep一个open mind, 也许哪一天我会发现某个CD机会证明我是错的，只是在那一天到来之前，我认为cd是有其硬伤的。 不过呢，这也不妨碍我继续买cd,听cd,毕竟软件是第一位的，LP再好，没有软件，就只是一摆设。

SACD我没怎么听过，没法评论。